Автор |
Сообщение |
Совуня
|
Добавлено: 05 июн 2016, 23:00 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Хотела бы обсудить фильм "что-то не так с Кэвином" (в англ.варианте "Let's talk about Kevin". Мне фильм очень понравился. Своей глубиной, непохожестью, интересными углами съемок, естественно, Тильдой. Он тяжелый для меня и я смотрела его в 2 захода. Мне нужно было по чуть-чуть переварить информацию, прокрутить в голове. Мне еще понравилось, что он в какой-то мере неспешный. Речь идет о большой человеческой трагедии, но о ней не заявляют с помощью спецэффектов, а мол "ты посмотри, прочувствуй, ты все поймешь". И это так въедается в тебя. Не хочу все в первом посте выкладывать, мне интересно вас почитать.
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 06 июн 2016, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
СовуняПрисоединяюсь. Давай пошагово Мои впечатления начинались от "зачем я это смотрю?"(самое-самое начало - то, что ты назвала неспешностью) до молчаливого шока. Но, вообще, самая яркая моя эмоция - острая жалость. Честно говоря, я даже не ожидала от себя, что буду настолько сочувствовать героине фильма, а не реальному человеку. Это я о том моменте, когда её муж приходил домой и вёл себя по-свински, не замечая ни усталости, ни морального истощения жены (кстати, никто бы здесь не вышел лучше Тильды Суинтон).
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 07 июн 2016, 00:12 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Vetochka вот мне начало тоже тяжко далось. Но так описали фильм, что я решила, что надо смотреть дальше и не судить по первому впечатлению. Муж скорее вел себя обычно. Вот если посмотреть со стороны, так замечательный муж:заботливый отец, содержит семью, жена может развиваться и не думать о том как прокормить семью и т.д. и т.п. Т.е.кажется, что все нормально. Но все сложнее. И все же, тут больше проблема в маме и в сыне. Кстати, классного какого актера нашли, он же очень похож на Тильду. Так вот, я смотрю фильм и понимаю, что есть проблема в их отношениях, что эта маленькая сволочь конкретно гадит маме, но описать эту проблему не могу, сформулировать ее одним предложением у меня не получается. Ну не была она плохой мамой. Не была и какой-нибудь наседкой, но это же не причина вырастать чудовищем. И вот все то, что он сделал ей назло, конкретно для нее старался же. Вот откуда это? Отчего? И еще. С середины фильма понимаю, что произошла трагедия, что что-то ужасное было и почему она не уехала? Сменила бы город и все. Но она остается в этом центре ужаса
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 07 июн 2016, 00:39 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Совуня Вот я не согласна, что со стороны замечательно и что проблема в отношениях. Ещё до того, как он подрос и уже умел притворяться, когда он был младенцем, она же изнывала от беспросветной усталости и его болезненного (?) поведения. Мне даже казалось, что что-то не так будет с мужем, потому что с его стороны все было приторно-сладким, в то время как она из довольно миловидной женщины превращалась в выжатый лимон. Я не понимала, почему он этого не видит. Мне кажется, он предпочитал не замечать, что происходит в доме. Но с чем согласна, так это с обычным его поведением - не зря же полно роликов на тему, как мужья отдыхают на работе в то время, как жена 24/7 с капризным ребёнком.
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: Насколько я понимаю, Кевин - психопат. Я почитала, что психопатия может быть не только приобретённой, но и врожденной. Может, она так проявляется в младенчестве?
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Конец фильма показал, почему она не уехала. Она его так крепко обнимала.. Несмотря на тот момент, на мой взгляд понимания между ними не случилось все равно.
Добавлено спустя 14 минут 23 секунды: О, я вспомнила, почему мне её муж сразу не понравился. Там был момент, когда она отдыхала, а он пришёл с работы и, несмотря на её просьбы не будить ребёнка, взял сына на руки и начал играть.
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 07 июн 2016, 01:09 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Vetochka Да, в конце фильма я тоже поняла. Он ее сын и она его ждет. И как он в конце поменялся в лице, как буд-то до него дошло, что он натворил. Т.е.взгляд совсем другой был. Думаю, у Кэвина какой-то садизм и кретинизм, или что-то еще, были врожденными. Ну не было причин для приобретенного такого поведения. Папа делал вид, что не замечал, классическое "голову в песок". Девочку жалко, Тильду жалко. Слушай, но почему ее так терорризировали все подряд? Как-то слишком напористо. пацан-то в тюрьме, она никого не убивала. Или я необъективна из-за моего положительного отношения к Тильде?
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 07 июн 2016, 11:48 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Я вчера пересмотрела несколько моментов. И что-то у меня зародилось сомнение - а не было ли задумкой режиссера показать, что во всем виновата мать?
Когда она рожала, ее вроде как уговаривали напрячься для ребенка, не помню, что там именно акушер ей кричала. И потом в палате она лежала с отрешенным лицом, и в ней как бы чувствовалось отторжение от происходящего вокруг – с ребенком на руках муж приговаривал «ну посмотри, какой он хорошенький», а она никак не реагировала.
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 07 июн 2016, 12:07 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
А что он сделал? Я, кажется, эту книгу читала. Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:Посмотрела, да, таки читала. Бедная женщина
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 07 июн 2016, 12:28 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
ChiaraО, в нашем полку прибыло Делись своими мыслями. Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:Хех, оказывается на русском книга издана под названием "Цена нелюбви". Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:И одна из рецензий к фильму: "...пересмотреть свои взгляды на то, какими должны быть родители". То есть, все-таки виновата мать?? Все случилось из-за нелюбви к сыну?
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 07 июн 2016, 12:43 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Да я давно читала, но помню, что было ужасно жалко мать. Помню, что она пыталась мужу рассказать о том, что с ребенком что-то не то, но он не хотел замечать. Я его понимаю, не хочется верить в то, что твой ребенок какой-то не такой. В принципе, всем легче, когда можно кого-то обвинить, мать, например. В русском переводе книга называлась "Цена нелюбви", это о многом говорит.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 07 июн 2016, 23:36 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Vetochka нет-нет-нет. Я не думаю, что режиссер решил выставить виноватой ее. Да, она не была идеальной мамой в представлении большинства, но она была с ребенком, она искала к нему пути. Может, где-то неправильно, но мы же все люди. Да даже дети алкоголиков любят своих горе-родителей и хотят быть с ними. А тут нормальная мама, просто не наседка, повторюсь. Дело не только в маме, или папе. Тут дело в Кевине. Просто наложились ее независимость и его садизм. А потом, она же его любит. Просто это не та киношная материнская любовь, к которой все привыкли. Она его ждет, она его искренне обнимает. И она его любила, как мне кажется. Как она умеет, так и любила. Но ведь фильм называется :"Поговорим о Кевине", т.е.мать же не винят. Я думаю, что у него была какая-то мания постоянно ее ковырнуть, задеть. Вот тот случай про шрам на руке, когда она его, психанув, швырнула, он ей не дал мужу рассказать как было все было, чтобы манипулировать ею. Продумал же, гад маленький. Гадил в памперс, а такое продумал.
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДИ_АНА
|
Добавлено: 08 июн 2016, 10:59 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 17:45 Сообщения: 18502 Откуда: Киев
|
Почитала вас и посмотрела трейлер фильма. Хочу теперь тоже посмотреть.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 08 июн 2016, 13:28 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Я тоже с интересом почитала дискуссию, и не хочу смотреть фильм. Но книгу попробую прочесть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Koalla_82
|
Добавлено: 08 июн 2016, 13:49 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:32 Сообщения: 5464 Откуда: Киев
|
Sharlota писал(а): Я тоже с интересом почитала дискуссию, и не хочу смотреть фильм. Но книгу попробую прочесть. Я уже начала
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 08 июн 2016, 14:29 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Koalla_82, читать? А дайте ссылку, плиз, на книгу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Koalla_82
|
Добавлено: 08 июн 2016, 14:31 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:32 Сообщения: 5464 Откуда: Киев
|
Sharlota писал(а): Koalla_82, читать? А дайте ссылку, плиз, на книгу. Да, читать, только сегодня начала, совсем немного успела на обеде, но пока нравится. http://flibusta.is/b/288241
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 08 июн 2016, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 08 июн 2016, 14:43 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Koalla_82 Sharlota расскажите потом свои впечатления
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Koalla_82
|
Добавлено: 08 июн 2016, 14:53 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:32 Сообщения: 5464 Откуда: Киев
|
Chiara писал(а): Koalla_82 Sharlota расскажите потом свои впечатления Обязательно, вы подогрели мой интерес, уже хочу продолжить скорее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 08 июн 2016, 15:08 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Если таки прочитаю, то обязательно поделюсь впечатлениями. Я уже в том возрасте, что позволяю себе не дочитывать не понравившуюся мне книгу
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Koalla_82
|
Добавлено: 08 июн 2016, 15:14 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:32 Сообщения: 5464 Откуда: Киев
|
Sharlota писал(а): Если таки прочитаю, то обязательно поделюсь впечатлениями. Я уже в том возрасте, что позволяю себе не дочитывать не понравившуюся мне книгу А я не могу бросить. Боже, как я мучила Рассказ служанки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 08 июн 2016, 15:19 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Koalla_82 писал(а): Sharlota писал(а): Если таки прочитаю, то обязательно поделюсь впечатлениями. Я уже в том возрасте, что позволяю себе не дочитывать не понравившуюся мне книгу А я не могу бросить. Боже, как я мучила Рассказ служанки Я его не дочитала, мне не понравилось. Стиль изложения не понравился, а сюжет не был столь уж захватывающим, чтобы этим можно было пренебречь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 08 июн 2016, 15:27 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Sharlota писал(а): Если таки прочитаю, то обязательно поделюсь впечатлениями. Я уже в том возрасте, что позволяю себе не дочитывать не понравившуюся мне книгу само собой
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 08 июн 2016, 15:58 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Ну надо же. А я на одном дыхании прочла Рассказ Служанки.
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 08 июн 2016, 16:32 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Vetochka писал(а): Ну надо же. А я на одном дыхании прочла Рассказ Служанки. я тоже, но каждому свое ))
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 08 июн 2016, 16:35 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
СовуняЯ начала книгу читать, и уже на эпиграфе понятно - виноватой будет мать. Так что я не ошиблась, предположив, что ответственность за случившееся режиссёр тоже возложил на неё. Имхо именно это заложено в сцене после родов.
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|