+1
Jen, вас, чувствуется, хлебом не корми, дай мораль почитать)
Суть в том, что это женщина, которая 50 часов в неделю посвещает работе и имеет финансы для маневра, те способна нанять няню, например.

конечно, пошло на пользу. Табор в моем случае мало вероятен, а вот няня с проживанием - вполне. Что, кстати, оч распространено тоже.
обязательное условие - работа на полную занятость, на себя или на дядю, не имеет значения, и выше среднего доход. В 10 вечера или в 6 вечера, это уже детали.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Джен, вам знакомо понятие "креативность"? Сколько людей, столько и решений. Услышать чей-то опыт всегда интересно.

Я знаю, например, одно такое креативное решение, мама в офисе до 16-17 часов, потом забирает ребенка из школы, проводит с ним время, а в 20 часов ребенок идет спать, она еще 1-2 часа работает из дома. Мама эта русская, на 10 лет старше меня, живет в Швейцарии, работает вице-президентом в банке, и мы встретились на отдыхе. Оч полезно было пообщаться.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Olka19
все,что ты пишешь очень класно и жизнеутверждающе. но с нашей действительностью мало пересекается,как ни печально.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

biolina
все завсисит от круга общения и работы
и еще все зависит от внедрения. то, что раньше было абсурдом, сейчас - норма. вчера таких двое, сегодня десяток
поэтому то, что пишет Олка о своем сегодня - это наше завтра. но если мы будем воспринимать все с позиции безысходности, то это завтра все равно наступит, но после-послезавтра
есть такая техника: чтобы стать кем-то или каким-то, нужно жить и вести себя так, как будто ты уже тот или такой, кем/каким хочешь быть. и она работает

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

я как раз об этом.
просто провожу параллель . Олка ж не о будущем нашем хочет поговорить,я так понимаю.
поэтому,думаю,что она мало толкового узнает от украинских мам. теперешних.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

biolina
да, ты права, на форуме ЦА по Олкиному вопросу практически нет

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

[quote="Барби"]
секретарше 26 лет, а второй коллеге 32. Секретарша с МЧ живет, коллега одна.

шеф это шеф направления, у нас функциональная структура. Он довольно senior, жена его юрист, работает на частичную занятость, детям 9 и 7 лет.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Olka19
походу, секретарше как бы рано, а коллеге не с кем. кому ж там у вас еще дите иметь, кроме тебя?
ну шеф направления. это сильно что-то меняет? вы - его подчиненные, менеджеры. он ваш руководитель.
или у тебя в подчинении еще какое-то направление/подразделение или еще что-то?
если нет, то что ты хотела сравнить? насколько больше ты зарабатываешь, чем такие же менеджеры в УКраине?
сорри, но мне таки показалось то же, что и Джен.
у нас поголовно такие мамы-менеджеры пашут. безо всякой успешности в наших реалиях нет у них возможности зачастую на нянь, домработниц и тд.
Вот Светлая, она, как мне кажется, сродни как раз твоему шефу...Но раз она не летает в Мадрид, наверное и она не успешна?

Я честно, не пойму тему

_________________
мой код OLO670

всё можно отлично совмещать и работу и деток
главное для себя правильно расставить приоритеты. да и почему рассматривается только работа и мама?, да есть матери которые воспитывают деток сами, без мужчин и низкий им поклон за это, но всё же, детки воспитываются в семье, и есть работающая мама и работающий папа и есть обязанности связанные с детьми и это обязанности обоих родителей, такие как и отвести/забрать из сада/школы, тренировки, кружки, секции, организация отдыха и т.д.,
и к сожалению, но соглашусь, что сегодня именно деньги, а именно уровень з/п определяют успешность работающего человека, как мужчину, так и женщину.

да и вообще почитаешь эту тему прям мамки герои, Да пол.страны совмещают и работу и детей и многих это отлично поручается

Vanille, работы той нет, потому, что Я так решила. Ради себя, не ради ре. Потому, что там я достигла потолка и полного выгорания. Потому, что работа больше не приносила мне того кайфа и драйва, который приносила раньше, и даже зарплата в 25-30 тыс грн перестала быть мотиватором поднимать зад и тащиться на нелюбимон дело. Но сделать этот выбор мне помогло то, чего я достигла и что отложила. Сейчас могу спокойно развиваться в новой сфере.
По поводу "скуриться и спиться" - качество воспитания ре зависит не от кол-ва проведенного с ним времени, кол-ва прочитанных моралей и розданных поджопников. А от качества. От того, насколько ты близок ре. От того, насколько он тебя уважает и насколько ты для него являешься интересным, важным и авторитетным. И мне не "крупно повезло". Ника - не везение, не бонус к командировкам, он - результат нашего общего достаточно трудоемкого творчества. Меня, мужа, моего отца, нашей сказочно замечательной няни. Результат огромной любви, огромной ответственности и большого кредита доверия.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade
я тебя люблю!

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Mary Ann, очень взаимно

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade
+ много,
да и ребёнку не нужно, что б мама проводила с ним 24 часа в сутки, ребёнку нужно нечто другое

Vanille, во-первых, я не убивалась. Я еще раз тебе пишу, это был кайф и драйв. И прилететь из Москвы последним самолетом, быть дома в час ночи, а утром лететь к 8 в офис потому, что есть интересное срочное дело, которое нужное, важное и мне по силам, было не из серии "убиваться". А из серии "каааайф, я снова смогла, еще одна ступенька - моя". Или сесть в машину и зарулить Киев - Днепр - Харьков - Киев, проехав за неделю 1300- 1400 км, проведя кучу интересных встреч, двойных визитов, решить проблемы - тоже в кайф. Это сейчас меня уже не заставишь так интенсивно работать, а тогда я по-другому и не представляла.
И, во-вторых, ты даже не представляешь, какой кайф был для моего ре в смене картинок. Пожить у няни... Где обожающий его внук, которому на тот момент было около 20, ВЗРОСЛЫЙ ДРУГ! Другой дом, другая еда, другие прогулки и другие картинки. Он и когда мы дома периодически ночует у друзей, или они у меня.
Мне жаль, что ты этого не понимаешь.

я_не_дура, понимаешь, я бы сама свихнулась, если бы кто-то со мной проводил 24 час в сутки. Даже ре. Даже любимый муж.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

а что есть только 2 варианта - ребенок с няней постоянно, даже у нее живет и мама дома с ребенком 24 часа в сутки? других вариантов нет что ли?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
Есть только 2 варианта - так, как считает Ванилла, и неправильный

_________________

Jen, почему? У меня как раз средний вариант был. Я (точнее - мы) с ре утром и вечером + выхи. Няня на 8-9 часовом рабочем дне, потом на 5-часовом, как в школу пошел. В сад не ходил, я противник. Жил у няни по 2-3 дня, в среднем раз в квартал, чаще у нас командировки с мужем не совпадали.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade
тебе не с ребенком,тебе с няней повезло
согласна с позицией твоей. но чужому человеку так бы ребенка не доверила.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

biolina, с няней мне мегаповезло, 100%. Но потому и оставляли, что повезло. Кстати, с 1 класса, он все лето (ну, кроме нашего отпуска) жил у нее на даче. Это было намного лучше, чем держать его в Киеве. Мы приезжали на выхи, но без ночевки. Нас даже не трогали, если он болел там, Вера Борисовна работала в детсаду, своих вырастила, поэтому такую мелочь, как 38 у не не считала проблемой, достойной звонка родителям. Потом, я узнавала вскользь из разговоров.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Для меня это не + совсем и я как то в принципе не понимаю "сад не нравится, а ночевать не дома нормально".
Прям не выдержала встряла.

biolina
в Германии тоже пока совмещение редкость. Или домохозяйка, или серьезная работа и без детей, или дети и частичная занятость, два дня в неделю или каждый день до обеда у нас видела.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

я тоже ничего не пойму

мне какая разница, почему у них нет детей? у каждого свои причины. У мужчин отдела тоже нет детей, не только у двух других женщин. Возрастом от 30 до 45.

причем тут у кого сколько подчиненных? ты спросила, шеф чего, я тебе ответила.
у нас матричная структура, прямых подчиненных ни у кого из нас нет. Я получаю проект и получаю группу, собранную из разных частей компании. Или я сама участвую на каких-то проектах. В год я пару раз бываю шефом разных команд и пару раз на кого-то работаю.

ну и? что_они_делают_со_своими_детьми? это и есть вопрос темы??

глупость какая-то конечно, успешна. И Шадэ тоже. я уже знаю, как Светлая сорганизовалась, муж в декрете, а потом няня.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

+100

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Olka19
ну сорри, зачем в первом же посте твоем уточнилось, сколько у вас женщин, и главное что одна из них - серкретарша а ты одна такая, детная герой?

ну и в конце черным по белому - примеры, плиз, успешных и с детьми.

просто работающих да с детьми как-то никто и не поспешил тебе описывать, почему?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

а ты не догадывалась раньше?
оставляют с бабушками,нянями, реже папами. а еще есть ясли и сады. что часто у нас, простых менеджеров смертных

_________________
мой код OLO670

Барби
спешиал фо ю , из первого поста



ммм дай подумать... наверно потому, что я спрашивала про успешных?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Olka19
так ты хотела узнать, как работающие мамы воспитывают детей?
или ты хотела узнать, можно ли стать шефом успешной, имея детей (судя по своему отделу)?

_________________
мой код OLO670

ну так чего тогда возмущаться, если начали выяснять что есть успешная? но тут же - тема не об этом.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.