Автор |
Сообщение |
Svetlaya
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:00 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): ты либо помогаешь,если сможешь, либо - это проблемы детей и досвиданья С чего ты так решила? Конечно это зона ответсвенности детей - все что я перечислила. Но я помогаю если смогу и если хочу. И именно Я РЕШАЮ, когда помочь. Вот и все а не отодвигать все свои интересы в сторону и нестись всегда или когда дети решат, что я, видите ли, должна и у меня неуважительные причины для отказа. Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:Кадристка писал(а): Svetlaya, ну вот Шейд пишет, про слово дети и что нельзя Shade писал(а): применять к ним слово "дети" Кадристка, я написала, как я думаю что имела в виду Шейд. Не думаю, что нужно настолько воспринимпаать буквально. Но она появится и сама ответит.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:04 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya писал(а): Конечно это зона ответсвенности детей - все что я перечислила. Но я помогаю если смогу и если хочу. И именно Я РЕШАЮ, когда помочь. Вот и все а не отодвигать все свои интересы в сторону и нестись всегда или когда дети решат, что я, видите ли, должна и у меня неуважительные причины для отказа мне кажется мы говорим об одном, но уходим в маразм каждый в свою сторону
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:06 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): мне кажется мы говорим об одном, но уходим в маразм каждый в свою сторону у нас есть ключевое различие - просящий помощи не имеет никакого права решать важна причина отказа в этой помощи или нет. А так да, я со вчера сто раз написала, что никто не отказывается от помощи бабушек и не считает, что бабушки вообще не доложны помогать и их помощь не надо принимать. Как и других родственников.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:07 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya писал(а): просящий помощи не имеет никакого права решать важна причина отказа в этой помощи или нет я думаю, что это не зависит от прав или обязанностей, ты просто думаешь. эта мысль приходит тебе в голову - это не подконтрольный процесс.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:12 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille я за последние несколько месяцев как то анчала оссознавть, что любыетакие мысли тоже можно отлавливать и критически осмысливать, как и любые другие
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:26 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Цитата: она имела виду, что с некоторого момента дети, находящиеся под опекой родиетей становятся взрослыми людьми ответственностью за свою жизнь, а к ним по прежнему относятся как к неразумным детям. Именно это Шейд и имела ввиду, спасибо, SvetlayaДобавлено спустя 1 минуту 3 секунды:Цитата: такие мысли тоже можно отлавливать и критически осмысливать, как и любые другие Особенно помогает зеркально повернуть ситуацию
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:31 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Vanille писал(а): Svetlaya писал(а): просящий помощи не имеет никакого права решать важна причина отказа в этой помощи или нет я думаю, что это не зависит от прав или обязанностей, ты просто думаешь. эта мысль приходит тебе в голову - это не подконтрольный процесс. эту мысль можно отпустить или культивировать
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:32 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade писал(а): Особенно помогает зеркально повернуть ситуацию
например?
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Red
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:32 |
|
|
Лунная саламандра |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03 Сообщения: 3845
|
Vanille,
_________________ Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!
Последний раз редактировалось Red 08 май 2015, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:36 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Red,
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Melissa
|
Добавлено: 08 май 2015, 11:45 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 17:12 Сообщения: 32651
|
ДИ_АНА писал(а): Melissa, Цитата: Ростик на каникулах бабушку кружил две недели. Но это бабушка на больничном, а не наоборот.  Т.е. бабушка болела себе на больничном, но в тоже время с внуком сидела  Вобще, зашибись... Вместо того, чтоб бабушка подлечилась и может отдохнула от работы, ее внук кружил...
та конечно))) Используй мозг хоть иногда, пожалуйста.
_________________ iherb промокод APY2397
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 08 май 2015, 12:11 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille, ну например, твои рассуждения о сидящем в декрете поменялись после того, как ты увидела зеркальное отражение - мужа в декрете. Так же можно себя представить в виде оппонента в любой ситуации.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 13:01 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade, я поняла, что значит "зеркально повернуть ситуацию" я имею в виду, конкретно в этом примере? ну вот тут писали, а вы бы уволились сидеть с племянницей - так ведь в исходной ситуации увольняться и не предлагалось. А посидела бы я в безвыходной ситуации с племяшкой, взяв напрмиер отпуск - конечно да
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 08 май 2015, 13:59 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Люди, ну почему безвыходная ситуация? Выход есть всегда. Просто иногда нужно напрячься и претерпеть неудобства. И это более конструктивно, чем обижаться на отказ создать удобства
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 08 май 2015, 14:12 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille, ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 14:18 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade писал(а): ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня да, не дай бог детям будет легче, чем нам
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:10 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
опять дебаты про внуков и бабушек. пробежала краем глаза, решила "подкинуть дровишек" я вот в свете своих событий и наблюдаемого опыта поняла, что ради родителей увольняться и быть нянькой им ни за что бы не стала. максимум помощь материально, если будет возможность. ну и морально. а вот увольняться, быть сиделкой и тп - нет
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:11 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Jen, откуда у вас у всех вообще мысли об увольнении? про увольнение вообще изначально не шло
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:14 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Vanille
если мы про детей (и внуков), то чаще всего им помощь нужна именно в будни, когда дети работают сами. поэтому и вопрос увольнения
ну а про родителей понятно, что если что-то серьезное, то присмотр нужен постоянно, а не вечером зайти проведать
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:16 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Jen, чтобы помочь во время критической ситуации можно взять и отпуск бабушкам дедушкам. А вообще речь шла, если не работают.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:22 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
rusallochka писал(а): Shade ой я как раз сейчас посмотрела несколько фильмов о одиноких знаменитых старухах, умирали многие страшно в грязи и проч. и обирали их проходимцы, деньги не помогут вернуть рассудок,а у многих с возрастом это основная проблема. То же самое делают и родственники стариков, особенно стариков с доходами - отбирают, оставляют без присмотра, бьют даже, итд итп. И еще чаще, чем посторонние люди. Про месть родителям - это круть! Мне такое в голову бы не пришло. Хотя я со своей маман не общаюсь вообще, потому что она токсичный человек и ватница, но я ей плачУ стипендию ежемесячно, и чтобы вот спецом "мстить", ну это пипец, чесслово... Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому долженShade писал(а): После того, как они начинают рожать детей, ИМХО, применять к ним слово "дети" и решать за них любые их проблемы - непедагогично Решать за своих детей ВСЕ проблемы непедагогично с 6 месячного возраста где-то...
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:26 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille писал(а): Shade писал(а): ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня да, не дай бог детям будет легче, чем нам Нет. Если я буду постоянно стелить соломку, то Никита никогда не научится решать свои проблемы сам. Он и так уже "отстал" от своего отца в "подъеме" В 18 Сережа имел постоянный доход, кроме стипендии, немаленький, зарабатывал, крутился, на выгул-погул меня и покупки подарков из родителей не тянул, даже на отдых откладывал. Наш пока пользуется жизнью))) Тут еще зашел разговор, что мы типа квартиру покупать собирались и он не прочь переехать, пожить один. Пришлось сказать мальчику, что его квартира = его комната, а потом та, которую купит. А мы, если купим, то не ему, а на съем. Не иначе. Подобиделся. Но задумался. Слава богу. Понятно, что квартиру никто еще в могилу не забирал, но пока меня такое потребительское отношение только пугает. Сам-сам-сам. Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:Glider, та да
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:30 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade писал(а): Сам-сам-сам.
я никогда не пойму такого. иметь возможность купить сыну квартиру и не купить из-за принципа!!!!???
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Shade писал(а): Vanille писал(а): Shade писал(а): ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня да, не дай бог детям будет легче, чем нам Нет. Если я буду постоянно стелить соломку, то Никита никогда не научится решать свои проблемы сам. Он и так уже "отстал" от своего отца в "подъеме" В 18 Сережа имел постоянный доход, кроме стипендии, немаленький, зарабатывал, крутился, на выгул-погул меня и покупки подарков из родителей не тянул, даже на отдых откладывал. Наш пока пользуется жизнью))) Тут еще зашел разговор, что мы типа квартиру покупать собирались и он не прочь переехать, пожить один. Пришлось сказать мальчику, что его квартира = его комната, а потом та, которую купит. А мы, если купим, то не ему, а на съем. Не иначе. Подобиделся. Но задумался. Слава богу. Понятно, что квартиру никто еще в могилу не забирал, но пока меня такое потребительское отношение только пугает. Сам-сам-сам. у меня тоже постоянная тревога о том, что дети живут как сыр в масле (по сравнению с детством моим и моего мужа) и как у них выработать драйв и самостоятельность при таких условиях. Пытаемся промывать мозги по вопросу, что наш уровень жизни нерепрезентативен, и что и сколько стОит, итд. На свои игрульки они более-менее сами зарабатывают, даром мы стараемся ничего не делать.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Per aspera
|
Добавлено: 08 май 2015, 15:33 |
|
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 23:01 Сообщения: 5805
|
Vanille в 18 лет? а кто будет коммуналку платить, соц благи в виде стиральных машинок, еду покупать за чей счет?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|