Автор |
Сообщение |
Лайма
|
Добавлено: 07 мар 2013, 09:38 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Спасибо, девочки температура еще держится небольшая, на уровне 37.1 - 37.3 где-то по анализам крови лифоциты повышены немного ,лейкоциты понижены и немного формула сдвинута воспаления нет никакого (соэ и моча в норме) такое запаслась терпением, ждем что вот-вот все наладится
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 12 мар 2013, 21:36 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Цитата: В Минздраве признались, что ставят эксперименты на детях.
Украинские медики действительно тестируют вакцины и медицинские препараты на детях, однако делают это на вполне законных основаниях. «Проведение клинических испытаний препаратов — это такая практика, которая проводится во всех странах мира для того, чтобы определить эффективность работы препарата, который прошел соответствующие проверки», — сообщил заместитель министра здравоохранения Украины Александр Толстанов. По его словам, данные испытания регламентированы приказом Минздрава «О порядке проведения клинических исследований лекарственных препаратов». Кроме того, утвержден перечень медицинских заведений, где эти исследования разрешено проводить. При этом Толстанов утверждает, что перед применением лекарств медики в обязательном порядке заручаются согласием родителей детей, которые будут участвовать в тестировании препаратов. Напомним, ранее народный депутат от «Батькивщины» Валерий Головко сообщил, что в Полтавской области на детях-сиротах тестируют медицинские препараты, которые не имеют сертификации в нашей стране.
отсюда
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 мар 2013, 07:45 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
о боже, опять эти страшилки об исследованиях
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 13 мар 2013, 07:49 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Svetlaya А расскажи, как на самом деле проходит тестирование новых препаратов.
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 13 мар 2013, 07:54 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Svetlaya
почему страшилки? на людях же тестируют лекарства!?
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 мар 2013, 08:02 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vetochkaэто такая большая тема. капец. Она ооочень законодательно зарегулирована, там просто реально невозможно злоупотреблять или как-то "издеваться" над подопытными. Законы такие же строгие, как и везде в мире. Там безумно жёсткий контроль, пациент страхуется обязательно перед включением в исследованием, подписывается миллион информированных согласий. Учавствуют только сертифицированные минздравом центры. Спонсорами являются большие международные корпорации, они незаинетерсованы ни в каких скандалах. Насчёт незарегистрированных препаратов - естественно, проводится тестирование незарегистрированных препаратов , если препарат зарегистрован, то он прошёл успешно все исследование и получил одобрение всех нужных инстанций). Просто журналистам или политическим силам как обычно нужны страшилки если интересно Закон Украины от 12.05.2011 г. № 3323-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно клинических исследований лекарственных средств», которым внесены изменения в ст. 281 Административного кодекса Украины и Закон Украины «О лекарственных средствах»; Закон Украины «О защите персональных данных»; Закон Украины (3611-17) от 07.07.2011 г. № 3611-VI, которым внесены изменения в Закон Украины «Основы законодательства о здравоохранении»; приказ МЗ Украины от 11.04.2012 г. № 255 «Об упорядочении этических аспектов клинических исследований лекарственных средств», принятый в соответствии со ст. 7 Закона Украины «О лекарственных средствах». Кстати, вопреки распространённому мнению украина не является полигоном для испытаний новых лекарств) Наибольшее количество проводится в канаде, потом сша, франция, венгрия. британия. Украина в конце списка вообще. Добавлено спустя 1 минуту:Jen писал(а): Svetlaya
почему страшилки? на людях же тестируют лекарства!? Ну да, и что? А на ком нужно было протестировать эффективность и безопасность нурофена, чтобы ты его могла Маше давать? На мышах?
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 13 мар 2013, 08:12 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Svetlayaу нас законы строгие к большинству вещей. это не мешает никак эти законы нарушать и как по мне, крайне наивно верить, что прямо все, что происходит в стране, вываливается на всеобщее обозрение и всем все известно. в любой стране есть вещи, которые скрываются и не афишируются за исключением лишь небольшой группы. Цитата: А на ком нужно было протестировать эффективность и безопасность нурофена, чтобы ты его могла Маше давать? На мышах? ну так почему не допускается, что можно тестировать это на том, кто ничем не защищен и нет ни родных, ни сам согласие дать не может? просто перечень законов как аргумент? у нас на все вопросы, которые поднимаются, все политики делают большие глаза и спрашивают "вы что, это же незаконно"
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 мар 2013, 08:19 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Jen писал(а): у нас законы строгие к большинству вещей. это не мешает никак эти законы нарушать
и как по мне, крайне наивно верить, что прямо все, что происходит в стране, вываливается на всеобщее обозрение и всем все известно. в любой стране есть вещи, которые скрываются и не афишируются за исключением лишь небольшой группы. Джен, у меня как раз в области исследований работают несколько друзей, так что поверь, я в курсе, что и как там делается. И также несколько друзей у меня журналисты -и я тоже знаю, как пишутся такие статьи А уж о моральном облике наших политиков, которые ради своих рейтингов ничем не брезгуют, я думаю каждый наслышан Так что всё, что попадает в сми на тему здоровья нации, а особенно таких спекулятивных тем типа вакцинации, исследований - нужно делить на сто как минимум. Что, безусловно не отменяет возможностей злоупотребления в каких-то отдельных случаях. Но когда почитаешь такие статьи, создаётся впечатление , что украина просто населена несчастными подопытными кроликами, на которых богатые империалисты опыты проводят, как в концлагерях во время войны. Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:Jen писал(а): ну так почему не допускается, что можно тестировать это на том, кто ничем не защищен и нет ни родных, ни сам согласие дать не может? потому что никто из спонсоров не пойдёт никогда на прямое нарушение закона. Значит это либо 1) утка 2) всё было сделано законно.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 мар 2013, 08:35 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya писал(а): никто из спонсоров не пойдёт никогда на прямое нарушение закона. а спонсорам сразу выложат всю инфу на блюдечке, ага. поддельные согласия людей покажут и делов.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 мар 2013, 08:43 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): Svetlaya писал(а): никто из спонсоров не пойдёт никогда на прямое нарушение закона. а спонсорам сразу выложат всю инфу на блюдечке, ага. поддельные согласия людей покажут и делов. Ванилла, спонсоры вообще не ездят и не смотрят. Клинические исследования проводятся специализированными компаниями, которые нанимаются спонсорами. Каждый центр проведения (это обязательно лечебное учреждение, сертифицированное минздравом) контролируется клиническим монитором - он там регулярно бывает - тоесть, ен раз в год,а несколько раз в месяц, и проводит по нескольку дней за раз, изучая документацию - её там просто горы - и обучая врачей, котоые непосредственно проводят исследования. Это адская работа, кстати.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 мар 2013, 08:51 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya, в общем: всем по фигу, а контролирующие комиссии у нас в стране работают как под копирку: приехали, получили свои плюшки, поели за богато накрытым столом и поехали по домам, написав несущественные замечания, потом что не написать ничего нельзя.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лайма
|
Добавлено: 13 мар 2013, 09:05 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Vanille ты думаешь что фармкорпорации латят огромные деньги за неправильное тестирование? и не контролируют это? не думаю... думаю там как-раз все контролируется и проверяется жестко по поводу тестирования на сиротах - вполне допускаю что такое может быть... кроме китов фармбизнесса есть еще такое, рыбки) вот они вполне могут повестись на эконопредложения
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 мар 2013, 09:07 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): Svetlaya, в общем: всем по фигу, а контролирующие комиссии у нас в стране работают как под копирку: приехали, получили свои плюшки, поели за богато накрытым столом и поехали по домам, написав несущественные замечания, потом что не написать ничего нельзя. Ну, что я тебя буду переубеждать. Ты как всегда права)
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 мар 2013, 09:09 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Лайма, я не говорю, что тестирование неправильное. я говорю, что в нашей стране возможно тестирование на людях и детях, которые ни сном ни духом, что на них что-то тестируют.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лайма
|
Добавлено: 13 мар 2013, 09:14 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Vanille писал(а): Лайма, я не говорю, что тестирование неправильное. я говорю, что в нашей стране возможно тестирование на людях и детях, которые ни сном ни духом, что на них что-то тестируют. это тоже "неправильное" тестирование) я думаю такое возможно вполне ,но далеко не везде и не всеми наверное сами механиз мы (алгоритмы) тестирования предполагают выборку ,которую невозможно представить в том же детдоме, например выборка скорее всего должна быть такая, чтобы охватить те или иные группы тестируемых, поэтому проводить его только там или только сям невозможно в приницпе (если заказчики рассчитывают на объективный результат) но таки да, не только в нашей стране ,Юа везде, нарушения есть и будут (тем более когда замешаны крупные бюджеты иностранных компаний гы) Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:кстати спасибо всем еще раз) малой уже третий день ходит в садик) еще один побочный эффект: у него внутренний коньюктивит вскочил первый раз в жизни (век внутри воспалилось) почти прошло уже капец как вспомню
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксения
|
Добавлено: 13 мар 2013, 10:43 |
|
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 22:17 Сообщения: 11883 Откуда: Борисполь
|
Лайма очень рада, что Андрей пошел на поправку!
_________________ - Больно, - сказала душа. - Хочется плакать, - сказало сердце. - Не скулить, - заорали мозги. - Всем заткнуться! И за мной!!! - рявкнула задница
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лайма
|
Добавлено: 13 мар 2013, 10:45 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Ксения спасибо) п.с. у иммунолога еще не были (рановато) но педиатры видят причину в снижении иммунитета вследствии мононуклеоза (хотя год после мононуклеоза , необходимый перерыв в вакцинации ,прошел)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arturberg
|
Добавлено: 26 авг 2014, 14:21 |
|
|
Татуированная в сердце |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56 Сообщения: 68035
|
девочки, а делал кто деткам прививку от ветрянки? какой вакциной и сколько раз? а то педиатр сказала нам повторно уколоться через 6 недель а я такого нигде раньше не встречала
_________________ сдесь ошыбок столька катеца слиза каг песать таг можна о мои глоза (с)
Реферальной код Iherb KLR104
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 27 авг 2014, 16:01 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
и я спрошу, кто делал пневмоккоковую прививку - сколько раз и как переносится? лучше делать перед садом наверное?
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 27 авг 2014, 16:39 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): и я спрошу, кто делал пневмоккоковую прививку - сколько раз и как переносится? лучше делать перед садом наверное? так она ж в составе в пентаксиме или в инфанриксе?
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 27 авг 2014, 16:40 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya, там менингококковая
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 27 авг 2014, 16:55 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Arturberg Че ты паришься? Найди в интернете инструкцию к прививке и почти, надо или нет.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 27 авг 2014, 17:09 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): Svetlaya, там менингококковая ну зрасте вакцина Инфанрикс Гекса — комбинированная вакцина для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша (ацеллюлярный компонент), гепатита В, полиомиелита и заболеваний, которые вызываются возбудителем Haemophilus influenzae типа В. Пентаксим – вакцина, предназначенная для профилактики столбняка и дифтерии (адсорбированная), полиомиелита (инактивированная), коклюша (ацеллюлярная) и и нфекций, вызываемых Haemophilus influenzae типа b (конъюгированная).
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arturberg
|
Добавлено: 27 авг 2014, 17:12 |
|
|
Татуированная в сердце |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56 Сообщения: 68035
|
Энигматак в инструкции переведенной 1 раз а на англ. - два вот и парюсь Цитата: Children from the age of 12 months up to and including 12 years of age should receive 2 doses of Varilrix® to ensure optimal protection against varicella (see Pharmacodynamic Effects). It is preferable to administer the second dose at least 6 weeks after the first dose but in no circumstances less than 4 weeks.
_________________ сдесь ошыбок столька катеца слиза каг песать таг можна о мои глоза (с)
Реферальной код Iherb KLR104
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 27 авг 2014, 17:20 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Arturberg Тогда конечно два. Главное, что говорит производитель, а не Минздрав.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|