у нас минимальная пенсия на 10-20 грн меньше, чем минимальная зарплата. Меньше минимальной получают только те, кто вообще почти не работал в жизни.
а вот минимальную зарплату получает много людей, а им ещё детей рожать, растить и семью содержать.
Поэтому в сравнении с общим положением людей в нашей стране, я не слишком понимаю всеобщие "убивание" по поводу маленьких пенсий.

_________________


код iherb ABK3920

Wendy

ну откладывали наши бабушки себе на книжку, чем им это помогло?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

механизм чуть другой получается - ты сейчас содержишь пенсионеров в расчете на то, что следующее поколение будет содержать тебя на пенсии. Ну и твои сбережения государственный пенсионный фонд должен инвестировать в малорисковые проекты. Это все таки чуть другое, чем откладывать самому или вкладываться в инвестиционные фонды на свой выбор. Ну или самостоятельно формировать свой портфель инвестиций - но этим у нас вообще единицы занимаются

Добавлено спустя 47 секунд:

я не очень поняла какого ответа ты от меня ожидаешь

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

ну так у нас единицы имеют, что откладывать. люди еле сводят концы с концами, с чего откладывать?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

одна из функций государства - помощь и опека тем, кто не может в полной мере позаботиться о себе. Всё-таки у молодых работоспособных возможности для маневра больше, чем у пенсионеров. Тем более, что это поколение всю жизнь прожило в советском союзе и считает, что государство должно

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

я не совсем в курсе как сейчас (но обязательно посмотрю), но пару лет назад минимальный пай в паевой инвестиционный фонд стоил 500 грн. Запредельная сумма, правда?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Wendy

может звучит и странно, но да, для большинства 500грн это запредельная сумма.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

ты права - это звучит странно. Если для молодых работоспособных 500 грн. запредельная сумма, то в моем понятии это более чем странно.
по поводу того, что таких большинство, я не верю

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Wendy


можно не верить сколько угодно. но это так.

средння зпл по Украине

http://index.minfin.com.ua/index/average/

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

эта информация берется с официальных отчетов предприятий, скорее всего статистических. Ты никогда не слышала о предприятиях, которые часть зарплаты платят неофициально, мимо государства и налогов, и, соответственно, - мимо отчетов? И таких предприятий много.
ну и плюс тут "средняя температура по больнице"

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Wendy


да куча ж людей бюджетники,у которых не бывает зпл в конвертах. да и то, что платят в конвертах, не сильно отличается от офицальных данных. все смотрят по Киеву и упорно не хотят верить, что есть еще жизнь за пределами столицы и там совсем все по другому.
у меня родители ездили в санаторий, там медсестра говорила, что чтобы хоть выжить как-то, печет еще пирожки на продажу, хватается за любую подработку и еле-еле хватает на самый минимум - еда, одежда, коммуналка. какое там откладывать?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Wendy, ты реально далека от того, как жизнь идет за пределами Киева.
я тебе скажу, что один мой родственник работает, считай, без выходных. иногда бывают такие периоды, когда он не спит по 2-3 суток.
а в итоге на семью из 4 человек денег еле хватает.
500 грн - это не та сумма, с которой эта семья может спокойно распрощаться.
а если еще кто-то болеет, и на лекарства тратятся большие деньги?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

кто говорил о спокойно распрощаться?
а кто остальные члены семьи твоего родственника? Он один работает, я правильно поняла?
у людей не в приоритете откладывание на старость и вообще инвестирование. Причин этому множество и я не об этом. И, заметьте - я же не призываю откладывать, инвестировать, я даже не пишу, что это было бы хорошо. Все-таки в нашей стране это рисковое дело. Почему вы пытаетесь мне рассказать о том, как люди бедно живут?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

а к чему рассказы о том, что нужно откладывать на старость?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

а где рассказы о том, что нужно?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

это не означает, что и нашим людям нужно делать так же?

или к чему это было?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Wendy
я отвечала на это сообщение
[quote=Wendy]Если для молодых работоспособных 500 грн. запредельная сумма, то в моем понятии это более чем странно.[/quote]

да, сейчас один работает, потому что супруга вынуждена была не работать последние несколько лет.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

еще раз - я нигде не призываю и не говорю как правильно. Я пишу, что если люди могут позволить себе на пенсии поездить по миру, то откуда-то это возможность взялась, и чаще всего - с личных сбережений этих людей. Да, возможно они откладывали "от излишеств", да свою роль сыграла внешняя среда - есть возможность и механизм сбережений, есть традиции и культура этого.
Кто-то выбирает откладывать деньги, кому-то кажется более приемлимым вариант вырастить детей и надеяться в старости на них, кто-то полагается на авось, а кто-то вообще не верит в то, что он может постареть. Выбор каждый делает сам и нигде никаких гарантий

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Wendy


ну так на это и написали, что дело не в том, что не хотят, а в том, что не могут.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

да, сейчас один работает, потому что супруга вынуждена была не работать последние несколько лет.[/quote]
и двое детей?
опять же - это вопрос приоритетов конкретной семьи

Добавлено спустя 23 секунды:

дааааа?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Wendy
приоритетов в чем?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

дааааа?[/quote]


что даааа?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

я бы согласилась, если бы это было не про наше государство. и я не думаю, что у молодых маневра больше - какого маневра? в конце концов \эти бабушки и деушки всю жизнь сыто прожили и в кино по 5 копеек ходили молодыми, а какая жизнь у молодых бюджетников с мин.з/п??? никакой.

_________________


код iherb ABK3920

есть и у нашего такая функция. Другое дело, что оно хреново его исполняет

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

возможность эта взялась из стабильности - если у тебя стабильное государство, если у тебя стабильная помощь или возможность помощи, когда ты останешься без работы, то ты будешь откладывать. А если я не знаю что будет завтра и в какой валюте лучше хранить, то какое откладывать? я даже 10 тыс.грн боюсь отложить, потому что завтра неизвестность, лучше сейчас их прожить, чем потерять!

_________________


код iherb ABK3920

абсолютно согласна
я там писала

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185