Текущее время: 28 мар 2024, 15:45




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 08:41 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
у нас минимальная пенсия на 10-20 грн меньше, чем минимальная зарплата. Меньше минимальной получают только те, кто вообще почти не работал в жизни.
а вот минимальную зарплату получает много людей, а им ещё детей рожать, растить и семью содержать.
Поэтому в сравнении с общим положением людей в нашей стране, я не слишком понимаю всеобщие "убивание" по поводу маленьких пенсий.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy

ну откладывали наши бабушки себе на книжку, чем им это помогло?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:02 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Выдра лапчатая писал(а):
Wendy
Мы тоже откладываем в пенсионный фонд по сути. Но доверия ему мало, нужно свою заначку иметь.

механизм чуть другой получается - ты сейчас содержишь пенсионеров в расчете на то, что следующее поколение будет содержать тебя на пенсии. Ну и твои сбережения государственный пенсионный фонд должен инвестировать в малорисковые проекты. Это все таки чуть другое, чем откладывать самому или вкладываться в инвестиционные фонды на свой выбор. Ну или самостоятельно формировать свой портфель инвестиций - но этим у нас вообще единицы занимаются

Добавлено спустя 47 секунд:
Jen писал(а):
Wendy

ну откладывали наши бабушки себе на книжку, чем им это помогло?

я не очень поняла какого ответа ты от меня ожидаешь :dont_know:

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Ну или самостоятельно формировать свой портфель инвестиций - но этим у нас вообще единицы занимаются


ну так у нас единицы имеют, что откладывать. люди еле сводят концы с концами, с чего откладывать?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:06 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
у нас минимальная пенсия на 10-20 грн меньше, чем минимальная зарплата. Меньше минимальной получают только те, кто вообще почти не работал в жизни.
а вот минимальную зарплату получает много людей, а им ещё детей рожать, растить и семью содержать.
Поэтому в сравнении с общим положением людей в нашей стране, я не слишком понимаю всеобщие "убивание" по поводу маленьких пенсий.

одна из функций государства - помощь и опека тем, кто не может в полной мере позаботиться о себе. Всё-таки у молодых работоспособных возможности для маневра больше, чем у пенсионеров. Тем более, что это поколение всю жизнь прожило в советском союзе и считает, что государство должно

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Jen писал(а):
Цитата:
Ну или самостоятельно формировать свой портфель инвестиций - но этим у нас вообще единицы занимаются


ну так у нас единицы имеют, что откладывать. люди еле сводят концы с концами, с чего откладывать?

я не совсем в курсе как сейчас (но обязательно посмотрю), но пару лет назад минимальный пай в паевой инвестиционный фонд стоил 500 грн. Запредельная сумма, правда?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy

может звучит и странно, но да, для большинства 500грн это запредельная сумма.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:12 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Jen писал(а):
Wendy

может звучит и странно, но да, для большинства 500грн это запредельная сумма.

ты права - это звучит странно. Если для молодых работоспособных 500 грн. запредельная сумма, то в моем понятии это более чем странно.
по поводу того, что таких большинство, я не верю

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy


можно не верить сколько угодно. но это так.

средння зпл по Украине

http://index.minfin.com.ua/index/average/

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:40 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Jen писал(а):
Wendy


можно не верить сколько угодно. но это так.

средння зпл по Украине

http://index.minfin.com.ua/index/average/

эта информация берется с официальных отчетов предприятий, скорее всего статистических. Ты никогда не слышала о предприятиях, которые часть зарплаты платят неофициально, мимо государства и налогов, и, соответственно, - мимо отчетов? И таких предприятий много.
ну и плюс тут "средняя температура по больнице"

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy


да куча ж людей бюджетники,у которых не бывает зпл в конвертах. да и то, что платят в конвертах, не сильно отличается от офицальных данных. все смотрят по Киеву и упорно не хотят верить, что есть еще жизнь за пределами столицы и там совсем все по другому.
у меня родители ездили в санаторий, там медсестра говорила, что чтобы хоть выжить как-то, печет еще пирожки на продажу, хватается за любую подработку и еле-еле хватает на самый минимум - еда, одежда, коммуналка. какое там откладывать?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Wendy писал(а):
Jen писал(а):
Wendy

может звучит и странно, но да, для большинства 500грн это запредельная сумма.

ты права - это звучит странно. Если для молодых работоспособных 500 грн. запредельная сумма, то в моем понятии это более чем странно.
по поводу того, что таких большинство, я не верю

Wendy, ты реально далека от того, как жизнь идет за пределами Киева.
я тебе скажу, что один мой родственник работает, считай, без выходных. иногда бывают такие периоды, когда он не спит по 2-3 суток.
а в итоге на семью из 4 человек денег еле хватает.
500 грн - это не та сумма, с которой эта семья может спокойно распрощаться.
а если еще кто-то болеет, и на лекарства тратятся большие деньги?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:33 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Vetochka писал(а):
500 грн - это не та сумма, с которой эта семья может спокойно распрощаться.

кто говорил о спокойно распрощаться? :dont_know:
а кто остальные члены семьи твоего родственника? Он один работает, я правильно поняла?
у людей не в приоритете откладывание на старость и вообще инвестирование. Причин этому множество и я не об этом. И, заметьте - я же не призываю откладывать, инвестировать, я даже не пишу, что это было бы хорошо. Все-таки в нашей стране это рисковое дело. Почему вы пытаетесь мне рассказать о том, как люди бедно живут?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Почему вы пытаетесь мне рассказать о том, как люди бедно живут


а к чему рассказы о том, что нужно откладывать на старость?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:40 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Jen писал(а):
Цитата:
Почему вы пытаетесь мне рассказать о том, как люди бедно живут


а к чему рассказы о том, что нужно откладывать на старость?

а где рассказы о том, что нужно?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
только мне режет глаз "положенная" пенсия?
за границей люди откладывают и сами создают себе пенсионный фонд.


это не означает, что и нашим людям нужно делать так же?

или к чему это было?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Wendy
я отвечала на это сообщение
[quote=Wendy]Если для молодых работоспособных 500 грн. запредельная сумма, то в моем понятии это более чем странно.[/quote]

да, сейчас один работает, потому что супруга вынуждена была не работать последние несколько лет.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:51 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
еще раз - я нигде не призываю и не говорю как правильно. Я пишу, что если люди могут позволить себе на пенсии поездить по миру, то откуда-то это возможность взялась, и чаще всего - с личных сбережений этих людей. Да, возможно они откладывали "от излишеств", да свою роль сыграла внешняя среда - есть возможность и механизм сбережений, есть традиции и культура этого.
Кто-то выбирает откладывать деньги, кому-то кажется более приемлимым вариант вырастить детей и надеяться в старости на них, кто-то полагается на авось, а кто-то вообще не верит в то, что он может постареть. Выбор каждый делает сам и нигде никаких гарантий

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy


ну так на это и написали, что дело не в том, что не хотят, а в том, что не могут.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:52 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Vetochka писал(а):
Wendy
я отвечала на это сообщение
[quote=Wendy]Если для молодых работоспособных 500 грн. запредельная сумма, то в моем понятии это более чем странно.


да, сейчас один работает, потому что супруга вынуждена была не работать последние несколько лет.[/quote]
и двое детей?
опять же - это вопрос приоритетов конкретной семьи

Добавлено спустя 23 секунды:
Jen писал(а):
Wendy


ну так на это и написали, что дело не в том, что не хотят, а в том, что не могут.

дааааа?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Wendy
приоритетов в чем?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy писал(а):
ну так на это и написали, что дело не в том, что не хотят, а в том, что не могут.

дааааа?[/quote]


что даааа?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 13:33 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Wendy писал(а):
одна из функций государства - помощь и опека тем, кто не может в полной мере позаботиться о себе. Всё-таки у молодых работоспособных возможности для маневра больше, чем у пенсионеров. Тем более, что это поколение всю жизнь прожило в советском союзе и считает, что государство должно

я бы согласилась, если бы это было не про наше государство. и я не думаю, что у молодых маневра больше - какого маневра? в конце концов \эти бабушки и деушки всю жизнь сыто прожили и в кино по 5 копеек ходили молодыми, а какая жизнь у молодых бюджетников с мин.з/п??? никакой.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 13:37 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Wendy писал(а):
одна из функций государства - помощь и опека тем, кто не может в полной мере позаботиться о себе. Всё-таки у молодых работоспособных возможности для маневра больше, чем у пенсионеров. Тем более, что это поколение всю жизнь прожило в советском союзе и считает, что государство должно

я бы согласилась, если бы это было не про наше государство.

есть и у нашего такая функция. Другое дело, что оно хреново его исполняет :mrgreen:

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 13:37 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Wendy писал(а):
Я пишу, что если люди могут позволить себе на пенсии поездить по миру, то откуда-то это возможность взялась, и чаще всего - с личных сбережений этих людей.

возможность эта взялась из стабильности - если у тебя стабильное государство, если у тебя стабильная помощь или возможность помощи, когда ты останешься без работы, то ты будешь откладывать. А если я не знаю что будет завтра и в какой валюте лучше хранить, то какое откладывать? я даже 10 тыс.грн боюсь отложить, потому что завтра неизвестность, лучше сейчас их прожить, чем потерять!

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 13:39 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Wendy писал(а):
Я пишу, что если люди могут позволить себе на пенсии поездить по миру, то откуда-то это возможность взялась, и чаще всего - с личных сбережений этих людей.

возможность эта взялась из стабильности - если у тебя стабильное государство, если у тебя стабильная помощь или возможность помощи, когда ты останешься без работы, то ты будешь откладывать. А если я не знаю что будет завтра и в какой валюте лучше хранить, то какое откладывать? я даже 10 тыс.грн боюсь отложить, потому что завтра неизвестность, лучше сейчас их прожить, чем потерять!

абсолютно согласна
я там писала
Цитата:
да свою роль сыграла внешняя среда - есть возможность и механизм сбережений, есть традиции и культура этого

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB