Автор |
Сообщение |
Ласочка
|
Добавлено: 10 апр 2012, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Hulio писал(а): Цитата: пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте Режим никто не отменял. Это дисциплинирует, способствует лучшей управляемости производственными процессами, и как ни странно способствует как общей охране труда так и частной безопасности. Потерянное поколение, родившееся в на рубеже 80-х/90-х как раз в то время, когда было существенное послабление в режиме , а проще говоря - сплошное раздолбайство. С тех пор у них никак в голове сложится не может, что работодатель платит зарплату не за красивые глаза, а за эти деньги нужно хотя бы приходить и уходить на работу вовремя :-) 4erryНу возьмем, например, з-д Боьшевик. Вроде есть территория, вывеска, но на самом деле он сильно раздроблен и , вроде, что-то там ваяют, но до былой мощи завода, это как от байдарки до Титаника.. Не знаю, какого поколения ты - думаю, того же, что и я. Так вот, деньги - это эквивалент произведенных товаров / оказанных услуг, а не самозарождающаяся функция от человекочасов, поэтому за "хотя бя приходить-уходить вовремя" платить нельзя. Но у нас да, платят ненужным работникам за жопочасы... странные люди. Обычно так бывает, когда руководитель не заинтересован в эффективности, а собственник его не контролирует - читай, на госпредприятиях )
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 12:57 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Ласочка Есть разные системы оплаты. аккордная. аккордно премиальная, а есть тарифная ставка Так вот в последнем случае платят именно за часы. А дело работодателя вынудить наемного работника работать как можно эффективнее в эти часы. Этому и способствует дисциплина и режим. В некоторых конторах даже интеренет только у начальников. Шоб, сцуки, работали! Но при тарифном окладе никто не отменял бонусы, премии и прочие радости за особо важные задания :-)))
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 10 апр 2012, 13:10 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Hulioаккордная це шо? Сдельная? Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:Я не о начислении зарплаты, а о прибыли предприятия. Каким бы образом не начислялась зарплата, работник должен приносить деньги. Ну это я снова с идеализмом, ага
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 13:14 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Идеализм чистой воды. Какие деньги, к примеру, приносит секретарша директора? А она ведь тоже - работник.
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 10 апр 2012, 13:15 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Hulio Ну как минимум ее отсутствие на работе заметно, значит - она нужна. Посчитать конечно сложно.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 13:21 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Ласочка Вот тут ты сама подменяешь понятия. Одно дело - приносить деньги. другое дело - "нужна". И таких работников довольно много. Зав хозяйством, водители, компутерщики, уборщики, охранники, бухгалтерия и т.п...
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 10 апр 2012, 13:33 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Ласочка писал(а): Hulio писал(а): Цитата: пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте Режим никто не отменял. Это дисциплинирует, способствует лучшей управляемости производственными процессами, и как ни странно способствует как общей охране труда так и частной безопасности. Потерянное поколение, родившееся в на рубеже 80-х/90-х как раз в то время, когда было существенное послабление в режиме , а проще говоря - сплошное раздолбайство. С тех пор у них никак в голове сложится не может, что работодатель платит зарплату не за красивые глаза, а за эти деньги нужно хотя бы приходить и уходить на работу вовремя :-) 4erryНу возьмем, например, з-д Боьшевик. Вроде есть территория, вывеска, но на самом деле он сильно раздроблен и , вроде, что-то там ваяют, но до былой мощи завода, это как от байдарки до Титаника.. Не знаю, какого поколения ты - думаю, того же, что и я. Так вот, деньги - это эквивалент произведенных товаров / оказанных услуг, а не самозарождающаяся функция от человекочасов, поэтому за "хотя бя приходить-уходить вовремя" платить нельзя. Но у нас да, платят ненужным работникам за жопочасы... странные люди. Обычно так бывает, когда руководитель не заинтересован в эффективности, а собственник его не контролирует - читай, на госпредприятиях ) ну и на частных фирмах очень частое явление - эффективность меряется кол-вом отсиженных передк компом часов. а если еще и задерживаешся, то вообще супер работник. и пофиг, что ты задержался, потмоу что весь день пасьянс раскладывал. самое смешное, что даже если вводиться сокращеный день, оплата снижается, а вот обязанности никто почему-то не снижает, как был объем работ, так и остался, только получаешь теперь копейки
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 10 апр 2012, 16:08 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
+1 к трудно оценить вклад, к тому же неизвестно, дома чел на самом деле работает или нет если он всю работу выполняет за 4 часа вместо 8, значит, у него есть возможность подработать, соответственно первый работодатель сложит два и два и снизит зарплату Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:Цитата: Так вот, деньги - это эквивалент произведенных товаров / оказанных услуг, а не самозарождающаяся функция от человекочасов, поэтому за "хотя бя приходить-уходить вовремя" платить нельзя. Но у нас да, платят ненужным работникам за жопочасы... странные люди. сорри, влезу тут с теорией оплата труда складывается из двух элементов - availability of capacity (эээ доступная мощность??) и output (результат) как правило, чем ниже ранг работника, тем больше ценится его доступность. По одной простой причине - он не принимает решения и не в курсе целей проектов или всей компании, он не распоряжется своим временем, делает то, что ему говорят, сидит и делает свой кусок, как сделал - получил новый кусок и время на его выполнение главное, чтобы он был на месте, когда он нужен - воспользовались его мощностью, а иногда он простаивает, и оплачивают именно его "доступность" чем выше ранг - тем больше ценится результативность, это обычно уже управленческий уровень, и люди уже считаются сами способны управлять своим временем и своими задачами, поэтому во сколько они придут и уйдут - не столь важно
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 10 апр 2012, 16:22 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Olka19Понял, спасибо! Мое понимание было слишком упрощенным.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alisa25
|
Добавлено: 10 апр 2012, 20:41 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:51 Сообщения: 425
|
Гелла писал(а): GliderAlisa25Речь о тех, кто работает НЕ по гибкому графику, НЕ начальником, НЕ за огромные деньги, НЕ осуществляя мечту детства. Просто пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте, получаешь 500-600 баксов. Как у Слепакова, каждую пятницу - в говно. Миллионы так живут и работают? Почему? Вот разобрались - стабильность. Почему на других работах стабильности нет? Во-первых, не любая офисная работа неинтересная для данного конкретного чела. У меня в студенчестве была "офисная работа" какое-то время. Мне очень нравилась. Необычно, интересно, многому научилась. Во-вторых, не все хотят и не всем нужно "выше, быстрее, сильнее". есть люди, которые как раз ценят тот факт, что работу свою знают, чувствуют себя в своей тарелке и так далее. Я лично видела людей, которые отказывались от промоушенов и так далее. И "мечты детства" у всех разные: кто-то хочет поменьше напрягаться, привычный график и привычаная рутина. Я по своему опыту знаю, что возможность работать гибко не всегда и не всем нужна. Например, у меня на работе девочка приходит в 7:30 и уходит в 4, а вечером после 8 еще пару часов колбасит. Ей как раз удобно, совпадает с часами нянечки. Другой мужик приходит в 10 и уходит в 7:30 каждый день, как по часам. Это я к тому, что рутина многим людям удобна и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Ласочка писал(а): Мое понимание было слишком упрощенным. Поверь, во всём остальном - тоже очень примитивным упрощенным. Опыта тебе не хватает. Простого жизненного опыта.
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olkaolenka
|
Добавлено: 06 июн 2012, 11:46 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:03 Сообщения: 103
|
Гелла писал(а): Не нравится мне ничего, шоподелать. Надеюсь, моя будущая работа мне будет нравится, но офис - точно не мое. ППКС Параллельно с нелюбимой работой балуюсь любимым делом, за него получаю (пока?) копейки, и, ИМХО, хорошо, что вообще что-нибудь получаю
_________________ Ко мне на "ты", плиз:) Всю тему не читала (с) Руся
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alina4i4ka
|
Добавлено: 21 июл 2012, 14:18 |
|
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 20:20 Сообщения: 1
|
Когда-то я работал в компании МегаФoн, но они меня увoлили из-за кpизиса! Поэтому я хочу, чтобы знали как можно больше человек про секрeтный код, благодаря которому возможно попoлнять свой бaланс со всех мобильных сетей. Мы делали так: oтправляeшь SMS с текстом (стандартная разводка. ну вы в курсе Ласочка)Я сообщаю это не для своей выгоды, а для того, чтобы отомстить им за то, что уволили квалифицирoванного работника! 100% работает на ВeЕline, МТS, МеgaFоn
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ne4uBo
|
Добавлено: 21 июл 2012, 14:22 |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 00:48 Сообщения: 5594 Откуда: из общества анонимусов
|
200 р? пффф, я сегодня уже почти 5000 р заработал
_________________ Название озера Титикака переводится с языка аборигенов как "Некрасивый бюст".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Annett
|
Добавлено: 30 окт 2012, 08:54 |
|
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 13:01 Сообщения: 1798 Откуда: Киев
|
мне нравилась моя работа офисной крысы пока не пришел кризис. нет меня не уволили, просто делать было уже нечего. Год, можно сказать, ходила притирать юбки а потом в декрет. а теперь, подумав, решила, что хочу совершенно другую работу
_________________ Теоретически я могу практически все ))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 30 окт 2012, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Какую уже решила? Протирать не юбки, а брюки?
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Светуля
|
Добавлено: 16 ноя 2012, 17:41 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 17:00 Сообщения: 52
|
Светлая, Что толку от денег, если ты не можешь просто спокойно посидеть, любуясь на своих коров, жующих траву? (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 20 ноя 2012, 13:12 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Гелла писал(а): Вы считаете себя офисным "планктоном", или ваша работа дает вам больше, чем стул, компьютер и немного денег? О такой ли работе вы всегда мечтали, или ваша мечта еще впереди? А кем ты себя вот сейчас считаешь? Явно не офисным планктоном..Офиса же нету :-)))
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 22 ноя 2012, 19:09 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Hulio, я учусь на пиццейолу, параллельно ею работая.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tut_ta
|
Добавлено: 23 ноя 2012, 14:21 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 21:57 Сообщения: 7373
|
Гелла, а что интересного в работе на кухне каждый день одно и тоже? по теме смотря какой офис ( офисы тоже разные бывают, приятно работать в красивом, чистом, дорогом офисе, пить дорогой кофе, иметь в офисе отличную техническую поддержку, водителей, офисного врача, вкусную недорогую столовку и т.д...) смотря какая зарплата ( ну тут понятно за одни и те же деньги можна бегать как угорелый по городу а можно в офисе сидеть и цыферки в таблички вбивать ну или бумажки перекладывать, как по мне второй вариант лучше ) смотря какой коллектив ( коллектив тоже очень важен на работе) смотря какая работа ( у меня работа офисная на 80%. все остальное это поездки, встречи, командировки) считаю работу свою, за исключением некоторых нюансов классной, хоть и офисной
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 25 ноя 2012, 00:54 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
tut_ta писал(а): Гелла, а что интересного в работе на кухне каждый день одно и тоже?
Это творческий процесс: я создаю что-то материальное, полезное, люди радуются, перезванивают, благодарят, приходят еще. Лично мне больше нравится такая работа еще и потому, что я могу надевать все, что захочу (без каблуков и с прикрытыми волосами, конечно, но вариантов больше, чем с дресс-кодом), могу делать татуировки и пирсинг на видных местах и никто мне ничего не скажет. Ну и это ж только ступень, я нахожусь в поиске. Никогда не знала и до сих пор не знаю, кем хочу быть. Но точно знаю уже, кем не хочу. По офисной работе: у нас тоже постоянно были конференции, раундтейблы, брифинги, митинги, командировки. Но, блин, у меня было ощущение, что я протираю штаны винтиком большой системы. При этом я не отрицаю, что есть множество, даже большинство людей, которым постоянное сидение и сбор людей для периодических бла-бла с коффибрейком - это интересно и увлекательно. О высокой зарплате и дорогих кофе-машинах, ты вот читала "Богиню на кухне"?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 25 ноя 2012, 02:20 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Отчет по полету. С полгода назад решилась дать второй шанс офисной работе (жадность меня погубит ) Получается плохо, несмотря на хороший коллектив и человеческие условия. Такое ощущение, что я разучилась быть исполнителем, встраиваться в субординацию и все такое прочее не хочу быть столбовою дворянкой, а хочу быть вольною царицей
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tut_ta
|
Добавлено: 26 ноя 2012, 09:07 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 21:57 Сообщения: 7373
|
Гелла просто каждому свое, я вот точно знаю чего хочу, но точно знаю что на данные момент этого не получу, потому как. что б получить то что хочу надо вкалывать по 24 часа в сутки не один год, а этого я не хочу, жаль, но не все могут позволить себе заниматься любимым делом, потому как не все знают какое у их любимое дело это раз, а во-вторых те кто знают, понимают, что их любимое занятие семью не накормит, за квартиру не заплатит, в отпуск не отвезет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 26 ноя 2012, 10:48 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
ГеллаЦитата: Это творческий процесс: я создаю что-то материальное, полезное, люди радуются, перезванивают, благодарят, приходят еще. 20 одних и тех же пицц из меню по рецепту и лишний вес людям) Цитата: Лично мне больше нравится такая работа еще и потому, что я могу надевать все, что захочу (без каблуков и с прикрытыми волосами, конечно, но вариантов больше, чем с дресс-кодом), могу делать татуировки и пирсинг на видных местах и никто мне ничего не скажет.
это да, но все зависит от офиса) дресс код не везде
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хатшепсут
|
Добавлено: 26 ноя 2012, 11:28 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
Мне всегда нравилось практичные профессии. Практичные в том смысле, что относительно сразу виден результат, и люди довольны. Как, например, парикмахер, строитель... Хотя строителям обычно многие недовольны, но результат то вот он, можно пощупать.
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|