Текущее время: 29 мар 2024, 01:29




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:45 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Злая Тапка писал(а):
Я ЗА аборт, если девушку изнасиловали, был инцест и подобные ужасные случаи.
Во всех остальных случаях - надо думать до, не после


...и исправлять ошибку двух минут 18-20 лет. На столько не каждого убийцу сажают.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Capita писал(а):
Yennefer писал(а):
Capita, да отчего же? Те же Ок, гормональная спираль, качественный презерватив - это не "авось пронесет".

На счет гормональных препаратов говорить не буду, не нашла информацию. Но даже самые качественные презервативы защищают на 95-98%. Так что, думая ДО с помощью их, всегда есть шанс залететь.
Поэтому, я не считаю, что все, кто делают аборты не думают ДО.


Я тоже так не считаю.
Шанс есть. Но одно дело шанс, другое - 50 на 50.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:02
Сообщения: 91
Откуда: Киев
Пока у нас в государстве нет системы контроля рождаемости, я за аборт. Работала с интернатами, очень часто встречаются по 4-7 детей, из одной семьи, чьи мамы продолжают рожать и отдавать детей в интернаты. Сделала бы сама? Не знаю, чисто гипотетически, только если бы беременность угрожала моему здоровью.

_________________
Do you have Twitter? - Yes. - Facebook? - Yes. - Google+? - Of course. - Life? - I opened an account but I don't really use it.
Никогда не знаешь, что придет завтра - следующее утро или следующая жизнь...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:02
Сообщения: 33492
Откуда: Киев-->Б
Yennefer писал(а):
Злая Тапка писал(а):
Я ЗА аборт, если девушку изнасиловали, был инцест и подобные ужасные случаи.
Во всех остальных случаях - надо думать до, не после


...и исправлять ошибку двух минут 18-20 лет. На столько не каждого убийцу сажают.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Capita писал(а):
Yennefer писал(а):
Шанс есть. Но одно дело шанс, другое - 50 на 50.

Не спорю. Просто меня покоробила фраза "думать надо ДО".
А в жизни столько случайностей и неожиданностей..

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:02 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Я с одной стороны согласна, что думать надо до. С другой - да, бывают реально трагические накладки.
Скажу сразу, накладку вроде "было все ужасно романтично, но потом выяснилось, что он не купил презервативов, и я подумала, что один раз пронесет" накладкой не считаю. Накладка - это порвавшийся презерватив и несработавшее средство постконтрацепции.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Да, и в любом случае, даже если думать надо до, это не повод превращать беременность в наказание за недумание. Аборт - сам по себе не самая приятная процедура.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Я тоже не исключаю аборта в определенных ситауциях, в том числе по социальным показаниям.

Но до таки надо ДУМАТЬ. Увы, подавляющее большинство абортов делаются не из-за маловероятных случайностей, а из за наплевательского отношения к контрацепции все таки. Не случайно мы впереди планеты всей по их количеству.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Yennefer писал(а):
Svetlaya писал(а):
+1.
Я не считаю эмбрион человеком и соответственно не считаю, что у него есть права. До тех пор, пока он является паразитом в теле матери, право у него одно - жить, если мать будет не против.
.



фу, ну как-то покорректнее писать надо что ли. то есть вот я родила - это человек, а за 5 минут до родов это паразит!?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:16 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Злая Тапка писал(а):
Я ЗА аборт, если девушку изнасиловали, был инцест и подобные ужасные случаи.
Во всех остальных случаях - надо думать до, не после

И что? заставлять её рожать против её желания?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Jen писал(а):
фу, ну как-то покорректнее писать надо что ли. то есть вот я родила - это человек, а за 5 минут до родов это паразит!?

Jen
я думаю, Йеннифер имела в виду ощущения конкретной женщины, а не обзывала всех младенцев парзитами и не собиралась никого оскорблять.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:26 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen писал(а):
Yennefer писал(а):
Svetlaya писал(а):
+1.
Я не считаю эмбрион человеком и соответственно не считаю, что у него есть права. До тех пор, пока он является паразитом в теле матери, право у него одно - жить, если мать будет не против.
.



фу, ну как-то покорректнее писать надо что ли. то есть вот я родила - это человек, а за 5 минут до родов это паразит!?


Корректность - это к кому-то другому. Паразит - это тот, кто использует своего симбионта как источник пищи и для поддержки жизнедеятельности, не имея при этом возможности существовать самостоятельно. А на себя переводить не стоит. И так понятно, что для того, кто хочет ребенка, он с самого начала воспринимается как будущий человек. Что не отменяет самого факта.
Если что, так либидо - тоже не самое возвышенное понятие, но именно ему мы обязаны историями великой любви.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Svetlaya писал(а):
я думаю, Йеннифер имела в виду ощущения конкретной женщины, а не обзывала всех младенцев парзитами и не собиралась никого оскорблять.


я говорила не о уже рожденных, а об эмбрионах и не вкладывала в свое определение отрицательной коннотации. Лишь констатировала факт: если женщина не желает беременности, то плод по сути дела является именно тем, чем я сказала. Существом, которое на ней паразитирует.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Корректность - это к кому-то другому


а почему? не, ну я понимаю, тяжелое детство, но не до такое же степени

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:57 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen, потому, что в любой формулировке при желании можно найти некорректность. Главное - желание.
Оттого, что Вы считаете, что эмбрион есть Ребенок с большой буквы с момента зачатия, никак не следует, что остальные должны считать в точности так же. И, возможно Вы не поверите, но позицию про-чойс вполне могут поддерживать не только одиозные личности с тяжелым детством вроде Вашей покорной слуги, но и вполне счастливые родители с абсолютно счастливым периодом взросления в анамнезе.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Yennefer
я не писала именно про выбор, а только про саму формулировку.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:06 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen, там по контексту абсолютно понятно, что слово "паразит" употреблено в биологическом смысле и не является оценочным.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
А насчет абортов - меня вот одно изумляет - куча рекламы насчет спида, и нет рекламы противозачаточных. Если бы мне сейчас было 16-18 лет, я вот не представляю, где бы я брала инфу о ОК. Особенно если бы жила не в крупном городе, а где-то в селе. И вот что бы не сделать одну-две передачи в неделю для девушек и женщин, чисто информационных, с рассказом о современных методах, вместо идиотических реалити шоу. Вон у знакомой племяшка 17 лет только приехала в Киев учиться - уже "с прибавлением", ну, свадьба, повезло, но ей и "мужу" 19 летнему, полжизни теперь переломано, фиг они выучаться, и что ре дадут. Я вот хотела знакомой задать вопрос - чем думала она и родетели, что не научили это чудо, бутончик, предохраняться, а потом задумалась - они то и сами фиг его знает как это делают....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Tamara
Хуже того - в метро висят плакаты "нет абортам, нет контрацепции!"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:20 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Tamara, ага, а если еще учитывать, какое количество ненадежной информации в этом плане подается... Причем зачастую и самими гинекологами старой закалки.
Ласочка, вот меня эта последовательность тоже убивает. Так и хочется спросить: вы за тотальное воздержание или за 15 детей?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ласочка, вот я бы не знаю что за это делала. Мне так жалко девченок которые все-таки рожают, даже если их при этом и берут замуж. Ведь и они и эти их мужья могли и доучиться толком, и на ноги встать как-то, и просто увидеть что-то в жизни, а тут хлоп - и ловушка защелкнулась в 18лет. И все из-за ерунды, по сути дела, что стоит дать детям инфу, пропаганду провести, что ли. Правда рожать меньше будут, так толку больше зато....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Yennefer
А я еще и знаю, какие очереди в госполиклиниках (а откуда у многодетных будут деньги на платные?) и что в садик нужно за 2 года записываться.
Куда?!
Или как Бог даст - пусть выживут сильнейшие?
Какой средневековой жестокостью веет от этих морализаторов, если вглядеться чуть пристальнее - волосы на голове шевелятся.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Tamara писал(а):
Ласочка, вот я бы не знаю что за это делала. Мне так жалко девченок которые все-таки рожают, даже если их при этом и берут замуж. Ведь и они и эти их мужья могли и доучиться толком, и на ноги встать как-то, и просто увидеть что-то в жизни, а тут хлоп - и ловушка защелкнулась в 18лет. И все из-за ерунды, по сути дела, что стоит дать детям инфу, пропаганду провести, что ли. Правда рожать меньше будут, так толку больше зато....


Я вышла замуж в 18 и родила в 19, не жалею совершенно. Было трудно, но не могу сказать, что я что-то из-за этого упустила. Так сложилось, я сделала из этого, что смогла.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:27 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Tamara, справедливости ради - я не считаю, что абсолютно всегда незапланированная беременность это приговор. Может, эта девочка спала и видела как стать матерью, а все эти науки и горизонты ей совершенно неинтересны?
Ласочка, а мне опять же гипотетически интересно, на какие шиши предлагается поднимать всех этих бесконечных детей, которые при отсутствии контрацепции будут неминуемы.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ласочка, ну, наверное таких как ты мало. В основном по-другому часто получается. Ну, и про то что эти "скоропостижно" по залету женившиеся мужья часто через год-два сваливают, я тоже молчу. А девушка потом колбасится одна с ре. Вот на фига....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Tamara
да прямо таки переломанная жизнт. тут на форме не одна девочка рожала в 18, не похоже, что жизнь пошла под откос и они бедные-несчастные.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Цитата:
Ну, и про то что эти "скоропостижно" по залету женившиеся мужья часто через год-два сваливают,


после рождения ребенка многие семьи распадаются в первые годы, и в более зрелом возрасте и даже, когда ребенок планируется

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Yennefer писал(а):
Ласочка, а мне опять же гипотетически интересно, на какие шиши предлагается поднимать всех этих бесконечных детей, которые при отсутствии контрацепции будут неминуемы.

Ты же знаешь, что верующие используют разум и логику, только когда доказывают сами, когда они используют против них, включаются неопровержимые аргументы типа "бог дал зайку - даст и лужайку".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:46 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen писал(а):

после рождения ребенка многие семьи распадаются в первые годы, и в более зрелом возрасте и даже, когда ребенок планируется


Опять же справедливости ради - все-таки легче растить ребенка самостоятельно, когда у тебя есть профессия и возможность заработка, чем когда нет никакой базы. Но здесь все очень индивидуально, понятно, что в 18 может быть вариант "спихнуть на родителей", а в 30 этот вариант может уже не прокатить, к примеру.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Ласочка писал(а):
Yennefer писал(а):
Ласочка, а мне опять же гипотетически интересно, на какие шиши предлагается поднимать всех этих бесконечных детей, которые при отсутствии контрацепции будут неминуемы.

Ты же знаешь, что верующие используют разум и логику, только когда доказывают сами, когда они используют против них, включаются неопровержимые аргументы типа "бог дал зайку - даст и лужайку".


На курайнике были жесточайшие споры по этому поводу. Помнится, женщина дичайше возмущалась, что их Господь благословил пятью детьми, они практически голодают, а возможности и перспективы так и не появились. Советовали усерднее молиться.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
;-D Вариант спихнуть прокатывает в любом возрасте, прокатывать его надо правильно. Но это уже немножко гадко - раз, и все-таки в 30 во всех отношениях проще быть матерью-одиночкой, чем в 18.
Джен, да, переломанная жизнь. Я не знаю кто на форуме родил в 18 кроме Ласочки, но в реальности ломанных жизней (не так чтобы капец все переломано, но далеко не так радужно и благополучно как оно должно было бы быть) - уххх, как много у подруг и знакомых. Плачь и смотри, называется. И сами страдают, и родители чуть не надрываются, в общем - ужас. А одна кпаковка таблеток - и все было бы по другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Yennefer писал(а):
Помнится, женщина дичайше возмущалась, что их Господь благословил пятью детьми, они практически голодают, а возможности и перспективы так и не появились. Советовали усерднее молиться.


:wall:

"Они ничему не учатся!" (Готика I)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Tamara писал(а):
в реальности ломанных жизней (не так чтобы капец все переломано, но далеко не так радужно и благополучно как оно должно было бы быть) - уххх, как много у подруг и знакомых.


А точно ли известно, что не будь ребенка, все сложилось бы лучше?
ИМХО, этого никто не может сказать с уверенностью.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 19:00 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Tamara писал(а):
;-D Вариант спихнуть прокатывает в любом возрасте, прокатывать его надо правильно. Но это уже немножко гадко - раз, и все-таки в 30 во всех отношениях проще быть матерью-одиночкой, чем в 18.
.


На кого спихнуть, если, к примеру, мать умерла?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB