Текущее время: 11 дек 2018, 09:49




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9282 ]  На страницу Пред.  1 ... 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199 ... 372  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Vanille
Ну не знаю...
Прочесть инструкцию, зайти на сайт производителя, спросить у консультанта
Я спрашивала о консультанта о своей сыворотке плюс на сайте видео о том, как ее использовать, много видео + инструкция
Обычно активные сыворотки курсовые и в инструкции пишут, как именно их использовать, чтоб не навредить коже

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Svetlaya
А так крем пока увладнит эпидермис - растеряется в нем кучу активных компонентов
Тот же витамин а (да и Е) не так легко проходит во внутренние слои, а с сухим эпидермисом тем более


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35
Сообщения: 23351
Барби писал(а):
О, сестра. Иди ко мне на лавочку
*Внучек,как зовут того немца, от которого я без ума!?
Альцгеймер, бабушка, Альцгеймер*
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:friends: :cray:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 14:59 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 95344
Откуда: Киев
Layma писал(а):
А так крем пока увладнит эпидермис - растеряется в нем кучу активных компонентов
Тот же витамин а (да и Е) не так легко проходит во внутренние слои, а с сухим эпидермисом тем более

знаешь,я вообще очень скептически отношусь с вот этому "крем проходит во внутренние слои"
хочется верить конечно
Что атм Тийна пишет по этому поводу?

Блин,я же с ней лично знакома , могла спросить 5 лет назад, когда она у меня выступала на интершарме в секции лечебной косметики))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Ива писал(а):
Svetlaya писал(а):
Еще думаю нужен ли крем под глаза


Ну надо же, она думает, а меня когда-то в мои 32 года ругала за неиспользование :-D

Опа!)))

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Svetlaya

Она постоянно выступает в Киеве, где раз в пару месяцев стабильно)

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Svetlaya
А вообще 21 век, да)

Добавлено спустя 50 секунд:
Vanille писал(а):
Барби писал(а):
Тут писали чтоб наносить сыворотки ладонями
Я вчера пробовала, вспомнила какую то блогершу. Она показала - ладони к щекам сначала пальцы какбы в уголках глаз, потом ладони пальцы к вискам, потом одна ладонь на лоб, вторая подбородок. Фсе)

мне кажется таким образом я сывороткой для ладоней пользуюсь. Сколько там той сыворотки перейдет на лицо? пустая трата продукта имхо.

Это тебе кажется)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 17559
Svetlaya писал(а):
Layma писал(а):
А так крем пока увладнит эпидермис - растеряется в нем кучу активных компонентов
Тот же витамин а (да и Е) не так легко проходит во внутренние слои, а с сухим эпидермисом тем более

знаешь,я вообще очень скептически отношусь с вот этому "крем проходит во внутренние слои"
хочется верить конечно
Что атм Тийна пишет по этому поводу?

Блин,я же с ней лично знакома , могла спросить 5 лет назад, когда она у меня выступала на интершарме в секции лечебной косметики))

+1
В какие слои? Слои того самого эпидермиса? :mrgreen:
Или какой то крем может просочиться в дерму? :dont_know:
Насколько я понимаю, кремы и в эпидермис пролазят именно после манипуляций типа пилингов, когда липидный слой ободрали)

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Барби
По какому тонику?)))
По моему? Да, прям исследования)
По остальным понятия не имею) я, сорри, не интересуюсь тем, как работают чужие тоники, мне бы своими хотелками разобраться)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Барби
В дерму, конечно
После пилинги кремы (их активные вещества) легче проходят в дерму
Нафига кремы антиэйдж в эпидермисе?) Увлажняющие ладно, кислотные ладно, осветляющих тоже понятно - но антиэйдж в эпидермисе что делать-то?))) Коллаген и эластан в эпидермисе не вырабатываются)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 17559
Layma
По твоему,да. А твой тоник один в мире, исследованый и проникающий в глубину дермы?

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:31 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 95344
Откуда: Киев
Вот кстати давно хотела почитать ее Бьюти мифы
если кому интеерсно есть онлайн
http://loveread.ec/contents.php?id=46050

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 17559
Layma
Нет единого мнения про дерму, есть некоторые предложения что наночастицы таки проникают в верхний слой. Но конечно, приятно мазать лосьон и верить, что он дошел до фибробластов и всех там взбодрил.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Барби
А я тебя не прошу верить и не предлагаю
А меня не надо учить, чему мне верить, ок?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Барби писал(а):
Layma
По твоему,да. А твой тоник один в мире, исследованый и проникающий в глубину дермы?

Почему единственный?
Меня он интересовал - я о нем смотрела информацию
А должна была о других каких-то? Нафига???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 14413
я не пользуюсь ни тоником, ни тонером.
Хотя покупала разные.
Иногда (очень редко, раз в полгода) могу после умывания протереть кожу тоником, но тогда мне "не лезет" крем.
Сразу после умывания наношу крем на влажную кожу, иногда еще сыворотка перед кремом (разницы не увидела, честно говоря)
но у меня кожа комбинированная.
Если сухая, то может надо все эти тоники-тонеры-сыворотки.

Крем или гель под глаза пользую всегда. Утром и вечером.
Не, ну там же тонкая кожа, надо увлажнять, питать, смягчать, подтягивать.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 17559
Layma
:mrgreen: юпитер, ты сердишься, а значит - ты не прав.

Я тебя учила? Я высказала мнение,как и ты тут постоянно. Откуда такая агрессия (с)? :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Нано - частицы, якобы, проникают непосредственно в мембрану клеток. А активные вещества проникают обычном способом и выводятся обычным способом, по капиллярам, например


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:51 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 95344
Откуда: Киев
4erry писал(а):
Крем или гель под глаза пользую всегда. Утром и вечером.
Не, ну там же тонкая кожа, надо увлажнять, питать, смягчать, подтягиват

Ну вот наша уважаемая Тийна тоже пишет, что нужен отдельный от лица уход за кожей вокруг глаз, шеей и декольте :(

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Layma писал(а):
Нано - частицы, якобы, проникают непосредственно в мембрану клеток. А активные вещества проникают обычном способом и выводятся обычным способом, по капиллярам, например

Лайма, если у тебя есть какие-то ссылки на каие то исследования, я бы почитала как активные вещества проникают в сами капилляры
Мне реально интересно
Им же сначала нужно пройти эпидермис, достичь дермы и пройти стенку капилляра

Вообще интересны исследования по прохождению кожного барьера
И как при этом тестирование косметических средств происходит?
На бритых кошках или там кроликах? :(

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Svetlaya
Ну вот если я вдруг случайно нанесу под глаза крем для лица - то утром я глаза открою с большим трудом)))
Что касается шеи, у меня отдельный тоник и отдельный крем, буквально вот недавно начала использовать
Потому как мне для шеи нужно увлажнение базовое и изредка питание
Мне не нужен ни лифтинг, ни сияние там)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35
Сообщения: 23351
Layma писал(а):
Svetlaya
Ну вот если я вдруг случайно нанесу под глаза крем для лица - то утром я глаза открою с большим трудом)))

ничесе! почему?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Svetlaya
А когда, например, капля Ви экс проникает через кожу
и убивает человека - у тебя не возникает вопросов, как он пробил стенки капилляров?)
В составе любого базового крема "несущих" веществ и активаторов едва ли меньше, чем активных компонентов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 16:07 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 95344
Откуда: Киев
Layma
потому что в составет того, что проникает есть агрессивные химические вещества, очень агрессивные, котоыре разрушают липидный слой и "склейку" клеток, + вещества, работающие проводниками+у разных веществ разная молекурлярная масса, например низкомолекулярные спирты легко проникают, димексид.
но обычно такое в косметик не используется :dont_know:

Добавлено спустя 49 секунд:
Все эти например коллагены-эластины -они очень высоколмолекулярны, они не могут проникнуть даже через 1-2 слоя эпидермиса не то что в дерму и т.д

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Svetlaya
Так они и не проникают))) ни коллаген, ни эластан
Проникают вещества, которые "травмируют" дерму, вызывая реакцию регенерации
А вслед за ними проникают витамины со своими проводниками и способствуют регенерации
Я, к примеру, не верю в трансдермальное проникновении гиалуроновой кислоты)


Да, гормоны, к примеру - они не яды) и их уже лет много прекрасно вводят трансдермально)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 16:16 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 95344
Откуда: Киев
Layma
так той гиалуроновой кислоте, что в косметике и не нужно в дерму,в принципе

Цитата:
Да, гормоны, к примеру - они не яды) и их уже лет много прекрасно вводят трансдермально)

ну и не только гормоны, диклофенак тот же
в общем,я бы почитала какие-то научные материалы

другой вопрос, вот попали вещества в капилляры ну и что, ушли с током крови моментально в общую кровеносную систему и все, с чего им именно идти в кожу?
в общем, куча вопросов

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Svetlaya
Ну, диклофенак агрессивная куйня, он не только капилляры пробьет) а вот эстрогены же проводят проводниками, да?

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
Liphophilic character High lipophilicity
Melting point <250°C
Molecular weight <500 Da
Log P (octanol/water partition coefficient) 1–5
Toxicity No local skin reactions
Water solubility ≈0.05 to 1 mg/mL if target delivery rate is in the mg/day range

Условия трансдермального проникновения по версии ФДА
Вот лаборатории и пытаются синтезировать либо активные компоненты, выполняющие условия, либо подбирают проводники

Да, таки эстриол соответствует требованиям и всасывается без помощи проводника

По способом проведения пептидов куча отдельных материалов, кстати
И они очень сложно проводятся, и на эту тему куча ноу-хау и патентов

Добавлено спустя 27 минут 34 секунды:
Для тех, кто считает, что активные вещества стоят себе в эпидермисе - внимание вопрос: смотрим на картинку)
Откуда берется аллергия на косметику?) Чувствительные волокна не доходят до эпидермиса

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 17:08 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 95344
Откуда: Киев
LaymaВот кстати интересно про аллергию
Есть ещё сигнальные клетки, они могут передавать импульсы тоже друг через дружку в дерму
Нужно разобраться

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Svetlaya
Да есть клетки эти и в самом низу/глубине эпидермиса, и куева туча в дерме, и они "общаются")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 17559
Так они общаются, клетки. А не вещества проникают к ним или в них. Сигнальные пептиды вот как раз. Гормоны.
Ретинол если я правильно помню химиков :mrgreen: тоже даёт сигналы. Его надо наносить на сухую кожу.
Чем в этом все помогает тоник, простите?

Я не агитируют против него, шо вы))) я и сама ими пользуюсь в очередном припадке, начитавшись
Ну и да, ту же мицелярку хвалили вначале все, помню с Натали, ах и ох
Теперь оппа, новые открытия, ее смывать надо а раньше чуть ли не пить)))

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя косметика - 2
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00
Сообщения: 7658
Новое из фб

Цитата:
Из комментариев Тийны Медер

К косметологу вопрос, нужен развернутый ответ специалиста. Чтобы уж наверняка разубедить. У многих девушек бытует мнение, что тонер/тоник покрывает кожу "невидимой пленкой" и не даётз выходить из кожи "плохим вещам". Так ли это? Разъясните, пожалуйста. И тоже самое бытует мнение, что тонер с гиалуроновой кислотой обладает особыми свойствами "запирать" кожу. И уже бесполезно сверху что-то мазать кроме крема и то только чтобы "запереть" и дать гиалуроновой кислоте необходимую влагу. Так ли это?
Спасибо!
Ответ: Врач-косметолог. В коже нет "плохих вещей" - это, видимо, аналог "шлаков кишечника". Кожа - орган выделения, поддержание процесса обмена с окружающей средой необходимо для сохранения здоровья кожи. Собственно, это одна из причин, почему использование реально "запирающих", окклюзивных средств показано только в определенных ситуациях - например, средства на основе минерального масла рекомендуется использовать только при выраженной сухости кожи. Тоники, как и любые средства на водной основе, окклюзивным действием обладать не могут. Некоторые водорастворимые вещества, например, глицерин или гиалуроновая кислота, обладают пленкообразующим эффектом, но эти пленки очень тоненькие и "дышащие", то есть, они не препятствуют газообмену. Все, что мы от них ожидаем - помощи в удержании влаги на поверхности, причем не столько за счет окклюзии, сколько за счет их собственных влагоудерживающих свойств. Для того, чтобы это действие было максимальным, рекомендуется нанести сверху крем, подобранный по типу кожи. Особенно важно наносить крем в случае, когда влажность окружающего воздуха ниже 80% - в сухом воздухе гиалуроновая кислота, глицерин и другие гидрофильные пленкообразователи, воду испаряют сильнее и это создает ощущение стягивания кожи, которое может быть неприятным. Так что стандартная рекомендация - использовать средства на основе гиалуроновой кислоты и/или глицерина в качестве дополнительных увлажняющих средств после очищения кожи, а затем наносить крем. В водных растворах, которыми обычно тоники и являются, концентрация увлажняющих ингредиентов обычно не очень высокая, так что вместо них можно использовать более концентрированные сыворотки или концентраты, обычно они в форме легких гелей. Тоники сейчас вообще есть не во всех линиях, это довольно устаревшая форма


Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Цитата:
Из комментариев Тийны Медер

Вопрос: Гиалуроновая кислота. Если молекула большая — она не проникает в кожу. Если молекула маленькая, она проникает в кожу, но не удерживает воду. Так? Бывает ли эффективная гиалуроновая кислота для наружного намазывания?
Ответ: Врач-косметолог. Любые формы гиалуроновой кислоты могут быть эффективны при наружном применении, но надо понимать, для чего их можно использовать. Нативная молекула гиалуроновой кислоты, как и другие крупномолекулярные формы, очень велика, действительно. Но никто не рассчитывает на то, что она проникнет даже в глубину рогового слоя - ее используют с целью пленкообразования, уменьшения испарения влаги с поверхности кожи и усиления влагоудерживающих способностей рогового слоя. Это само по себе успокаивает кожу, способствует выравниванию ее поверхности и уменьшает реактивность по отношению к внешним повреждающим факторам. Кроме того, процессы заживления протекают лучше в таких условиях, поэтому такие средства рекомендуют использовать после солнечных ожогов, лазерного воздействия, химических пилингов и т.д. Чаще всего это маски, на тканой и нетканой основе, пропитанные гелем на основе ГК. Среднемолекулярные формы чуть меньше, влагоудерживающие свойства у них выражены несколько меньше, но они есть. Эти формы проникают в глубину рогового слоя, обладают успокаивающим и увлажняющим эффектом и кроме этого, могут стимулировать синтез ГК в эпидермисе, судя по всему, за счет способности воздействовать на экспрессию некоторых генов кератиноцитов. Наконец, низкомолекулярные формы (в частности, гиалуронат натрия), действительно, обладают достаточно слабым влагоудерживающим действием, но могут проникать достаточно глубоко, а при некоторых условиях даже достигать дермы. Где они связываются с рецепторами CD44 фибробластов дермы, что активизирует синтез собственной гиалуроновой кислоты. Среднемолекулярные формы встречаются в различных увлажняющих гелях и кремах, низкомолекулярные чаще можно увидеть в увлажняющих концентрированных средствах. Упрощенно говоря, крупные молекулы ГК - для достижения эффекта "быстрой красоты" и успокоения кожи, средние и маленькие - для достижения терапевтического эффекта, который можно будет оценить через несколько недель/месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9282 ]  На страницу Пред.  1 ... 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199 ... 372  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Arturberg, rusallochka, Кравочка


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB