Автор |
Сообщение |
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 16:50 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Навеяно обсуждением в одной из последних тем, про профессиональных учителей и врачей, которые довольствуются работой за копейки, но делают свое нужное дело на своем нужном месте.
Никогда таких людей не понимала - а свои семьи им не нужны, что ли?
Я определяю для себя качество работы по трем простым параметрам - дает ли кайф? - деньги? - социальное положение?
А вы? И почему эти учителя не ищут себе другое место? Ведь если бы все поубегали с копеечной оплаты, по законам рынка оплата бы обязательно выросла. А пока есть те, кто готовы за копейки работать - копейки и будут платить.
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 28 фев 2012, 16:55 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Olka19я по первым двум параметрам подбираю Olka19 писал(а): почему эти учителя не ищут себе другое место? Ведь если бы все поубегали с копеечной оплаты, по законам рынка оплата бы обязательно выросла. А пока есть те, кто готовы за копейки работать - копейки и будут платить согласна абсолютно. но есть и другие факторы. увы, мИнталитет
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 28 фев 2012, 16:58 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
может работа рядом с домом? Дети учатся в этой же школе?
Как только физрук и трудовик бросают пить , школу переименовывают в лицей :-)
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлико
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:24 Сообщения: 5614
|
я не стала учителем именно по причине денег. Работа была мне интересна, но жертвовать собой и своими интересами "во благо" нации не сочла возможным Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:почему идут... мне тоже интересно. Могу понять, когда муж хорошо зарабатывает и жена может себе позволить работать по полдня за копейки, плюс получать 2 месяца отпуска. Но если оба немного зарабатывают - хз
_________________ Я сама знаю, что во мне прекрасно, а что очень хорошо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:05 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Olka19 писал(а): А вы? И почему эти учителя не ищут себе другое место? Ну вот по себе могу сказать, что другое место - это шило на мыло. Не всем работа в радость, шоподелать. Почему совсем нищенские профессии не меняются на более оплачиваемые.... а кем пойдет работать учительница русского языка? Особенно если ей не 20.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлико
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:10 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:24 Сообщения: 5614
|
Гелла, ну она ж не за 5 лет до пенсии поняла, что платят мало и можно больше? Значит есть другая мотивация
_________________ Я сама знаю, что во мне прекрасно, а что очень хорошо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tilda
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:48 |
|
|
непричудливо обыкновенная |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:50 Сообщения: 1177
|
Olka19 писал(а): И почему эти учителя не ищут себе другое место? могу предположить, что выполняются два условия из трёх и этого может быть достаточно Цитата: - кайф? - социальное положение?
_________________ любая подпись хочет, чтобы её считали автографом
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:53 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Tildaда, семья их спонсирует.. но жен олигархов учительницами я как-то слабо представляю ..а при среднем достатке у семьи отбирать?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:54 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
Olka19 писал(а): если бы все поубегали с копеечной оплаты, по законам рынка оплата бы обязательно выросла Оплата труда учителей - из бюджета, она от этого не вырастет. Вырастет нагрузка на других учителей и на родителей. Аналогично с врачами в гос.поликлиниках
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:55 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Юлико писал(а): ну она ж не за 5 лет до пенсии поняла, что платят мало и можно больше? Ну... больше.... это сколько? Я сколько ни ходила по собеседованиям, 3000 грн обычно потолок для всех.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:57 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Тундра если бы значительное количество учителей поуходило из школ, развился бы рынок репетиторства. Больше бы появилось частных школ. Всегда есть варианты, спрос рождает предложение (с)
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yennefer
|
Добавлено: 28 фев 2012, 17:59 |
|
|
Звезда Полынь |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20 Сообщения: 5564
|
Да куча причин. Причина номер один. Реальных вариантов лучше по деньгам - нет. Чтобы убежать даже с копеечной зарплаты, нужно как-то прожить то время, которое понадобится для поиска новой работы. Есть профессии, где потолок обозначен достаточно четко. И можно найти подработки, то есть пойти экстенсивным путем, но в рамках самой профессии выйти на принципиально новый уровень доходов почти невозможно. Причина номер два. В конкретном регионе это не такие плохие деньги. Причина номер три. Второй супруг зарабатывает львиную долю. То есть понятно, что все можно изменить принципиально, если получить другую специальность или пойти путем экстремального повышения квалификации в этой. Но это годы и годы.
_________________ Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 28 фев 2012, 18:01 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
Olka19и что? Учителям в гос.школах стали бы платить больше? Olka19 писал(а): развился бы рынок репетиторства. Больше бы появилось частных школ где? в селах? с каких денег?
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 28 фев 2012, 18:07 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Olka19 писал(а): Тундра если бы значительное количество учителей поуходило из школ, развился бы рынок репетиторства. Больше бы появилось частных школ. Всегда есть варианты, спрос рождает предложение (с) Olka19, при всём моём уважении к тебе, ты написала чушь вот сейчас))) Куда бы поуходила ЛЬВИНАЯ доля??? Где бы развилс рынок репетиторства? С какого перепугу бы появились частные школы? Откуда на это вдруг бы взялись деньги? Плюс ещё нужно не забывать о контингенте, котрый учится в педучилищах и институтах. Мягко говоря, не поступившие куда-то в более престижные вузы, мало кто туда сейчас идут по призванию, так как совершено всем известно, что учителя получают копейки и у них, в отличие от врачей (ососбенно хирургических специальностей) нет таких возможностей для нелегального заработка. То есть, там изначально люди не семи пядей во лбу, к сожалению. а потом они ещё попадают в школу и озлобляются на всех - на правительство, на детей и родителей... А к чему-то большему они не способны, увы. Как и многие врачи, кстати. Не все прям там талантливые спасатели человеческих жизней, которых к тому же ждут в смежных областях. Полно довольно средних индивидуумов..
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
biolina
|
Добавлено: 28 фев 2012, 18:08 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29 Сообщения: 20748 Откуда: киев
|
Olka19 из тех врачей( педиатры) и учителей,что знаю я в основном они работают по призванию и не являются кормильцами. учительница дочери только после универа,пока еще работает на энтузиазме. если врач опытный и оперирующий,то там присутствует такое понятие как благодарность. в Киеве есть такса определенная. да и за консультации берут минимум 100 грн( от звания и степени зависит).на зарплату не живут точно.
_________________ не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы.. а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:07 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Абисняю. Если профессионал показывает, что он не готов работать за смешные деньги, то что-то при этом случается. Допустим, если в школе нет учителя физики три года - родители или вскладчину наймут репетитора, или уедут из этой деревни в Киев, чтобы иметь возможность дать детям образование, или насобирают на взятку учителю, чтобы не уходил. Yennefer Цитата: Есть профессии, где потолок обозначен достаточно четко ну так профессий масса. Учитель вполне может стать кем-то другим, и в 40 лет можно сменить профессию, было бы желание Цитата: Причина номер два. В конкретном регионе это не такие плохие деньги. Причина номер три. Второй супруг зарабатывает львиную долю. 2 -значит, условие по деньгам выполнено 3 -за счет спонсорства семьи, значит. Вот не стыдно у своих детей деньги отнимать( ТундраЦитата: где? в селах? с каких денег?
почему в селах? что, учителям только в селах мало платят? Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:biolinaи как, их семейство содержит? Svetlayaда даже проще, чем частные школы и репетиторство. Львиная доля не пошла бы учиться на учительницу, чтобы не жить на такую зарплату. У нас в городе на моей памяти половина школ себя обозвала лицеями и стала собирать с родителей деньги. Или как минимум появлялся какой-нибудь "одаренный" класс. И учителя неплохо жили таки. В моем лицее за 2 месяца математической школы летом они себе на полгода вперед зарабатывали. Правда, три месяца каникул не получалось, конечно.. но это кому что дороже.. Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:Кстати, интересно, а на форуме есть учительницы? два врача - Светлая и Шадэ - переквалифицировались в фармацевта, как я поняла.
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:19 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Olka19 писал(а): два врача - Светлая и Шадэ - переквалифицировались в фармацевта, как я поняла Не, неправильно ты поняла) Ну, если называть фармацевтами тех, кто ушёл работать в представительства фармкомпаний , тогда да. Но фармацевт это тот, кто в аптеке работает) Шаде уже в другой отрасли -в рекрутинге, я в маркетинговых исследованиях)
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:21 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Svetlayaя это и имела ввиду точно также поступила бы
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yennefer
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:22 |
|
|
Звезда Полынь |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20 Сообщения: 5564
|
Olka19 писал(а): Допустим, если в школе нет учителя физики три года - родители или вскладчину наймут репетитора, или уедут из этой деревни в Киев, чтобы иметь возможность дать детям образование, или насобирают на взятку учителю, чтобы не уходил.
Ты реально не понимаешь наших реалий, извини за тавтологию. Люди уедут из своего села в Киев, чтобы у ребенка появился учитель физики? Да щазз. На какие шиши они уедут, где они будут жить? Если у них дети-школьники и вариант "снять угол" не катит? А главное - ради чего, ради физики? ну не поступит их ребенок на физику, а возможно, никто не планирует, чтобы он куда-то поступал. Кроме того, в сельских школах это происходит иначе. Биологичка, например, на полставки читает ту же физику. По учебнику. Примитивно что-то разъяснить она может, а большего никто обычно и не требует. Не в физике счастье. Цитата: ну так профессий масса. Учитель вполне может стать кем-то другим, и в 40 лет можно сменить профессию, было бы желание Можно, если есть желание и возможность. И то, и другое не факт, что есть. Ну вот конкретно - кем может стать сорокалетняя учительница, например, биологии с двумя детьми и слабо зарабатывающим мужем? Кроме как репетитором (если кому-то нужен репититор по биологии)? Цитата: 3 -за счет спонсорства семьи, значит. Вот не стыдно у своих детей деньги отнимать( А почему должно быть стыдно? Сидеть дома с этими детьми домохозяйкой, значит, не стыдно, а преподавать - стыдно?
_________________ Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:28 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
YenneferЦитата: Не в физике счастье понятно ну если образование не ценится, тогда конечно Цитата: Ну вот конкретно - кем может стать сорокалетняя учительница, например, биологии с двумя детьми и слабо зарабатывающим мужем? Кроме как репетитором (если кому-то нужен репититор по биологии)?
я же написала уже - необязательно оставаться в рамках одной профессии. Шадэ же не училась на рекрутера, а Светлая на маркетолога, и ничего, успешно работают Цитата: А почему должно быть стыдно? Сидеть дома с этими детьми домохозяйкой, значит, не стыдно, а преподавать - стыдно?
домохозяйкой быть не стыдно совершенно, человек занят на домашней работе в пользу своей семьи. А когда это учительское "призвание" и благотворительный труд спонсирует муж - тоже не миллионер, вместо того, чтобы лишний раз что-то детям купить, то это стыдно. Все имхо.
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:32 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Цитата: ну если образование не ценится, тогда конечно Олка, не, в маленьких гордках и сёлах не ценится. Там полнейша преполнейшая жопа. Они выживают обречённо и представляют, что может быть по другому и не делают никаких шагов... у меня недавно коллега приехала из командировки из маленького шахтёрского посёлка. Это пиздец пиздецовый Она там была 4 дня и выходила из депрессии две недели. Какой учитель физики, о чём ты вообще... Там нет больниц, школы не отапливаются и без туалетов....
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Vanille писал(а): Olka19 писал(а): 3 -за счет спонсорства семьи, значит. Вот не стыдно у своих детей деньги отнимать( что отнимать? учитель обычно уже после обеда дома, и летом 2 месяца отпуска. а нервы? усталость? тетрадки по вечерам? не лучше ли было посвятить это время семье? хотя лучше всего было бы найти нормально оплачиваемую работу, конечно.
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:33 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Olka19 писал(а): тетрадки по вечерам это ты советских фильмов насмотрелась типа "Большая перемена"?
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Svetlaya а что, больше не проверяют? мои учительницы вечно жаловались на пачки тетрадей)
а в Киеве учителя-врачи нормально зарабатывают?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 28 фев 2012, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
не тема, а какая-то детская непосредственность прямо
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|