Насчет врачей и педагогов, как человек из семьи бюджетников, могу сказать одно - первым делом что-то менять мешает страх. Вторым делом - специфический подход к работе. То есть не на результат, а на "отстреляться". Когда мне рассказывают о сових молодых коллегах родные - я понимаю, что меня бы за такие фокусы выперли даже с самой захудалой чп-шки, ну, и я бы такое от сотрудников не терпела. Еще - какой-то странный снобизм, что-ли, у людей старшего поколения до сих пор уверенность, что честно денег не заработать, так что лучше сидеть и ждать....взятку...ее почему-то брать не стыдно, так как "а как прожить на мою зарплату"....
А насчет "на что жить когда меняешь работу" - в 90-х не платили бюджетникам месяцами. С голоду никто не умер при этом, находили выходы. Но единицы (из моего окружения единицы) стали заниматься чем-то толковым, остальные пересидели впроголодь, озлобились еще больше, и научились брать
Олка права, люди сами виноваты.

Tamara
спасибо вот это уже ближе к теме

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

у меня есть яркий пример. Подруга работает в школе учителем зарубежной литературы, у мужа свой бизнес, довольно хорошо налаженный, двое детей - один школьник, вторая в садике. у неё график работы такой, что и ребёнка в сад отвести и забрать может, старшему с уроками и кружками помогает. У мужа свой авто, у неё свой.
и самое главное, что она (моя подруга-учительница) фанатеет от своей работы, т.е. как она говорит "один раз попадёшь в школу и затяяяяяяяяяягивает" и она ооочень благодарна мужу, за то что он делает всё для того, чтоб она занималась своим любимым делом.
дома сидеть она не сможет, а энергии у неё много, детей она любит, и дети её любят

У нас страна "не ту страну назвали Гондурасом" я считаю. Вот и все. Что тут обсуждать - конечно же учитель или медработник должны получать больше торгашей. Это не так. За что наших политиков....не мешало бы...в общем не буду пропагандирвоать насилие, да
Удивительно другое - почему обычные люди, от которых кроме их жизни ничего не зависит в стране, обсуждают такие очевидные вещи, делают какие-то выводы. Ситуация дикая завдомо, несправедливая до бреда - и находятся морализаторы, которым не влом сказать "А кто же вам, корыстным, будет учить и лечить ваших детей"?

нет,не правильно.
я по нач школу сейчас
минимум часов в 5 домой. потому как тетрадки и подготовка к след уч дню. всякие там планы ,отчеты нужно писать. это если продленки нету до 18.
летом -курсы по повыш квалификации( у наших- обучения программе).
у педиатра прием и бегает по вызовам. а Киев большой. у моей кумы-Татарка. а там гористая местность. и по-фиг,-20 на улице или +30. плюс субботы дежурные.
есть фанаты,и я им аплодирую стоя. за то что учат и лечат моего ребенка. и всячески благодарю,потому как адекватно оцениваю их труд и копеечные зарплаты.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

И на 1 фаната 10 пофигистов. Или тех кто тупо просиживает штаны, или даже приносит вред порой. Что не умаляет уважения перед теми, кто действительно достойнейшие люди, и на них многое держится.

Мне вот непонятно зачем откровенно выливать помои на людей, которые работают в тех же школах и больницах, типа какие дураки, могли бы лучше зарабатывать, если бы ушли куда-то и дети у них бедные-несчастные и тд? особенно смешно читать барышень, живущих далеко от Украины и рассказывающих как и что нужно было сделать? надо было остаться и воплощать свои советы в жизнь.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Да почему надо похерить нужды свои и своей семьи ради посторонних людей? Вот почему? Я уже молчу просто о деньгах, ладно, но сколько молодых семей, моих знакомых, рушились или имели серьезные проблемы из-за того, что элементарно нет жилья, и на гос зарплаты его даже не снимешь, и прочие проблемы до кучи..... Да, есть врачи-учителя-герои, молодцы, но при этом их близким не так просто живется, как если бы они занимались чем-то другим. Вот об этом, вдимо, речь.

Ну да, типа я, бывший преподаватель)
По всем 3 пунктам ответ положительный - работа была в кайф и кандидатскую защитила и даже зарплата была хорошей. КОгда начались напряги с зарплатой (ее не выплачивали месяцами) спасалась переводами и репетиторством, потом плюнула на все...и теперь я здесь.

Сейчас тоже по всем 3 пунктам положительно)

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.

да если бы хоть дело рассказывали открыли бы глаза, так сказать, неукам, как изменить мир
а то продолжение темы - че вы сидите в УКраине, у вас чернобыль и рак. вся украина не ломанулась тикать от рака
мож хоть учителя куда ломануцца и настанет рай на земле

_________________
мой код OLO670

Барби, а у нас нет ни Чернобыля, ни рака, да?
И я замечаю, что защищающие труд учителей люди сами не учителя ни разу, и не хотят поддерживать общество таким прекрасным трудом, ага?

Tamara
есть
чего ты до сих пор тут, нипанятна

я не учитель, да. и никогда им даже не собиралась быть. я детей не люблю

_________________
мой код OLO670

Барби, из-за недостатка информации, и феноменальной тупости неспособности к языкам, и трусости
А так - у меня диплом учителя физики пылится зачем-то в шкафу. Только это ни-за-что. Мне еще троих сподвижников Ильича бюджетников на пенсии прокормить надо будет каким-то образом, они-то были бессребренники

Tamara
то был вопрос риторический
твой пример субъективен
призывать всю страну бежать от рака заграницу такой же бред, как и всех учителей в стране - уволиться, понимаешь? детский сад. и странно, что этого не понимают
не от увольнения зависит повышение зп. как можно взрослому челу этого не понимать
мож то Олкина дочка тему создала?

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
шахтеры вон не работали. даже пришли в Киеве на площади сели и касками тарахрели.
и че?(с) Светлая вот выше рассказала об их жизни
зато Ахметов построил стадион, ура!

_________________
мой код OLO670

Нет. Это сфера не рынка, а госзаказа,и регулируется совершенно другими отношениями.
Если все убегут - наберут просто неквалифицированный мусор на их место, только и всего. А бежать особо некуда, так как большиенство занятых в этих сферах - женщины, чье положение на рынке труда заметно хуже мужского.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:


Олка, страшно далека ты от Украины

_________________

lal Или так.
В любом случае зарплату поднимать никто не станет.

_________________

Ну, мне допустим, как и Олке, кажется, что работать на некоторых работах в нашей стране - безответственность. По отношению к своей семье, а не к другим людям, разумеется.

Marmalady
так у учителей не такая уж плохая зарплата? если в принципе можно было жить

Tamara
ну сб, хоть кто-то понимает)

Jen
не знаю, где вы увидели помои) то, что эти люди тянут финансы из своих близких, это факт, а не помои)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

lal, вот выучишь дочек и посмотришь куда деваются бюджетные выпускники. Не знаю как пед, а в КПИ мутятся, делают справки, от работодателей чтоб не попасть по распределению. Благо и ВУЗ не настаивает.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Сейчас еще есть распределение? Где?

Ласочка
да ладно, 90е я хорошо помню. Кто-то из учителей ушел в эти всякие гимназии-лицеи, кто-то на курсы бухгалтер за 3 месяца, а кто-то остался. Кто-то из любви к делу, а в основном потому что лень и страшно что-то менять, и все то, о чем Тамара написала - одно дело в госструктуре, а другое в чп работать. Хоть и за копейки, но другого им не надо. Учителя те же чиновники по сути дела.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Оль, ну, на нее можно как-то выжить. Не прожить, а именно выжить.
А насчет работников госструктур, и их родственников - яркий пример - сотрудница медучреждения, не медработник при этом (взяток нет то есть, з/м мин) круглая сирота при этом, совершенно одинока, живет в общаге. При этом - ее жалеют все коллеги и подруги, и как могут помогают, потому что - у нее грань выживания, а у них - отцы, мужья, взрослые дети, мч, или доп доходы. У нее - ничего , и это "бедная девочка, как она только выживает, надо помочь"(с). Очень показательно, кстати.

Есть. У тех, кто учился на бюджете. Должны 3 года отработать по распределению. То, что не все и не всегда отрабатывают - другой вопрос!

_________________
Закон Борена для кошек: "Если сомневаешься — умойся."
Быть умным – самая смешная из привычек

Странно, никогда такого не слышала

Инфа проверенная Дочка сейчас по распределению работает. В школе, кстати. Правда, психологом. И горадминистрация ей еще 50% от ЗП доплачивает, за красный диплом. Плюсы: без работы и дня не сидела, опыт, который не пропьешь (с), параллельно учится дальше в двух направления, одно из обучений район оплачивает. Вот. Похвасталась. Простите.

_________________
Закон Борена для кошек: "Если сомневаешься — умойся."
Быть умным – самая смешная из привычек