Текущее время: 28 мар 2024, 11:50




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Моя группа отправилась на два дня на тренинг, чтобы поднять эффективность теамворк и вообще, ну стандартные для больших компаний вещи.

Много было всего прикольного, в числе прочего выяснилось - в группе из 20 человек (из них 3 женщины, включая секретаршу) есть дети только у меня и у шефа. При этом шеф летает к семье домой в Мадрид на выходные, то есть на неделе их нет. Получается, что деть совмещаемый с работой на весь отдел только у меня 8O и то, один всего ребенок.

Вокруг вас есть успешные женщины, или вы сами, которые многого добились, много зарабатывают и имеют детей? Расскажите поподробнее, чем они занимаются и как им это удается?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:13 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Olka19
я таких знаю всего несколько человек:
Хатшепсут, естественно
Лайма
финдир - но у нее ребенок взрослый, лет 10. кто ее муж, я не в курсе
дир одной компании, пару раз работали с ними, так что просто знаю о ее существовании
еще одну девушку знаю, парикмахер-стилист, ребенку 10 лет

я знаю еще некоторых работающих мам с детьми, но успешными назвать их не могу

мой пойнт в том, что успешно совмещать детей и работу могут себе позволить только те, кто:
а) был к этому готов чуть ли не с детства - по краней мере с тех пор, как решил иметь ребенка/детей
б) не является "сумасшедшей мамашей" и вообще мало заморачивается постулатами вроде "ребенку нужна мама, только мама и ничего кроме мамы!"
в) имеют определенный уровень дохода (свой личный или от третьих лиц: мужа, семьи, или комбинацию - неважно), причем этот уровень на момент принятия решения о ребенке и рождения ребенка уже есть более-менее продолжительный период времени

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mary Ann
то есть по сути получается - хочешь много и интересно работать, тогда без детей? или с детьми, но на "полставки" и пусть мозги макароны варят?

как мужикам легко живется. И работа, и дети, и все пучком.

хотя и у мужиков детей нет часто...

что-то с таким раскладом мне мало платят 8-( :mrgreen:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:33 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Olka19
да, получается так :dont_know:
об этом в попсовой книжке "I Don't Know How She Does It" очень хорошо написано

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:36 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
Olka19
из нашей темы могу выделить Кузеньку. У нее свое дело, хорошо зарабатывает, все успешно совмещает :)

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Ну для меня лично не есть успешным совмещением, если малыш первые пару лет маму видит не так часто и скучает. Читала как-то интервью Кужель, она сказала, что либо внимание детям, либо карьера. Все вместе успешным не бывает

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19, а ты разве каждый день видишь детей?
Из всех вышеперечисленных, пожалуй, только Лайма и вспоминается.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Подтверждаю.
Дело даже не так во времени и силах, а в концентрации. Забота о детях и связанные с ними организационные моменты - это по сути еще одна работа, так что работающие мамы по сути совместители. Ну и чем больше детей, и чем больше у этих детей проблем - тем, соответственно, сложнее.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:08 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
Вокруг вас есть успешные женщины, или вы сами, которые многого добились, много зарабатывают и имеют детей? Расскажите поподробнее, чем они занимаются и как им это удается?

Я могу только себя назвать :mrgreen:
Но вот вопрос насколько многого я добилась и действительно ли много зарабатываю.
По меркам украины наверное много, по мировым меркам вряд ли... Но сейчас за мой счёт живёт вся семья (я, муж, старший и младший ре), плюс мы снимаем квартиру 3-х комнатную, +няня. Плюс регулярный отдых ну и всякое на жизнь.. Но к примеру, жильё я купить не могу, чтобы купить машину (если бы я вдруг захотела) пришлось бы брать кредит. Мой пимер всем известен -в декрете муж, сейчас переходим на няню.

Не, вру.
1) Глава представительства фармкомпании. Ребёнок уже большой, лет 20-ти наверное, родила ещё в институте. Прошла весь путь от медицинского представителя до главы компании. Сама. Мужа никогда не було. с ребёнком была её мама, насколько я знаю, может няня.
2) руководитель в компании по клин.тисследованиям - не знаю как правильно у них там это называется - в общем,барышня координирует все клинические исследования в СНГ и восточной и ещё какой-то европе, живёт здесь. У неё 3 детей, старшему уже около 17, младшие близнецы3 года. Замужем третий раз). Няня есть. Муж тоже работает в той же компани, что и она. Год, наверное, работала удалённо из дома, с детьми младшими была няня. Сейчас строят дом на все семьи, большой, загородный., где будут жить родители, её семья и семья её старшей сестры.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:17 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Svetlaya
забыла тебя написать, прости! но я тебя тоже имела в виду, честно :daisy:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:18 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
Ах да, точно, Светлая, считаю успешно совмещает. Да.

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:22 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Mary Ann
Совуня
да я не обижаюсь)
Я просто не уверена что могу считаться успешной по Олкиным меркам.
А так да -я успешно совмещаю, мне кажется)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Гелла писал(а):
Olka19, а ты разве каждый день видишь детей?
Из всех вышеперечисленных, пожалуй, только Лайма и вспоминается.

в каком смысле - каждый день? конечно, а как иначе?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19, ааа, мне просто показалось, что у тебя работа связана с частыми командировками и ты иногда не видишь детей подолгу. Прошу прощения. :daisy:

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Я так понимаю, что любую женщину, которая хорошо зарабатывает и у нее есть дети, можно назвать успешно совмещающей? Не особо вдаваясь в то, какая она мать? То есть мерило успешного совмещения кол-во денег? Я ни на кого не намекаю если что

Добавлено спустя 8 секунд:
Я так понимаю, что любую женщину, которая хорошо зарабатывает и у нее есть дети, можно назвать успешно совмещающей? Не особо вдаваясь в то, какая она мать? То есть мерило успешного совмещения кол-во денег? Я ни на кого не намекаю если что

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
А, ну тогда у всех остальных мужья успешно совмещают :)

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
В общем, как правило "успешно совмещать" получается у одного из родителей :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:26 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen
нет конечно
я называю тех, кого считаю успешными в социуме и с профессиональной, и с материнской стороны

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:30 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
Не особо вдаваясь в то, какая она мать?

А критерии "какаяонамать" можно?
Мне чё-то кажется, что для тебя любая работающая мать априори "плохаямать" ;-D
Ну то есть, ты считаешь, что по умолчанию мать, котоорая уделяет на всё своё время ребёнку - плохая. Не так?
Но вообще да, у Олки в первом просте спрашивается
Цитата:
Вокруг вас есть успешные женщины, или вы сами, которые многого добились, много зарабатывают и имеют детей?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Гелла
у нас тут все близко, если я еду в командировку в Голландию - это 1.5 часа на машине. Как в Киеве из одного района в другой ;-D

Если в Лондон, Мюнхен, Цюрих и все остальное - то это час-полтора лета, я утром часов в 5 выруливаю из дома и к 9-10 вечера возвращаюсь домой. Рейсов множество, все перелеты устроены так, в смысле расписания, чтобы ты к 9 утра прилетел, поработал, в 6 вечера вышел из офиса и улетел обратно домой.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Маry Аnn, то есть в приведеных примерах (не форумчан) вы знаете этих людей так близко, что можете оценить и то, какие они матери?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Ласочка писал(а):
В общем, как правило "успешно совмещать" получается у одного из родителей

да, папы.
еще добавлю ложку дегтя.что если " успешная женщина " -понятие ясное,то вот мама может быть,но не обязательно хорошая.
быть мамой и быть успешной можно конечно.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
biolina, ну да, быть хорошим отцом с т.з. ОМ гораздо проще и менее затратно, чем хорошей матерью :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
"какие они матери" это все слишком субъективно. Даже по форуму не скажешь, кто тут какая мать))

Именно, вопрос был "есть ли у них дети".

Цитата:
да, папы.

да, по сути так и есть. Пошла просить прибавку за свой геройский стахановский труд ))

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:36 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Критерии хорошести мамы огласят мне или нет? :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:37 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina писал(а):
быть мамой и быть успешной можно конечно
сложно только быть и хорошей мамой, и "успешной женщиной"

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Svetlaya, это потом у детей надо будет спросить ;-D Я вот уже вижу, что первый раз пролетела.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:38 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Ласочка писал(а):
быть хорошим отцом с т.з. ОМ гораздо проще и менее затратно, чем хорошей матерью
в этом и соль вопроса имхо

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Ласочка писал(а):
biolina, ну да, быть хорошим отцом с т.з. ОМ гораздо проще и менее затратно, чем хорошей матерью :)

конечно.
в школу отвел утром по дороге на работу ,денег принес в день зарплаты и все ты уже долг отцовский выполнил.
классный папка

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Mary Ann писал(а):
biolina писал(а):
быть мамой и быть успешной можно конечно
сложно только быть и хорошей мамой, и "успешной женщиной"

так а я о чем?
имхо, что-то страдает однозначно.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Светлая, не буду спорить на эту тему, все равно у каждого свое мнение и критерии. Про работающую маму чушь. Маrу Аnn, просто подумала, вы настолько хорошо знаете финдира и парикмахера, что можете судить о хорошести их как матерей?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:41 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen
мне необязательно хорошо знать человека, чтобы составить о нем мнение :)

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:42 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
Jen
т.е. хорошая мать, это та которая неотрывно 24 в сутки находится с ребенком? Я так не считаю. Хорошая мать, это та, которая обеспечивает ребенка всем необходим с материальной точки зрения (поесть, одеться, игрушки) и с моральной, душевной (совместные игры, любовь, забота). Вот по эти критериям и оцениваю.

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:43 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Ласочка писал(а):
Svetlaya, это потом у детей надо будет спросить ;-D Я вот уже вижу, что первый раз пролетела.

Да ладно.
а что дети могут сказать? То есть, ты узнаешь, что была/не была хорошей матерью лет через 15-20 после рождения ребёнка? И всё, вся жизнь коту под хвост, если ты была уверена, что хорошая мать, при этом ещё не дай бог от чего -то отказывлалась, не стала успешной, в профессии не реалиховалась, а тут - бац - и твой ребёнок в 20 лет гвоорит, что ты была матерью плохой???
Нет, мне интересно, кто как понимает "хорошая мать".
А то все говорят "быть хорошей матерью", а что это значит?
Может,я вообще лучшая мать в мире, а об этом и не догадываюсь? ;-D

Цитата:
Светлая, не буду спорить на эту тему, все равно у каждого свое мнение и критерии

Да я не собираюсь спорить, я пытаюсь получить твет на вопрос, что аткое хорошая мать? Никто не знает? И не согласна, что прям вот ту каждой свои критерии. Что-о общее должно быть! вот Ласочка говорит, дети определяют. .. Тогда странно получается, ты понятия не имеешь лет 20, хорошая ты мать или нет.

Добавлено спустя 28 секунд:
О, вот по Совуниным меркам я хорошая мать, ура!!! [|||]

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Svetlaya писал(а):
Да ладно.а что дети могут сказать? То есть, ты узнаешь, что была/не была хорошей матерью лет через 15-20 после рождения ребёнка? И всё, вся жизнь коту под хвост, если ты была уверена, что хорошая мать, при этом ещё не дай бог от чего -то отказывлалась, не стала успешной, в профессии не реалиховалась, а тут - бац - и твой ребёнок в 20 лет гвоорит, что ты была матерью плохой???


Да, именно!
Поэтому нужно думать, когда от чего то отказываешься....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
по украинским меркам хорошо зарабатывает, конечно. Вообще это условно было, как показатель роста/успеха.

может, проблема немцев в том, что они индивидуалисты, родители и сестры-братья за внуками-племянниками обычно не смотрят и не помогают.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Про 24часа вы девочки сами придумали, я не писала :) Маrу Аnn, я просто уточнила.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:49 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Svetlaya
надо открыть отдельную тему, ящетаю! :acute:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Поддерживаю, мне есть что сказать ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:51 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Ща открою

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
когда отказываешься,надо в первую очередь понимать,что это твой выбор. а не говорить,в случае поражения:
"я на тебя жизнь потратила" .
ну это грубо,на пальцах.

многое еще зависит от возраста матери,имхо

если женщина рожает,когда у нее за плечами опыт,должность,хорошая зп , то понятно,что ей логичнее не сидеть в песочнице,пока он пасочки делает ,а нанять для этого спец обученного человека.

а когда тебе 21, и еще толком ничего не наработал,то конечно не вижу смысла оставлять ребенка с няней,отдавать ей всю свою зарплату ,не видеть ребенка,только для того,чтоб кто-то не дай Бог не назвал ее "не успешной женщиной" или не приведи Господь "домохозяйкой"

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Светлая, думаю все таки эти критерии разные. Не хочу писать потому что я уже наперед знаю во что это выльется. Но девочки уже выше тоже написали что при сочетании хорошая мать-карьера что-то будет страдать. Я согласна 100%

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:56 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
Jen писал(а):
Светлая, думаю все таки эти критерии разные. Не хочу писать потому что я уже наперед знаю во что это выльется. Но девочки уже выше тоже написали что при сочетании хорошая мать-карьера что-то будет страдать. Я согласна 100%

Ну все всю жизнь что-то сочетают. Немного найдешь людей, которые заниамются только работой или только дитем. Ну это же нормально. Как без этих сочетаний можно, скочно же :dont_know:

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:58 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina писал(а):
не вижу смысла оставлять ребенка с няней,отдавать ей всю свою зарплату ,не видеть ребенка,только для того,чтоб кто-то не дай Бог не назвал ее "не успешной женщиной" или не приведи Господь "домохозяйкой"
не вижу смысла оставлять любимую работу и амбиции ради сомнительного удовольствия рыться в песочнице и мыть попу пять раз в день только для того, чтобы кто-то не дай Бог не назвал ее "плохой матерью" :acute:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Совуня писал(а):
Немного найдешь людей, которые заниамются только работой или только дитем. Ну это же нормально. Как без этих сочетаний можно, скочно же

так сочитать и в двух ипостасиях отдаваться на 100? будет не реально.
максимум 50/50
а это не тоже самое,что 100/100. да простая математика.
есть целая женщина. ее нужно поделить,исходя из условия задачи на 2 части. ну вот и делите. или у кого то в ответе выйдут Мэри Попинс и Маргарет Тетчер?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Jen писал(а):
Светлая, думаю все таки эти критерии разные. Не хочу писать потому что я уже наперед знаю во что это выльется. Но девочки уже выше тоже написали что при сочетании хорошая мать-карьера что-то будет страдать. Я согласна 100%

Не согласна в корне. При правильном подходе и наличием здравого смысла, а также небольшого количества везения, все прекрасно совмещается.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann
а кто говорил о любимой работе? а если она не любимая? и берут тебя с наличием грудного ребенка только кофе подносить? а ,я забыла. у нас же все тут с карьерой. продавцов и офисного плангтона нет. все ж космические корабли запускают ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Если человек уверен в своем выборе, ему пофиг, кто думает о нем как плохой маме/неудачнике-карьеристе. А если не пофиг, значит в душе шевелятся сомнения

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
а давайте определимся с понятием карьера или успешная женщина.
а то я прям комплексую ;-D
-зарплата
-должность
-кол-во людей в подчинении

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:05 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
я всего лишь показала, что есть и другая сторона
я могу еще ;) "а мы говорим о любимых детях? а если они нелюбимые?" и т.д.
сарказм твой совершенно неуместен. а уж в мою сторону - тем более :dont_know:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Энигма, вот Биолина шикарно озвучивает мое мнение :)

Добавлено спустя 5 секунд:
Энигма, вот Биолина шикарно озвучивает мое мнение :)

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:07 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
biolina
Вот Кузя, о которой я писала, она утром с дитем, поигралась, покормила, поехала поработала, приехала, поигралась, покормила, погуляла, поехала опять поработала. Заказчиков у нее хватает, денюжку зарабатывает. Она ж сына беспризорного не оставляет, он или с ее мамой или с мужем. Что плохого? И да, я считаю, что она хорошая мама на 100% и хороший работник на 100%. Просто не у всех получается так совмещать, я бы не смогла :(

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:07 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
понятие "карьера" касается только наемных работников. обычно это продвижение по иерархической лестнице начиная со специалиста к менеджеру среднего, а потом и высшего звена и с ростом дохода от среднего до высокого соответственно

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Цитата:
Энигма, вот Биолина шикарно озвучивает мое мнение :)


А я прекрасно озвучиваю свое.
Почему 100% - это ребенок+ работа и мы делим. Есть еще муж, друзья, спортзал или салон красоты например.
Математика здесь не работает.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Последний раз редактировалось Энигма 24 фев 2012, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Биолина, зпл, подчиненые мне не показатель. Если взять хорошего врача, учителя, то у него ни зпл, ни подчиненых. Но в своей сфере они могут быть отличными спецами

Добавлено спустя 4 секунды:
Биолина, зпл, подчиненые мне не показатель. Если взять хорошего врача, учителя, то у него ни зпл, ни подчиненых. Но в своей сфере они могут быть отличными спецами

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann
да какой сарказм? это общение в письменном виде все не слышно интонации и не видно выражение глаз )).
я тоже показала сторону как она есть. исходя из реалий. я помню ,как воодушевленно Ласочка вышла из декрета,свято веря,что она сможет совмещать. жена моего кума вышла на работу в Пенсионный фонд . начальник ей так и сказал:
-я Ваши больничные терпеть не намерен. или увольняйтесь по собственному или я найду за что Вас уволить.

я о жизни как она есть,о суровой действительности. и не каждая мама на свою зарплату может няню хорошую нанять.

не обижайся,я просто увлеклась темой :daisy:

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Пока воспитание будет оставаться уделом женщины, а мужчина будет исключительно "добытчиком", и то, что он проводит время с ребёнком, будет считаться подвигом, до тех пор и будут споры о совмещении работы и материнства.

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:13 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
а когда тебе 21, и еще толком ничего не наработал,то конечно не вижу смысла оставлять ребенка с няней,отдавать ей всю свою зарплату ,не видеть ребенка,только для того,чтоб кто-то не дай Бог не назвал ее "не успешной женщиной" или не приведи Господь "домохозяйкой"

не согласна.
Ну, то есть, согласна со второй частью, что не нужно что-то делать лишь бюі там кто-то тебя как-то не назвал.
Не согласнав том плане, что даже если тебе 21 или когда-там заканчивают институт - в 23, то нет смысла первое время работать только на няню. Если человек хочет не упустить какие-то возможности профессиональные, хочет расти в доходах, то конечно же , есть смысл. Я очень жалею сейчас, что просидела в первом декрете 4 года :(

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Совуня
у Кузи не карьера,у нее свое дело . она сама себе хозяйка.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
biolina писал(а):
Совуня
у Кузи не карьера,у нее свое дело . она сама себе хозяйка.

Поэтому ее нельзя назвать успешной женщиной? 8O

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann писал(а):
biolina
понятие "карьера" касается только наемных работников. обычно это продвижение по иерархической лестнице начиная со специалиста к менеджеру среднего, а потом и высшего звена и с ростом дохода от среднего до высокого соответственно

я знаю,что такое карьера. :acute:

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:15 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina :daisy:
а я вот Свету вижу, как она в декрете отдыхает ;-D каждый видит то что хочет ;)
не тебе же рассказывать о том, как начальники могут уволить, да? ;-D увы, от начальника-придурка ничто не защитит, будь ты хоть мать, хоть не мать - он найдет реализацию своим талантам ;-D

Добавлено спустя 44 секунды:
Ива писал(а):
Пока воспитание будет оставаться уделом женщины, а мужчина будет исключительно "добытчиком", и то, что он проводит время с ребёнком, будет считаться подвигом, до тех пор и будут споры о совмещении работы и материнства.
100%

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:17 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
biolina писал(а):
Совуня
у Кузи не карьера,у нее свое дело . она сама себе хозяйка.

А я ж не про карьеру, когда работаешь на кого-то бесспорно сложнее совмещать, чем когда работаешь на себя. Я о работе в целом, можно ли работать и добиваться успехов и меть детей

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
biolina писал(а):
есть целая женщина. ее нужно поделить,исходя из условия задачи на 2 части. ну вот и делите. или у кого то в ответе выйдут Мэри Попинс и Маргарет Тетчер?


Ха, на две! А красавица, любимая женщина, хорошая дочь, активный гражданин...?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Энигма писал(а):
biolina писал(а):
Совуня
у Кузи не карьера,у нее свое дело . она сама себе хозяйка.

Поэтому ее нельзя назвать успешной женщиной? 8O

фееричный вывод :D

давайте перейдем от отдельно взятой Кузи к более широкой аудитории.
у Вас в окружении много женщин с детьми ,имеющих свое дело? а не работающих на кого-то.

Добавлено спустя 47 секунд:
Ласочка писал(а):
biolina писал(а):
есть целая женщина. ее нужно поделить,исходя из условия задачи на 2 части. ну вот и делите. или у кого то в ответе выйдут Мэри Попинс и Маргарет Тетчер?


Ха, на две! А красавица, любимая женщина, хорошая дочь, активный гражданин...?

я ж и говорю ,что на 2 только исходя из условия темы. а все остальное? ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Энигма, спортзал, салон красоты, друзья-не каждый день. И если ты сходишь в зал завтра, а не сегодня, то ничего страшного. Работу и детей на завтра не перенесешь

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann писал(а):
biolina :daisy:
а я вот Свету вижу, как она в декрете отдыхает ;-D каждый видит то что хочет ;)
не тебе же рассказывать о том, как начальники могут уволить, да? ;-D увы, от начальника-придурка ничто не защитит, будь ты хоть мать, хоть не мать - он найдет реализацию своим талантам ;-D

ну я просто немного реальности привела. а то только розовые сопли как все легко совмещается. а фиг вам :D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:20 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
biolina
так это ж я для примера, что можно и работать и детей растить. У меня есть подружки Кати, Оли, но их имена ни о чем вам не говорят, а Кузя тут рядом.

Добавлено спустя 48 секунд:
biolina
ни хрена ни легко. Я ж говорю, я бы не смогла, просто возможно, да

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:22 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina писал(а):
у Вас в окружении много женщин с детьми ,имеющих свое дело?
чтобы я считала ее успешной два в одном? одна
biolina писал(а):
ну я просто немного реальности привела. а то только розовые сопли как все легко совмещается. а фиг вам :D
я и писала, что тяжело. и чем качественнее выплняется каждая роль, тем тяжелее

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Svetlaya писал(а):
ты узнаешь, что была/не была хорошей матерью лет через 15-20 после рождения ребёнка? И всё, вся жизнь коту под хвост, если ты была уверена, что хорошая мать, при этом ещё не дай бог от чего -то отказывлалась, не стала успешной, в профессии не реалиховалась, а тут - бац - и твой ребёнок в 20 лет гвоорит, что ты была матерью плохой???


Более того - с карьерой тоже так очень часто выходит :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:25 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Ласочка
точно! ;-D

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Совуня писал(а):
biolina
так это ж я для примера, что можно и работать и детей растить. У меня есть подружки Кати, Оли, но их имена ни о чем вам не говорят, а Кузя тут рядом.

Добавлено спустя 48 секунд:
biolina
ни хрена ни легко. Я ж говорю, я бы не смогла, просто возможно, да

вот +100. Зачем кому-то мое окружение.

И я совсем не понимаю, зачем такая категоричность?
Вот прямо все, сразу и на блюдечке с голубой каемочкой. Приведу в пример себя любимую (если что, тапки ловлю, да). Родила в 21, углубилась в зарабатывание денег через 4 года. Да, я считаю себя достаточно успешным человеком с прекрасной карьерой, космические корабли не запускала, не довелось
Второго ребенка родила только тогда, когда смогла себе позволить не работать определенное количество времени без ущерба для моих детей.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya
много твоих знакомых женщин пыталось устроится на работу , имея на руках ребенка до 6 лет?
Цитата:
это я Вас сейчас возьму,а ребенок начнет болеть ,Вы будете на больничный уходить или целый день на телефоне висеть,как там деть себя чувствует. Вам еще и больничный оплачивать и кто-то вместо Вас работать должен будет. в командировки ж Вы не поедете,знаю точно...
все эти утренники начнутся... да ну нафиг. лучше я на это место мужчину возьму. женатого и с ребенком,чтоб он боялся работу потерять

и на все твои заверения,что ты не такая классная мать,как он думает, твою высокопрофессиональную голову не будут забивать мысли о больном ребенке,и в командировки ты поедешь с удовольствием,чтоб развеяться , он только заулыбается и башкой покивает.

все из личного,из опыта знакомых и подруг. я тоже свято верила,что все не так ,пока не столкнулась.
не говорю,что так в 100%. но таких больше.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Работаю и работала в крупных иностранных компаниях, это я не хвастаюсь )))) это к тому, что в курсе про карьеры. У большинства женщин после 30 есть ребенок или дети. Да-да, ни каких 3 года в декрете ни у кого не было от 6-10 месяцев в среднем если речь о менеджере среднего звена, высшее звена это да, там и 2 месяца уже много. Ну, а так все совмещают. На праздниках компанейских все дети красивые, ухоженные, тоска в глазах не наблюдалась )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
biolina писал(а):
Svetlaya
много твоих знакомых женщин пыталось устроится на работу , имея на руках ребенка до 6 лет?


А бездетных тоже дискриминируют, мол захотят через полгодика родить, и ищи нового сотрудника

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Энигма писал(а):
вот +100. Зачем кому-то мое окружение.

ну так это и есть демос. или мы про сферического коня в вакууме? я ,считаю,что проблема имеет более большие размеры,чем отдельно взятого форума.

так можно о благостоянии ,к примеру Светлой,судить о уровне жизни в Украине ;-D

объективно будет,а че

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Jen писал(а):
Энигма, спортзал, салон красоты, друзья-не каждый день. И если ты сходишь в зал завтра, а не сегодня, то ничего страшного. Работу и детей на завтра не перенесешь


Почему так сложно, все и всех можно перенести, и вообще оптимизма больше- а то прям мрачно так.
На работе можно взять отпуск, детей сдать бабушке, няне и тд. Геройство никому не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Ива писал(а):
biolina писал(а):
Svetlaya
много твоих знакомых женщин пыталось устроится на работу , имея на руках ребенка до 6 лет?


А бездетных тоже дискриминируют, мол захотят через полгодика родить, и ищи нового сотрудника

да ,и это есть.
то же говорят,что проще мужчину взять

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
biolina
если до декрета есть хороший опыт найти работу не проблема. Меня хантили когда старшему было 6 месяцев. Но, что да, после рождения ребенка предложения "поднять отдел с нуля" меян не устраивает, хоть и очень полезно для карьеры. Потому что понимаю, что это нереально ненормированный график.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Газель
Вы не читали с начала ,да?
Газель писал(а):
если до декрета есть хороший опыт найти работу не проблема.

я как раз о другом. когда опыта нет. и маме 21-23.только вуз окончила.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
В общем, мое ИМХО, реально совместить маленького ребенка и карьеру нельзя, потому что ребенок - это тоже работа. Можно только эту работу перепоручить или отдать на аутсорсинг. Если есть такая возможность.

На самом деле совмещают разве что африканские крестьянки, мотыжащие землю с младенцами за спиной.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:40 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
всем очень трудно найти работу сразу после окончания вуза. да, с ребенком сложнее
можно, например, не говорить, что есть ребенок. я такой случай реальный лично наблюдала - мы узнали о наличии ребенка у сотрудницы через год после выхода ее на работу, ему было 1,5 года, то есть на момент выхода ее на работу 0,5 года

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
biolina
читала с начала. А что?
Скажу как человек, которывй сам проводил массу собеседований, часто найти люди работу не могут не из-за: дети, без связей не пробиться ит.д. А потому что хз, что несут на собеседованих, хз как приходят, хз что отдевают. Исключение возраст 50 +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:44 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
biolina
вопрос возможно ли совмещать. Можно, сужу по опыту своего окружения, но:
1. не каждый хочет
2. не каждый может, ведь это тяжело физически.

Успешная в работе женщина не обязательно та, которая миллионы зарабатывает. Просто она способна обеспечить себя,может даже семью, .

Для меня, даже зарабатывающая в месяц 2 тыс. гривен, при этом занимающаяся ребенком женщина, является успешной, да!!! Потому что мне пофиг сколько она заробатывает, главное, что она их вообще зарабатывает, а не рассказывает, как тяжело устроиться на работу, никто не берет и т.д.

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann
в местах ,где я работала всегда были службы безопасности серьезные. проверяли сотрудников. да и ребенок в паспорт вписан,ка его утаишь.

меня сразу после родов звали выйти на работу. но график с 10 до 20 ,с двумя плавающими выходными,в период праздников и до 24 меня не прельстил абсолютно. люс время на дорогу.
ребенок маму бы просто не знал.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mary Ann писал(а):
biolina писал(а):
не вижу смысла оставлять ребенка с няней,отдавать ей всю свою зарплату ,не видеть ребенка,только для того,чтоб кто-то не дай Бог не назвал ее "не успешной женщиной" или не приведи Господь "домохозяйкой"
не вижу смысла оставлять любимую работу и амбиции ради сомнительного удовольствия рыться в песочнице и мыть попу пять раз в день только для того, чтобы кто-то не дай Бог не назвал ее "плохой матерью" :acute:

я не то что даже не вижу смысла, это просто невозможно. Я бы была гораздо худшей матерью - раздраженной и ваще. А скорее всего убилась бы об стенку от скуки, и ребенок бы остался сиротой.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Совуня писал(а):
Для меня, даже зарабатывающая в месяц 2 тыс. гривен, при этом занимающаяся ребенком женщина, является успешной, да!!! Потому что мне пофиг сколько она заробатывает, главное, что она их вообще зарабатывает, а не рассказывает, как тяжело устроиться на работу, никто не берет и т.д.

поняла. просто у нас разные понятия успешности.

у меня успешность от 10 тыс стабильных в месяц может начинаться.
2 тыс это так,на шпильки.
даже на няню не хватит

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:48 
Не в сети
Татуированная в сердце
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56
Сообщения: 68035
Первый кто в голову пришел
Это Лайма и Глайдер

Читаю дальше....

_________________
сдесь ошыбок столька
катеца слиза
каг песать таг можна
о мои глоза
(с)


Реферальной код Iherb KLR104


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:48 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
biolina писал(а):
Mary Ann
в местах ,где я работала всегда были службы безопасности серьезные. проверяли сотрудников. да и ребенок в паспорт вписан,ка его утаишь.

меня сразу после родов звали выйти на работу. но график с 10 до 20 ,с двумя плавающими выходными,в период праздников и до 24 меня не прельстил абсолютно. люс время на дорогу.
ребенок маму бы просто не знал.

и правильно сделала, я щитаю. Но сейчас же ты работаешь? и дитем занимаешься, на кружки водишь и т.д., значит совмещаешь :)

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19 писал(а):
и ребенок бы остался сиротой.

а папа? ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Кohаn, отпуск могут не дать именно когда мне надо, бабушек или нет рядом, или не хотят/могут взять. На няню денег может не быть или опыт плохой и не хочется повторов, страшно

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:50 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Газель
как ищут работу люди, так и отбирают их люди. а значит, субъективных оценок не избежать
biolina
но ведь это был твой личный выбор, а не "невозможно найти работу" ;) ты ведь сама работать не захотела :)
я лично сомневаюсь в том, что постоянное присуствие мамы рядом с ребенком - это хорошо. более того, у меня несколько другое мнение

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Совуня
и работаю ( на ребенка хватает,да)
и ребенок
и общественные нагрузки
и борьба за справедливость на добровольных началах
и красавица ;-D
и хозяйка хорошая ;-D

но успешной женщиной себя не считаю

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Mary Ann
так речь не обо мне.
у меня был такой декрет насыщенный,что не каждая работающая карьеристка похвастается. да ,что там говорить,не каждый юрист ;-D ;)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:55 
Не в сети
пернатый спецназ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37
Сообщения: 12902
biolina
ну вот у нас таки разные критерии, потому как по всему описанному, считаю тебя успешной, это не лесть, просто вот так я это вижу :)

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Совуня
спасибо)
я просто перфекционистка. это мое наказание ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
может, ты слишком строго к себе относишься? а сама на самом деле успешная? )

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
неа. не успешная.
ну не утешайте меня,девочки ;-D
активная-да.общественнодеятельная-да. даже с хорошей мамой не буду спорить ;-D
но не успешная.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Маry Аnn, а сколько времени мама с ребенком должна проводить? Если из примера Биолины вы сделали вывод про мама целый день с ребенком

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
а вы себя считаете успешной женщиной? или только хорошей матерью? или кем?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Я каким боком тут?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Jen писал(а):
Кohаn, отпуск могут не дать именно когда мне надо, бабушек или нет рядом, или не хотят/могут взять. На няню денег может не быть или опыт плохой и не хочется повторов, страшно

Как страшно жить!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:22 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Ласочка писал(а):
Svetlaya писал(а):
ты узнаешь, что была/не была хорошей матерью лет через 15-20 после рождения ребёнка? И всё, вся жизнь коту под хвост, если ты была уверена, что хорошая мать, при этом ещё не дай бог от чего -то отказывлалась, не стала успешной, в профессии не реалиховалась, а тут - бац - и твой ребёнок в 20 лет гвоорит, что ты была матерью плохой???


Более того - с карьерой тоже так очень часто выходит :)

Ну да, кто ж спорит. Но, допустим, за счёт карьеры ты всё это время кормилась и кормила ребёнка, который тебе выдал, что ты была плохой матерью, как оказалось.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Джен, у мариэнн подпись есть- прочти несколько раз.
А вообще у страха глаза велики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Kohan писал(а):
детей сдать бабушке,

мне вот это очень понрвилось ;-D
представила,как меня заставляют с внуками сидеть

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
При чем тут страх? И страх чего?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
Svetlaya
много твоих знакомых женщин пыталось устроится на работу , имея на руках ребенка до 6 лет?

Да все. Причём они не пытались,а устраивались.
Я так понимаю, Шейд, потом моя подруга, которая счас зав.отделением в исиде, ещё подруга, которую я описывала выше - по клин.исследованиям, ещё подруга, сейчас она мед.советник в фармфирме, а раньше был аврач кардиолог..
Да просто все!!! Я три фирмы сменила, пока ре испольнилось 6 лет).
Может, это фармбизнес такой особенный? Почти у всех, с кем я сталкивалась по работе (из других компаний) есть лети, при этом они устраивались на работу медрепами, когда детям точно не было 6 лет)). Молодые матери очень мотивированы, это тебе скажет любой работодатель на фарм рынке, а если они ещё и одинокие - так вообще они землю будут грызть, таких отрывают с руками и ногами. Опять же, не скажу за все отрасли, скажу за наш рынок. Скорее да, если мама ищет работу по типу "ну, что-нибуль на полставочки, чтобы не заржаветь дома", то такую не возьмут. И это очень видно ещё на собеседовании.
С твоей цитатой вроде как и согласна, но на практике сама никогда не сталкивалась .

Цитата:
и на все твои заверения,что ты не такая классная мать,как он думает, твою высокопрофессиональную голову не будут забивать мысли о больном ребенке,и в командировки ты поедешь с удовольствием,чтоб развеяться , он только заулыбается и башкой покивает.

Ещё раз скажу - у меня на собеседованиях хорошо если на одном из 5 спрашивали о ребёнке/возрасте. И никто не улыбался и не кивал и не просил рассказать,к ак я буду справляться.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Ласочка писал(а):
В общем, мое ИМХО, реально совместить маленького ребенка и карьеру нельзя, потому что ребенок - это тоже работа. Можно только эту работу перепоручить или отдать на аутсорсинг. Если есть такая возможность.

А, так имеется в виду совмещение, когда ребёнком никто кроме мамы не занимется? так это сюр какой-то.
Если мама рабьотает в офисе, как она может в это же время находиться с ребёнком?
Но Топиксартер же не об этом гворил.
Олка спрашивала б успешных в работе женщинах с детьми.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:45 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen писал(а):
Маry Аnn, а сколько времени мама с ребенком должна проводить?
столько, сколько нужно :) я сто раз писала, что главное - качество времени, а не количество

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:46 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
да и ребенок в паспорт вписан,ка его утаишь.

Счас уже не вписывают, кстати ;)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:47 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
сто лет как не вписывают

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
biolina писал(а):
Kohan писал(а):
детей сдать бабушке,

мне вот это очень понрвилось ;-D
представила,как меня заставляют с внуками сидеть


Я даже и представлять такого не хочу 8-(
Там же выбор дан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 17:12
Сообщения: 32651
у меня не вписаны были, пока сама не попросила ;-D

по теме даже не знаю, что и сказать.
имхо -но наличие детей -это огромный стимул работать и зарабатывать.
знакомых -масса
успешные есть
но, откровенно считаю, что если нет желания работать и достигать бОльшего -то нечего оправдываться наличием или отсутствием детей.
все сугубо зависит от лица работающего.
кому-то хватает N денег, а кому-то -это прямое руководство к действию, что надо что-то делать.

_________________
Изображение
iherb промокод APY2397


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann писал(а):
сто лет как не вписывают

шутишь? в 2002 вписывали. при регистрации.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Джен, страх который ты описывала в пред посте.

Я пошла на работу в 1,5 года ре- мама помогала- были и командировки и прочее.потом нашла вторую работу когда ре было до 6 лет, бабушки уже рядом не было-тк переехала в Киев-малая была в садике, потом школа и продленка. Были и командировки и больничные.


В паспорт детей не вписывают!!!!! В 2000 еще вписывали, а в 2010 уже нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:03 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
сейчас вписывают по твоему требованию, и уже очень давно так

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann
про сейчас не спорю.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
да и не понимаю почему не вписать? от кого прятать?
мне и в голову бы не пришло не вписать своего ребенка в паспорт. проще,чем в поездку свид о рождении брать.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:11 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
так потому и просят вписать обычно :) просто по умолчанию не вписывают. а в советское время вписывали

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
biolina
А мне в голову не пришло вписывать, даже не знала, что это еще можно ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Ласочка
чего это ты шифруешься? ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
biolina
От лени ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Ласочка
я от того же печать в загсе не шлепну ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
если вы никаким боком к успешным женщинам с детьми, то плиз не флудите.

Мне именно интересно, как другие люди совмещают профессиональный успех с наличием детей, особенно если их двое.

Пока я увидела няня-мама помогала-большая семья помогала.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Svetlaya
Цитата:
Ну да, кто ж спорит. Но, допустим, за счёт карьеры ты всё это время кормилась и кормила ребёнка, который тебе выдал, что ты была плохой матерью, как оказалось.

дело вообще не в количестве времени никак. Скорее в человеческих качествах.

я думаю, такое можно получить с одинаковым успехом, будучи домохозяйкой или работая на полную катушку. Моя мама работала полдня, и ничего хорошего особо у нас не вышло) а папу я видела эпизодически в раннем школьном детстве, и у нас прекрасные открытые отношения, я считаю его замечательным отцом)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 24 фев 2012, 15:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Vanille писал(а):
Kohan, с чего ты придумала, что Джен боится выходжить на работу. она просто не хочет. все что ли обязаны хотеть совмещать это все?
я думаю, если бы была возможность, то все из совмещающих лучше бы расслабились и перестали стараться совмещать.

Почитай ее пост- джен описала подробно ужасы.


Была бы воз-ть да, но есть еще и амбиции, которые не связаны с " возможностями"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Если измерять успешность огромными заработками - то я не успешная мама, а если занятие любимой работой качественно + обеспечение ребенка + занятия, игры, развитие, участие в его делах, то да, я успешный человек и очень собой горжусь. Никогда не было и не будет нянь, домработниц, и т.п., бабушки очень далеко, одна из них до сих пор с внуком не знакома, в декрете был папа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Jen писал(а):
Кohаn, отпуск могут не дать именно когда мне надо, бабушек или нет рядом, или не хотят/могут взять. На няню денег может не быть или опыт плохой и не хочется повторов, страшно



Вот этот пост. [|||]

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Vanille
Может ты не будешь видеть некий скрытый смысл в чужих сообщениях, чел четко написал:"страшно". Ну вот зачем придумывать То, чего не писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Даня||Кирюшина
Не говори никогда, что плохого в домработнице или няне. Это героизм такой: я сама!!!!У меня была няня, приглашали чтобы была с детем когда я с мужем уходила вечером. Это просто помощь. И бабушка здорово помогла и помогает, если есть такая воз-ть , то почему бы и нет.

Ваниль, не придумывай чего нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Kohan, я не потому, что плохо иметь то или то :) на заре своей юности сама была няней, смею надеяться, не плохой. У меня физическое неприятие чужого человека дома, не в гостях, а в качестве обслуживающего персонала. На подсознательном уровне что ли... Своей маме малого бы доверила, если б она жила рядом, свекрови тоже, но все слишком далеко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Kohan писал(а):
Jen писал(а):
Кohаn, отпуск могут не дать именно когда мне надо, бабушек или нет рядом, или не хотят/могут взять. На няню денег может не быть или опыт плохой и не хочется .


Цитата:
Kohan, да не про себя же чел написал страшно, неужели ты не читаешь? она написала, что у кого-то может быть негативный опыт с няней и страшно...

Ваниль, слово мне я выделила.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Даня||Кирюшина
Меня смутило слово никогда. Бывают разные ситуации.


Последний раз редактировалось Kohan 24 фев 2012, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:42 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Даня||Кирюшина писал(а):
Никогда не было и не будет нянь, домработниц
почему? странный повод для гордости

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Kohan, согласна про слово "никогда", но на данном этапе могу представить себе такое только в страшной ситуации, если со мной что случится и я = растение, не дай Бог. У меня есть знакомые семьи, где няня практически член семьи, с ней считаются и прислушиваются в некоторых моментах воспитания, люди вне работы дружат семьями, конечно же это неплохо, почему нет. Наверное и с ДР есть такие семьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Mary Ann, я в следующем посте написала почему, личная "фобия", так сказать :) И повод для гордости вовсе не это, а то, что мне удается совмещать одно и другое, то, что я на своем месте и то что делаю - делаю хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Vanille
Это тебе" явно видно", а я читаю то, что написано ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
Цитата:
я думаю, если бы была возможность, то все из совмещающих лучше бы расслабились и перестали стараться совмещать.

далеко не все. Многим нравится, хочется и интересно работать. И семью и детей тоже.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 16:09 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Olka19 писал(а):
Vanille
Цитата:
я думаю, если бы была возможность, то все из совмещающих лучше бы расслабились и перестали стараться совмещать
далеко не все. Многим нравится, хочется и интересно работать. И семью и детей тоже.
согласна. я бы даже сказала, что это нравится большинству

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Vanille
Цитата:
я думаю, если бы была возможность, то все из совмещающих лучше бы расслабились и перестали стараться совмещать.

далеко не все. Многим нравится, хочется и интересно работать. И семью и детей тоже.


+100. Более того, мне нравится, что ребенок проявляет интерес к моей работе, понимает для чего она всем и для чего она лично мне, и не ревнует, не смотря на совсем юный возраст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 16:12 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Даня||Кирюшина писал(а):
+100. Более того, мне нравится, что ребенок проявляет интерес к моей работе, понимает для чего она всем и для чего она лично мне, и не ревнует, не смотря на совсем юный возраст

У меня кстати, старший всё время интересуется, чем я занимаюсь, какие у меня проекты, в чём суть работы, попросил презентацию показать. Видно было, что ему интерсно,а не просто так)
Никогда не помню ни малейшей ревности к работие :dont_know:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Svetlaya, скажи ж приятно, что человеку искренне интересно? :) У нас была ревность к работе недолго, примерно в годовалом возрасте, быстро прошла или переросла в интерес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Ванилла

Цитата:
При чем тут страх? И страх чего?

страх оказаться плохой матерью. Только сидение дома не поможет стать хорошей матерью.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Jen
если вы никаким боком к успешным женщинам с детьми, то плиз не флудите.


я так понимаю большинству из этой темы удалиться? ;-D ну потому что у некоторых рассуждающих детей нет, откуда им знать что и как??

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Kohan писал(а):
Jen писал(а):
Кohаn, отпуск могут не дать именно когда мне надо, бабушек или нет рядом, или не хотят/могут взять. На няню денег может не быть или опыт плохой и не хочется повторов, страшно



Вот этот пост. [|||]

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Vanille
Может ты не будешь видеть некий скрытый смысл в чужих сообщениях, чел четко написал:"страшно". Ну вот зачем придумывать То, чего не писали.



ну так что, такого не бывает что ли? когда нет бабушек рядом, когда был опыт негативный с нянями? когда зпл маленькие и няню нет возможности нанять? мы ж ситуации вообще рассматриваем, а не в рамках форума. вот такого быть не может, потому что вот я вышла на работу в 2-3-6мес ребенка и т.п.
и при чем тут я и что мне что-то страшно :dont_know:

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Kohan писал(а):
Kohan писал(а):
Jen писал(а):
Кohаn, отпуск могут не дать именно когда мне надо, бабушек или нет рядом, или не хотят/могут взять. На няню денег может не быть или опыт плохой и не хочется .





уточняю. слово мне употребилось не в смысле мне лично, а вообще.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Vanille писал(а):
большинство предпочло бы не рваться между работой и домом с маленьким дитем, если бы была фин.возможность.


Ага, нанять хорошую няню и спокойно работать :-D

Вообще все бы предпочли не рваться между чем угодно и работой, если бы была фин.возможность ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
так не интересно. В жизни нужен прогресс и рост. Работать "без карьеры" это все равно, что три года учится в пятом классе. А потом перейти на другую работу, и опять учится в пятом классе.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:11 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Mary Ann писал(а):
biolina
сейчас вписывают по твоему требованию, и уже очень давно так

ага.
У меня вписан, уже не помню почему

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
lal писал(а):
ну у тебя же вроде няня была или есть?
и как тебе работаеЦЦо ?


Пока няня была - работалось более-менее, но нужно учесть, что зарплаты на полный дянь няне не хватало :) Так что я под описанный случай не подхожу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:22 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
можно работать, но не карьерить, без командировок и авралов, с и до, и тоже будут интересоваться и реализация типО. А так, я лично считаю, что большинство предпочло бы не рваться между работой и домом с маленьким дитем, если бы была фин.возможность.

Карьерить - это не обязательно жить на работе. Не у всех есть командировки, и авралы не постоянны. А на работу с постоянными авралами или ненормированным рабочим днем я не согласна и сейчас, а ребенок у меня уже не маленький.
Я не так карьерю?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
успешная = успешная в профессиональном плане, хорошая работа и много работает и много зарабатывает
и у нее есть дети

мне интересно, как успешная женщина совмещает карьеру или по крайней мере серьезную работу, которой нужно отдавать время и энегрию, и детей

"на булавки" это не сюда. Тут совмещать нечего.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:24 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Mary Ann писал(а):
Jen писал(а):
Маry Аnn, а сколько времени мама с ребенком должна проводить?
столько, сколько нужно :) я сто раз писала, что главное - качество времени, а не количество

согласна на 100%

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:34 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
lal писал(а):
я спрашиваю про конкретный пункт:
Olka19 писал(а):
и у нее есть дети

отсутствие этого пункта влияет на успешность?

так мы же, наоборот, обсуждаем влияние наличия этого пункта на успешность ;-D

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
профессионально успешная женщина. Как она может совмещать работу и детей.

Как можно совмещать трех детей с булавками, в данной конкретной теме не спрашивается.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
пардон, со шпильками. Но все равно мне это НЕ интересно :mrgreen:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
То есть проф.успешность=большое кол-во денег!? Получается, допустим, хороший как спец врач, но работающий за небольшую зпл в поликлинике, скажем, за 2тыс.грн, менее успешен чем например секретарь подай-принеси, но с зпл в 3тыс, просто потому что это частная контора и таков средний уровень зпл?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
при таком раскладе для меня врач этот был бы успешным, если бы работал в частной клинике за высокую зарплату, или , как Шадэ, перешел бы в фармацевтику, или еще что-то. Труд за копейки я не считаю профессиональной успешностью.

секретаря с двумя копейками тоже не считаю успешным. В начале топика были отличные примеры - юрист, финдиректор, руководитель отдела маркетинга и тому подобное.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 23:14 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Jen писал(а):
То есть проф.успешность=большое кол-во денег!? Получается, допустим, хороший как спец врач, но работающий за небольшую зпл в поликлинике, скажем, за 2тыс.грн, менее успешен чем например секретарь подай-принеси, но с зпл в 3тыс, просто потому что это частная контора и таков средний уровень зпл?

ИМХО - неуспешен. Не потому, что "таков средний уровень зпл", а потому что "хороший как спец врач" работает за такую з/п.

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 00:09 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
А так, я лично считаю, что большинство предпочло бы не рваться между работой и домом с маленьким дитем, если бы была фин.возможность.

Конечно, я бы наняла няню или двух для ухода за ре, домработницу на каждый день, повара,а потом решала бы, работать или , допустим, путешествовать со всем этим кагалом)))

Добавлено спустя 37 секунд:
Ласочка писал(а):
Ага, нанять хорошую няню и спокойно работать

Вообще все бы предпочли не рваться между чем угодно и работой, если бы была фин.возможность

О, Ласочка тоже такая)))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
ну да, это два самых часто употребляемых варианта
или еще большая семья, Мэриэнн по-моему писала, большой дом вместе с родителями

у многих няни с проживанием... но это тоже палка о двух концах.

дело не в том, кто клуша. Меня интересует наиболее идентичный мне человек, то есть другие женщины, которые много работают, и не просто что-то перекладывают, а именно профессионально успешны, движутся вперед - и имеют детей. Как такие экземпляры организовывают свою жизнь.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
хоспади. Да это никаким боком к успешности, это способ выхода из положения - или няня, или совместное проживание с родственниками, чтобы было кому присмотреть за детьми.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
и что? супер зарабатывающие все ненавидят жить с родственниками?
Цитата:
2) руководитель в компании по клин.тисследованиям - не знаю как правильно у них там это называется - в общем,барышня координирует все клинические исследования в СНГ и восточной и ещё какой-то европе, живёт здесь. У неё 3 детей, старшему уже около 17, младшие близнецы3 года. Замужем третий раз). Няня есть. Муж тоже работает в той же компани, что и она. Год, наверное, работала удалённо из дома, с детьми младшими была няня. Сейчас строят дом на все семьи, большой, загородный., где будут жить родители, её семья и семья её старшей сестры.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
вполне идентичный, работает, успешна, для детей была няня.
колхозом нет, но папу думала перевезти. Он не хочет пока.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 02:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
тебе на надоело передергивать? папа дома не отменяет няню, но облегчает таки процесс, как дополнительный взрослый.

у женщины 14 лет был один ребенок и успешная работа, вполне идентично

старшему 17, а младшим 3. Если уж на то пошло, так это легче, старший ребенок тоже дополнительный взрослый и наверняка помогает с младшими.

на этом все, хорош разжевывать очевидное. Думай сама)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 09:06 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
зачем тогда вообще дети, если с ними ничего не хочется делать, только сплавить на кого-то?

Ой, Ванилла, не передёргивай.
кто сказал, что с ними ничего не хочется делать?
в моём варианте путешествовать всем вместе -это ничего не делать?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Vanille писал(а):
ачем тогда вообще дети, если с ними ничего не хочется делать, только сплавить на кого-то?

Не лупить от усталости и безвыходности - это не значит "ничего не делать" ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 09:33 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Ласочка
;-D
Пару раз по попе не надавал любимому чаду - день прошёл зря!

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19 писал(а):
Jen
при таком раскладе для меня врач этот был бы успешным, если бы работал в частной клинике за высокую зарплату, или , как Шадэ, перешел бы в фармацевтику, или еще что-то. Труд за копейки я не считаю профессиональной успешностью.
.



да-да-да, пусть все врачи уйдут торговать. да че врачи, пусть все уйдут в торгаши. вот только у кого мы будем лечиться, у кого детей учить, в какие садики отдавать?
а частных клиник на всех не хватает. как минимум. а как максимум, может человек считает, что его долг как врача лечить в первую очередь хорошо. не раз читала интервью талантливейших врачей, которые делали сложнейшие операции, уникальные случаи, что их звали заграницу, на оч.высокие деньги, а он считает, что его долг лечить, а не гнаться за рублем.

хотя чего ждать, в нынешнем мире все ж деньгами измеряется, это стало главной ценностью

Добавлено спустя 3 минуты:
Olka19 писал(а):
дело не в том, кто клуша. Меня интересует наиболее идентичный мне человек, то есть другие женщины, которые много работают, и не просто что-то перекладывают, а именно профессионально успешны, движутся вперед - и имеют детей. Как такие экземпляры организовывают свою жизнь.



у меня ощущение (и по другой теме тоже), что тебе больше всего интересно самоутвердиться за счет кого-то. убедиться, что ты звезда и таких вообще почти нет, которые и работают и детей имеют

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:09 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen
ай как нехорошо :acute:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen,
1)в частные клиники ОЧЕНЬ сложно найти адекватный персонал, НЕТ нормальных специалистов или они в гос структурах на взятках зарабатывают больше, чем официальная зарплата в частных, но без взяток
2)талантливейшие врачи не едут взарубеж, тк признание диплома очень нелегкий труд, длительная профадаптация и более высокая ответственность.
Не путай теплое с мягким.

По теме - считаю себя успешной, тк выстроила карьеру от репа до топа, стартовала с ре год и 10. В 4 года Ники попала в первую большую "мясорубку", потом была вторая. Меня не спрашивали про ре особо, я брала на работу женщин с дитями, и совсем мелкими в том числе. Как то я спросила своего товарища, кого он предпочитает брать на работу, м или ж, ответ меня обескуражил, это то, о чем писала Светлая "Женщина с дитем, желательно мать - одиночка. Мотивирована - донемогу". В тот момент НИ ЗА ЧТО не сидела бы дома с дитем, даже при наличии золотых гор. Слишком много было энергии. Дите мое тоже обделенным не оставалось.

Из женщин со своим делом - одна, но с тремя детьми. Успешна. Вторая с двумя (мелкому полгода) - маркетинг менеджер компании в ТОП 5 на Укр рынке. И очень много в мидл менеджменте.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Mary Ann


нехорошо, согласна :blush: но уже ка-кто глаз режет во второй теме

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:57 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Jen писал(а):
вот только у кого мы будем лечиться, у кого детей учить, в какие садики отдавать?
хотя чего ждать, в нынешнем мире все ж деньгами измеряется, это стало главной ценностью

Да-да, давайте бесплатно будем лечиться и учиться.
Ну да, талантливейшие врачи должны что-ли на копейки перебиваться? Бесплатно лечить, потому что долг?
Я вообще не могу понять, с чего это врачам нищим всё время долгом в глазы тычут? Им кушать и детей кормить не нужно?
И да, мне на*ать, кто будет лечить, я не хочу жить как врач на 2000 грн в месяц.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Svetlaya

да здрасьте, где я написала, что это долг всем лечить и учить бесплатно??? просто мне ка-кто странно мерять успешность как специалиста исключительно деньгами.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Последний раз редактировалось Jen 25 фев 2012, 12:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:02 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen
приведите другой объективный критерий измерения успеха

отрицание важности денег, мнение, что деньги - это плохо, грязно и бездуховно - признаки психологии нищего

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Shade
ну да, сложно. но думаю вы ж не будете отрицать, что и в частной клинике можно найти хреноого врача, который не вылечит, а покалечит. поэтому уровень зпл не равно успешный специалист

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Mary Ann
я не отрицаю важность, нужность денег, не говорю что это плохо. я пишу о том, что деньги (в нашей стране так точно) не главный критерий успешности человека. только и всего.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:07 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen
квалификация и успешность - вещи разные
я как-то работала с одним адвокатом, который в частности не только не знал, как получить определенные документы для суда, но и о возможности получения таких документов не знал тоже. ну и толку, если у меня была зп в тысячу долларов, а у него в шестнадцать? ;-D

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
критерии - какой человек специалист - какой он врач, какой учитель, какой слесарь. как он умеет распоряжаться полученными знаниями и умениями (потому что человек с во, но убирающий улицы не успешен). деньги да, можно в какой-то мере считать, но в комплексе с остальным. а не деньги основной критерий. вот заразабываешь 100тыс., ты успешен и пофиг как ты их зарабатываешь, хоть воруй, главное кол-во.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Mary Ann


в общем, у нас просто разные взгляды и критерии :)

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Тю, успешность как раз легко мерять деньгами.
Человек успешен, если смог продать свои знания и умения за хорошее вознаграждение.

Как раз и критерий, потому как без денег жить трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:20 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Jen
все это субъективные критерии. а деньги - объективный. единственный объективный критерий в любом случае будет основным
Jen писал(а):
вот заразабываешь 100тыс., ты успешен и пофиг как ты их зарабатываешь, хоть воруй, главное кол-во
да, именно так. человек может быть преступником и просто мудаком. но если у него много денег - он успешный мудак :)

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:44 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Kohan писал(а):
Тю, успешность как раз легко мерять деньгами.
Человек успешен, если смог продать свои знания и умения за хорошее вознаграждение.
.

плюсую

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:56 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Jen писал(а):
Svetlaya

да здрасьте, где я написала, что это долг всем лечить и учить бесплатно??? просто мне ка-кто странно мерять успешность как специалиста исключительно деньгами.

Деньги это самый универсальный и объективный критерий.
Предложите другой.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Цитата:
что человек с во, но убирающий улицы не успешен

так а как тогда человек с медицинским во и хорошей квалификацией, не зарабатывающий денег может быть успешен? 8O

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, угу. Но вот только в гос по-ке эта вероятность в разы выше. Или заплатить в гос придется столько же, сколько в частной.
Муж моей подруги - талантливейший невролог, услугами которого пользуются сильные мира сего. Работате в гос больнице. Вот только живет не на зарплату. Тк на 3 тыс невозможно содержать троих детей. И купить квартиру. И отдыхать, себе и им. И тд. И это справедливо.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 13:06 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Shade
как?! забыл о долге? продался в торгаши??? :bigudi:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
я не понимаю, что значит "ребенок не видит маму днями"? видит вечерами, видит на выходных, в отпуске :)

к тому же это зависит от ребенка, Алиса, сб, такой же экстремал экстраверт, как и я. Чему я очень-очень рада. Я ее когда в 10 вечера в машине после целого дня всяких занятий везу домой, она уже в полусне мне кричит, "мама, не домой") если я ее прихожу забирать - она мне обычно говорит, я еще 10 минут тут поиграю, ок?

т.е. я вообще не вижу, чтобы ребенок страдал от отсутствия моего внимания, ей не нужно, чтобы я с ней проводила по 6 часов в день, у нее много занятий и много друзей.

Вопрос в том, как можно маме все это совместить, когда на работе высокие требования, прежде всего у меня самой к себе ;-D и дома ждет вторая смена.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Jen
Цитата:
у меня ощущение (и по другой теме тоже), что тебе больше всего интересно самоутвердиться за счет кого-то. убедиться, что ты звезда и таких вообще почти нет, которые и работают и детей имеют

таких женщин множество, но рядом со мной их как-то нет. Потому и тема.

я уже поняла, что это не вы :daisy:

если вам нечего сказать, проходите мимо. А ваши "ощущения" оставьте при себе, мне лично они не интересны. Я бы тут хотела обсудить конкретную проблему с людьми, которым есть, что сказать по теме :girl_curtsey:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Shade
у вас же тоже няня была, да? и, если я не путаю, вы еще вместе с твоим папой жили?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Olka19 писал(а):
Вокруг вас есть успешные женщины, или вы сами, которые многого добились, много зарабатывают и имеют детей? Расскажите поподробнее, чем они занимаются и как им это удается?

Если выделить в первую очередь критерий большого заработка то навскидку знаю 2 таких.
Одна владелец и директор крупной пр-компании, вторая владелец фирмы по поставке мед.оборудования. Первая разведена, есть ребенок. Вторая живет гостевым браком (или свободные отношения, хз точно), тоже ре.

Для меня имеющая хорошее рабочее место, но работающая не на себя не есть "успешная" в том понятии исключительности карьеры, возвышенности над другими. Тоесть у нее есть успех в плане хорошей зарплаты, но блин, у кого ее нет? Я имею ввиду у хорошего специалиста тут на западе будет и зарплата хорошая, ну а разве дети помеха ходить на работу? Таких дофига знаю, но не вижу в этом ничего особенного (уж простите кого задело). Одна из них мама 4 детей, руководит отделом в управлении воздушного движения германии (большая гос. структура). Другая тоже в руководстве спортивного концерна, 3 детей.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Marmalady
и как они организовываются? все эти мамы с детьми? как они совмещают детей и работу?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann писал(а):
Shade
как?! забыл о долге? продался в торгаши??? :bigudi:

да нет. просто размер благодарности выше чем зарплата. ну взятки ,по - простому

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Olka19 писал(а):
я не понимаю, что значит "ребенок не видит маму днями"? видит вечерами, видит на выходных, в отпуске

ну вот я описывала свою работу,с которой уходила в "декрет".
с 10 до 20 раб день. раз в неделю аврал( до 1 ночи оставались все),плюс дорога туда и обратно 2 часа.
все праздники-рабочие. недели за 2 до НГ работаем до 24 без выходных. 2 выходных в неделю( кроме субботы и воскресенья можно в любой день)
больничных и отпусков нет. все за свой счет. отпуск 14 дней .
зарплата очень хорошая была. приходишь с работы и уже ничего не хочешь. у нас девочки,как узнавали,что беременны,сразу уходили. потому что либо не вынашивали,либо постоянно в больницах. послаблений беременным не было никакого. многие уходили и только через пол-года смогли забеременеть.

сейчас такого нет,скорее всего,но 11 лет назад была привычная картина.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Olka19 писал(а):
Marmalady
и как они организовываются? все эти мамы с детьми? как они совмещают детей и работу?

Няни, домработницы. Видятся с детьми как вы писали - поздно вечером или на выхах. У разведенной ре каждые вторые выхи у отца, а так целый день с няней которая живет с ними.
Та что с 4 детьми сначала оставляла ре отцу, потом появились няни и регулярные au-pair.
Моя гинеколог - у нее 3 детей (сейчас третьего родила, на 3 недели позже меня, месяц была в декрете) - дети с папой.
Топ в спортивном концерне - тоже няни, но она редко с детьми видится ибо большую часть времени в офисе в швейцарии, а дети с мужем в германии.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
если честно, ты задолбала уже своими наскоками. Поругаться не с кем?
вторая смена - заниматься ребенком. Всего у меня хватает, и домработница есть, и няня. Успокойся уже.

топик о том, как успешные женщины, которые много работают, а не на *шпильки*, и имеют детей, организовывают свою жизнь. Тебе по теме есть, что сказать?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 25 фев 2012, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
а ты никак на работу собралась? на шпильки перестало хватать? :-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19 писал(а):
я уже поняла, что это не вы :daisy:




ну да, не я, я ж дома с ребенком, не работаю :)

Добавлено спустя 1 минуту:
если мерять успешность деньгами только, то интересно, проститутка элитная, которая зарабатывает хорошо, имеет хорошую квартиру, дорогую машину и тп, успешна?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
lal
тебе сейчас тоже скажут, что проходи мимо, если сказать нечего :mrgreen:

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 16:50 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Jen писал(а):
если мерять успешность деньгами только, то интересно, проститутка элитная, которая зарабатывает хорошо, имеет хорошую квартиру, дорогую машину и тп, успешна?

если ее устраивает ее работа, ИМХО -да

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Wendy
ну тогда и домохозяйка может быть успешной :)

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
Цитата:
на какую работу я собралась?
я не дура (с)

ну и все тогда ;-D эта тема для работающих на работе успешных дур. до свидания :girl_curtsey:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19


тогда нужно выгнать бездетных из темы, что они могут сказать про совмещение работы и воспитания детей? :)
только с кем общаться будешь, если всех разгонишь? ;-D

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
зачем всех? только вас двоих :mrgreen:

мое главное требование к топику - женщина профессионально успешна. Если детей пока нет, или один ребенок, это не страшно, дети могут появится, а знать заранее, как это все организовать, пойдет только на пользу :)

к тому же я спрашивала и про знакомых тоже. Если у вас есть успешные знакомые женщины, рассказывайте. Про домохозяек с их булавками мне не надо. Мне такое никак не пригодится :girl_curtsey:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19

ну вот что можно пытаться узнать, если все просто - пока мама строит карьеру, дети либо с родственниками, либо с няней. в свободное время с мамой. что еще ожидается услышать? какие-то магические способы раздвоиться или что?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Vanille писал(а):
путешествовать с двумя нянями?

Я понимаю что то был сарказм в сторону Светлой, но я лично знаю несколько примеров когда ездят в отпуск с нянями, так что ты не так далека от истины ;)

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
lal писал(а):

Marmalady писал(а):
я лично знаю несколько примеров когда ездят в отпуск с нянями

те, кто живёт на съемных квартирах без няни?

Не совсем поняла про сьемные квартиры без нянь (мож чего пропустила :mrgreen: ), но среди "успешных" считается вполне нормальным путешествовать с нянькой, дабы родители могли отдохнуть не расставаясь надолго с детьми.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
lal писал(а):
о, вот и тяжелая артиллерия подтянулась

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ну в общем да ) Няня, домраотница, кухарка, водитель - это все то же самое, как мужу проститутку нанять, я согласна ) Кому что труднее, то и передают на аутсорсинг ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
так у вас на весь отдел 15% женщин всего, начнем с этого :). и секретарь - юная девица, нет? :)
ну и успешный шеф, совмещающий детей за счет неуспешной жены домохозяйки? Он шеф чего, вашего отдела?
ну а работающих женщин у нас в стране огромное количество, мне кажется - подавляющее. Но руководителей, конечно же, не так много. ну как-то математически так получается, что начальников не может быть больше подчиненных ))

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Vanille писал(а):
Svetlaya писал(а):
в моём варианте путешествовать всем вместе -это ничего не делать?

путешествовать с двумя нянями? это как поехать с мужем и нанять мужу простиутку, чтобы с вами ездила и он тебя поменьше доставал и поменьше пересекаться вообще :lol2:

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Olka19, то есть ты хочешь сказать, что работаешь от и до, не задерживаешься, не ездишь в командировки. Вот этот твой тимбилдинг, с которого началась тема - ты же туда поехала в ущерб ребенку, правильно? хотя это даже не работа, а так типа мотивация....

Ну зачем ты сразу так категорически?
про проститутку.
ВЕчером, например, ребенок спит в 9 00. а родители вышли из номера и гулять. вот и няня пригодилась. Все же лучше, чем отельная беби ситтер, если она там есть.
А люди же ездят и по месяцу. снимают дома. да мало ли, как богатые развлекаются, мы можем только предполагать ))

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
lal
так у тебя дети друг друга нянчат? :mrgreen:

не уверена, я ж предположила.
ну наверное, такие сиильно успешные, могут себе позволить.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Marmalady
мы тоже в прошлом году ездили в отпуск с няней :) именно, ребенок в 9 спать, родители в загул)

Vanille
совсем нет) ребенок провел пару дней с папой, что всем пошло только на пользу. Когда командировки, тоже самое, муж берет день отпуска. мы возвращались из отпуска, в Австрии, на машине до Штуттгарта, самолетом до Лондона, а потом я с ним оставила ребенка и улетела в Дюссель на свой теамворк. Иннсбрук-Штуттгарт-Лондон-Дюссельдорф и все примерно за 20 часов)

у нас все уже очень оптимизированно)) если командировка, я ее отвожу в школу, потом улетаю в Лондон утренним рейсом, к 10 утра я там. Муж прилетает из Лондона в Дюссель обеденным, забирает ее из школы, укладывает спать, потом я прилетаю домой, а он улетает следующим утром обратно. в 7 утра рейс, к 9 он уже в офисе.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
няня на подстраховку все же есть - а вдруг рейс отменят?

Добавлено спустя 42 секунды:
lal
у богатых свои имхо, имхо :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
обычно няня, да, но если командировка, то муж прилетает в обед, ему как раз остается до школы доехать и ее забрать. Я просто его стараюсь привлекать по максимуму, чтобы и в школу ходил за ней, и спать укладывал, и сидел, когда болеет, и все такое.

у нас такая отрасль - женщин мало, да)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
так я не против привлечения мужа )))
просто подумалось - если его рейс задержали или отменили, кто-то должен пойти к ребенку.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
если отрасль вообще такая, то сложно судить о работающих мамах по ней.
в других отраслях впахивают мамы, ой. а тебе кажется, что ты одна такая ))
Так шеф - это ваш начальник отдела?

ну и мерять чью-то успешность, имхо, дело неблаговидное.
одну женщину лично знаю мало, больше из сети. она работает, не топ, офисный работник так сказать. воспитывает ребенка одна, муж не помогает. квартиру снимает. Да, престижности тут мало. но сил-то сколько надо иметь, чтоб жить? ни нытья ни пятки в грудь за ней не наблюдала. Уважаю.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 09:10 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Jen писал(а):
если мерять успешность деньгами только, то интересно, проститутка элитная, которая зарабатывает хорошо, имеет хорошую квартиру, дорогую машину и тп, успешна?

Jen
тема НЕ ОБ УСПЕШНОСТИ и ЕЁ МЕРИЛАХ.
Если вам интересно поговорить на эту тему- открывайте и рассуждайте.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, ты опять по себе меряешь... Я же написала бы, в ответ на твое "Та зачем тот ре, если ни карьеры, ни тим билдингов, ни общего с мужем отпуска, ни привлечения мужа к общему делу. Я бы вообще дитя не рожала, толку ноль, сплошная трата времени и денег, лучше бы второе высшее получила!"
А в реалии - сошла бы с ума, если бы командировок тогда и прочих поездок по работе не было, энергия из меня перла, нужно было чем-то заниматься... У нас Ника иногда по 2-3 дня у няни (или няня у нас) жил, когда с мужем командировки пересекались. Ниче, ему не в ущерб, адекватный самостоятельный, самодостаточный ре...

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 12:33 
Не в сети
Говорящая с драконами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:06
Сообщения: 6283
Откуда: Перн
Vanille
Кому убиться, а кому почувствовать тонус жизни :)

_________________
I'm only happy when it rains!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Wendy писал(а):
Jen писал(а):
если мерять успешность деньгами только, то интересно, проститутка элитная, которая зарабатывает хорошо, имеет хорошую квартиру, дорогую машину и тп, успешна?

если ее устраивает ее работа, ИМХО -да

+1
Jen, вас, чувствуется, хлебом не корми, дай мораль почитать)
Суть в том, что это женщина, которая 50 часов в неделю посвещает работе и имеет финансы для маневра, те способна нанять няню, например.
lal писал(а):
Olka19 писал(а):
знать заранее.........пойдет только на пользу

тебе пошло на пользу знание, что кто-то строит загородный дом и собирается жить там табором? ;-D
Olka19 писал(а):
детей пока нет, или один ребенок, это не страшно, дети могут появится

ну так и бизнес может расшириться
или "ходить на работу работать на дядю" - это обязательное условие успеха?
и возвращаться в 10 вечера на вторую смену ;-D

конечно, пошло на пользу. Табор в моем случае мало вероятен, а вот няня с проживанием - вполне. Что, кстати, оч распространено тоже.
обязательное условие - работа на полную занятость, на себя или на дядю, не имеет значения, и выше среднего доход. В 10 вечера или в 6 вечера, это уже детали.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Jen писал(а):
Olka19
ну вот что можно пытаться узнать, если все просто - пока мама строит карьеру, дети либо с родственниками, либо с няней. в свободное время с мамой. что еще ожидается услышать? какие-то магические способы раздвоиться или что?

Джен, вам знакомо понятие "креативность"? Сколько людей, столько и решений. Услышать чей-то опыт всегда интересно.

Я знаю, например, одно такое креативное решение, мама в офисе до 16-17 часов, потом забирает ребенка из школы, проводит с ним время, а в 20 часов ребенок идет спать, она еще 1-2 часа работает из дома. Мама эта русская, на 10 лет старше меня, живет в Швейцарии, работает вице-президентом в банке, и мы встретились на отдыхе. Оч полезно было пообщаться.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
все,что ты пишешь очень класно и жизнеутверждающе. но с нашей действительностью мало пересекается,как ни печально.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:37 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
все завсисит от круга общения и работы
и еще все зависит от внедрения. то, что раньше было абсурдом, сейчас - норма. вчера таких двое, сегодня десяток
поэтому то, что пишет Олка о своем сегодня - это наше завтра. но если мы будем воспринимать все с позиции безысходности, то это завтра все равно наступит, но после-послезавтра
есть такая техника: чтобы стать кем-то или каким-то, нужно жить и вести себя так, как будто ты уже тот или такой, кем/каким хочешь быть. и она работает

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Mary Ann писал(а):
что пишет Олка о своем сегодня - это наше завтра.

я как раз об этом.
просто провожу параллель . Олка ж не о будущем нашем хочет поговорить,я так понимаю.
поэтому,думаю,что она мало толкового узнает от украинских мам. теперешних.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:41 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
biolina
да, ты права, на форуме ЦА по Олкиному вопросу практически нет

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
[quote="Барби"]
секретарше 26 лет, а второй коллеге 32. Секретарша с МЧ живет, коллега одна.

шеф это шеф направления, у нас функциональная структура. Он довольно senior, жена его юрист, работает на частичную занятость, детям 9 и 7 лет.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
походу, секретарше как бы рано, а коллеге не с кем. кому ж там у вас еще дите иметь, кроме тебя? :mrgreen:
ну шеф направления. это сильно что-то меняет? вы - его подчиненные, менеджеры. он ваш руководитель.
или у тебя в подчинении еще какое-то направление/подразделение или еще что-то?
если нет, то что ты хотела сравнить? насколько больше ты зарабатываешь, чем такие же менеджеры в УКраине?
сорри, но мне таки показалось то же, что и Джен.
у нас поголовно такие мамы-менеджеры пашут. безо всякой успешности }:( в наших реалиях нет у них возможности зачастую на нянь, домработниц и тд.
Вот Светлая, она, как мне кажется, сродни как раз твоему шефу...Но раз она не летает в Мадрид, наверное и она не успешна? :mrgreen:

Я честно, не пойму тему :dont_know:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
всё можно отлично совмещать и работу и деток
главное для себя правильно расставить приоритеты. да и почему рассматривается только работа и мама?, да есть матери которые воспитывают деток сами, без мужчин и низкий им поклон за это, но всё же, детки воспитываются в семье, и есть работающая мама и работающий папа и есть обязанности связанные с детьми и это обязанности обоих родителей, такие как и отвести/забрать из сада/школы, тренировки, кружки, секции, организация отдыха и т.д.,
и к сожалению, но соглашусь, что сегодня именно деньги, а именно уровень з/п определяют успешность работающего человека, как мужчину, так и женщину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
да и вообще почитаешь эту тему прям мамки герои, Да пол.страны совмещают и работу и детей и многих это отлично поручается :manicure:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, работы той нет, потому, что Я так решила. Ради себя, не ради ре. Потому, что там я достигла потолка и полного выгорания. Потому, что работа больше не приносила мне того кайфа и драйва, который приносила раньше, и даже зарплата в 25-30 тыс грн перестала быть мотиватором поднимать зад и тащиться на нелюбимон дело. Но сделать этот выбор мне помогло то, чего я достигла и что отложила. Сейчас могу спокойно развиваться в новой сфере.
По поводу "скуриться и спиться" - качество воспитания ре зависит не от кол-ва проведенного с ним времени, кол-ва прочитанных моралей и розданных поджопников. А от качества. От того, насколько ты близок ре. От того, насколько он тебя уважает и насколько ты для него являешься интересным, важным и авторитетным. И мне не "крупно повезло". Ника - не везение, не бонус к командировкам, он - результат нашего общего достаточно трудоемкого творчества. Меня, мужа, моего отца, нашей сказочно замечательной няни. Результат огромной любви, огромной ответственности и большого кредита доверия.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:13 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Shade
я тебя люблю! :daisy:

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Mary Ann, очень взаимно :) :daisy:

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
Shade
+ много,
да и ребёнку не нужно, что б мама проводила с ним 24 часа в сутки, ребёнку нужно нечто другое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, во-первых, я не убивалась. Я еще раз тебе пишу, это был кайф и драйв. И прилететь из Москвы последним самолетом, быть дома в час ночи, а утром лететь к 8 в офис потому, что есть интересное срочное дело, которое нужное, важное и мне по силам, было не из серии "убиваться". А из серии "каааайф, я снова смогла, еще одна ступенька - моя". Или сесть в машину и зарулить Киев - Днепр - Харьков - Киев, проехав за неделю 1300- 1400 км, проведя кучу интересных встреч, двойных визитов, решить проблемы - тоже в кайф. Это сейчас меня уже не заставишь так интенсивно работать, а тогда я по-другому и не представляла.
И, во-вторых, ты даже не представляешь, какой кайф был для моего ре в смене картинок. Пожить у няни... Где обожающий его внук, которому на тот момент было около 20, ВЗРОСЛЫЙ ДРУГ! Другой дом, другая еда, другие прогулки и другие картинки. Он и когда мы дома периодически ночует у друзей, или они у меня.
Мне жаль, что ты этого не понимаешь.

я_не_дура, понимаешь, я бы сама свихнулась, если бы кто-то со мной проводил 24 час в сутки. Даже ре. Даже любимый муж.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
а что есть только 2 варианта - ребенок с няней постоянно, даже у нее живет и мама дома с ребенком 24 часа в сутки? других вариантов нет что ли?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Jen
Есть только 2 варианта - так, как считает Ванилла, и неправильный ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, почему? У меня как раз средний вариант был. Я (точнее - мы) с ре утром и вечером + выхи. Няня на 8-9 часовом рабочем дне, потом на 5-часовом, как в школу пошел. В сад не ходил, я противник. Жил у няни по 2-3 дня, в среднем раз в квартал, чаще у нас командировки с мужем не совпадали.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Shade
тебе не с ребенком,тебе с няней повезло ;-D
согласна с позицией твоей. но чужому человеку так бы ребенка не доверила.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
biolina, с няней мне мегаповезло, 100%. Но потому и оставляли, что повезло. Кстати, с 1 класса, он все лето (ну, кроме нашего отпуска) жил у нее на даче. Это было намного лучше, чем держать его в Киеве. Мы приезжали на выхи, но без ночевки. Нас даже не трогали, если он болел там, Вера Борисовна работала в детсаду, своих вырастила, поэтому такую мелочь, как 38 у не не считала проблемой, достойной звонка родителям. ;-D Потом, я узнавала вскользь из разговоров.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Shade писал(а):
biolina, с няней мне мегаповезло, 100%. Но потому и оставляли, что повезло. Кстати, с 1 класса, он все лето (ну, кроме нашего отпуска) жил у нее на даче. Это было намного лучше, чем держать его в Киеве. Мы приезжали на выхи, но без ночевки. Нас даже не трогали, если он болел там, Вера Борисовна работала в детсаду, своих вырастила, поэтому такую мелочь, как 38 у не не считала проблемой, достойной звонка родителям. ;-D Потом, я узнавала вскользь из разговоров.

Для меня это не + совсем и я как то в принципе не понимаю "сад не нравится, а ночевать не дома нормально".
Прям не выдержала встряла.


Последний раз редактировалось Газель 26 фев 2012, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
в Германии тоже пока совмещение редкость. Или домохозяйка, или серьезная работа и без детей, или дети и частичная занятость, два дня в неделю или каждый день до обеда у нас видела.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Барби писал(а):
Я честно, не пойму тему :dont_know:

я тоже ничего не пойму :blush:
Цитата:
походу, секретарше как бы рано, а коллеге не с кем. кому ж там у вас еще дите иметь, кроме тебя? :mrgreen:

мне какая разница, почему у них нет детей? у каждого свои причины. У мужчин отдела тоже нет детей, не только у двух других женщин. Возрастом от 30 до 45.
Цитата:
ну шеф направления. это сильно что-то меняет? вы - его подчиненные, менеджеры. он ваш руководитель.
или у тебя в подчинении еще какое-то направление/подразделение или еще что-то?

причем тут у кого сколько подчиненных? ты спросила, шеф чего, я тебе ответила.
у нас матричная структура, прямых подчиненных ни у кого из нас нет. Я получаю проект и получаю группу, собранную из разных частей компании. Или я сама участвую на каких-то проектах. В год я пару раз бываю шефом разных команд и пару раз на кого-то работаю.
Цитата:
у нас поголовно такие мамы-менеджеры пашут. безо всякой успешности }:( в наших реалиях нет у них возможности зачастую на нянь, домработниц и тд.

ну и? что_они_делают_со_своими_детьми? это и есть вопрос темы??
Цитата:
Вот Светлая, она, как мне кажется, сродни как раз твоему шефу...Но раз она не летает в Мадрид, наверное и она не успешна? :mrgreen:

глупость какая-то :dont_know: конечно, успешна. И Шадэ тоже. я уже знаю, как Светлая сорганизовалась, муж в декрете, а потом няня.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Svetlaya писал(а):
Jen писал(а):
если мерять успешность деньгами только, то интересно, проститутка элитная, которая зарабатывает хорошо, имеет хорошую квартиру, дорогую машину и тп, успешна?

Jen
тема НЕ ОБ УСПЕШНОСТИ и ЕЁ МЕРИЛАХ.
Если вам интересно поговорить на эту тему- открывайте и рассуждайте.

+100 :dont_know:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
ну сорри, зачем в первом же посте твоем уточнилось, сколько у вас женщин, и главное что одна из них - серкретарша :mrgreen: а ты одна такая, детная герой?

ну и в конце черным по белому - примеры, плиз, успешных и с детьми.

просто работающих да с детьми как-то никто и не поспешил тебе описывать, почему? :dont_know:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Цитата:
ну и? что_они_делают_со_своими_детьми? это и есть вопрос темы??

а ты не догадывалась раньше? 8O
оставляют с бабушками,нянями, реже папами. а еще есть ясли и сады. что часто у нас, простых менеджеров смертных

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
спешиал фо ю , из первого поста

Цитата:
в группе из 20 человек (из них 3 женщины, включая секретаршу) есть дети только у меня и у шефа.

Цитата:
просто работающих да с детьми как-то никто и не поспешил тебе описывать, почему?

ммм дай подумать... наверно потому, что я спрашивала про успешных? ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
так ты хотела узнать, как работающие мамы воспитывают детей?
или ты хотела узнать, можно ли стать шефом успешной, имея детей (судя по своему отделу)?

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19 писал(а):
ммм дай подумать... наверно потому, что я спрашивала про успешных? ;-D



ну так чего тогда возмущаться, если начали выяснять что есть успешная? но тут же - тема не об этом.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
так ты хотела узнать, как работающие мамы воспитывают детей?

не воспитывают, а организовывают бытовые вопросы, связанные с детьми.
Цитата:
или ты хотела узнать, можно ли стать шефом успешной, имея детей (судя по своему отделу)?

с этим я как-нибудь сама разберусь ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19 писал(а):
Цитата:
так ты хотела узнать, как работающие мамы воспитывают детей?

не воспитывают, а организовывают бытовые вопросы, связанные с детьми.
Цитата:
или ты хотела узнать, можно ли стать шефом успешной, имея детей (судя по своему отделу)?

с этим я как-нибудь сама разберусь ;-D

так сама разберешься?

еще раз - ты хотела узнать, как работающие организовали быт.вопросы? а успешность тогда при чем? :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
как все запущено ;-D см первый пост
Цитата:
Вокруг вас есть успешные женщины, или вы сами, которые многого добились, много зарабатывают и имеют детей? Расскажите поподробнее, чем они занимаются и как им это удается?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
вот именно, как...
я же тебя переспросила про успешных или просто работающих.
ты ответила...
Olka19 писал(а):
Цитата:
так ты хотела узнать, как работающие мамы воспитывают детей?

не воспитывают, а организовывают бытовые вопросы, связанные с детьми.

так тебе про работающих или про богатых интересно?
и в первых постах ты о себе говорила.
я же уточняла - таких как ты тут пруд пруди. только оплата труда другая.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
не про богатых, а про хорошо зарабатывающих
Цитата:
я же уточняла - таких как ты тут пруд пруди. только оплата труда другая.

у меня и в Казахстане была зарплата на порядок выше средней по палате) так что все относительно

про профессионально успешных мне интересно. Потому что стремиться к чему-то и добиваться успеха это по затратности времени и усилий не тоже самое, что просто ходить на работу.

допустим, это разница между тем, как Шадэ работала раньше, когда человек горит работой и имеет высокий доход.
И сейчас, когда она работает меньше, спокойнее и фокусируется больше на семье, и зарабатывает меньше.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
:mrgreen: эта ремарочка к чему? про зп свою? таки тема "имени меня"? :mrgreen:

Добавлено спустя 48 секунд:
Olka19
Цитата:
про профессионально успешных мне интересно. Потому что стремиться к чему-то и добиваться успеха это по затратности времени и усилий не тоже самое, что просто ходить на работу.

ну да, а как стали приводить примеры учителей и врачей, так сразу и отмели - куда там проф.успешность, если денег нет. а разве они (ну не все, конечно) не стремятся, не добиваются и не затрачивают не то же самое, что просто ходить на работу(с)?
у моей дочки была единственная воспитатель, которая ну просто чудо. ходила себе на работу, отдавалась ей вся. к ней в очередь становились в группу. А племянница так к учителю в школу записывалсь.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Olka19
вот я уж не знаю, как Шаде работала. а может она и на скорой "горела"? и на семье не фокусировалась? а не платили, то и сбежала?

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
ты спросила про оплату труда - я ответила, и в условиях б ссср можно иметь высокую зарплату) и она у меня была) я не согласна с таким отношением "все упахиваются, а денег нет"

деньги есть всегда, и всегда есть те, кто хорошо зарабатывает, это обычно верхние 10-15% рабочего класса) вот именно эти женщины мне и интересны

применительно к врачам и учителям - это врачи из частных клиник и учителя из элитных школ

тема имени успешных, хорошо зарабатывающих женщин с детьми)

и что твой успешный воспитатель делала со своими детьми, пока она работала?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
я не говорила, что денег нет.
я говорила, что с заграницей равнять нет смысла.

пока работала, дети в школу ходили, наверное :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я и не равняю с заграницей) успешные по местным финансовым меркам

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 23:44 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
хотела что-то вякнуть, но поскольку я ни фига не успешная, иду вон ;-D

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 10:11 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Olka19, можно и не упахиваться, и командировки раз в год и зарабатывать больше окружения намного, и что?

и ничего
:manicure:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Vanille писал(а):
а просто работать, без командировок, без тысяч накатанных километров - с 8 до 5, нельзя что ли???


Дык а успешность? ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 10:40 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Vanille писал(а):
я не думаю, что прям на порядки меньше
на порядки меньше. что у нас, что не у нас

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Vanille писал(а):
я просто не понимаю

Да, не понимаешь ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Газель, потому что, ИМХО, ненормально, закатывать истерики на 38 температуру у ре. Никому, ни родителям, ни дедушкам - бабушкам. Это - не проблема. А для ВБ Ника был и есть родным внуком, не может она по-другому. И мы ее называли "ио бабушки". Когда была реальная проблема - у Ники началась ветрянка, мне сразу позвонили, я приехала. Слава богу. ветрянка была из серии 37.5 и 10 прыщей.
Про "сад не нравится, а ночевать не дома нормально" - да, мне сад не нравится. Мне не нравится место, куда приводят в идеале 15 детей (а в реале - 20-30), с разными темпераментами, характерами и !!! вирусами. Где 2 воспитателя (в идеале) не могут уделить всем адекватно внимания. Где не подойдут (времени нет) индивидуально к каждому ре. За Никой же был профессиональный (образование) уход любящей бабушки.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Vanille писал(а):
Jen писал(а):
а что есть только 2 варианта - ребенок с няней постоянно, даже у нее живет и мама дома с ребенком 24 часа в сутки? других вариантов нет что ли?

вот именно!
а просто работать, без командировок, без тысяч накатанных километров - с 8 до 5, нельзя что ли???

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Olka19, можно и не упахиваться, и командировки раз в год и зарабатывать больше окружения намного, и что?

Vanille, можно. Только нужно ли? У каждой женщины разные потребности. Олке нужна ее работа, иначе это будет уже не она, не ее жизнь, не ее зона комфорта. А значит, от некомфортности мамы ре будет страдать больше, чем от командировок.
И про зарплаты - Аня права. Без командировок и темпа намного меньше. У меня реально - в 1,5 - 2 раза, зависит от кол-ва закрытых проектов. И как то мне пофиг окружение, что оно зарабатывает и сейчас меньше меня. Я не на него смотрю ;-D

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, я не рассматриваю отдельно маму и ре. Я только знаю, что вариант "нереализованная и закрытая дома мама" = горе для ре. По себе помню. Вышла на работу - стала успевать намного больше, и ребенку было лучше. А есть такие мамы как Jen, которым в кайф повсящать максимум времени ре, ее это не напрягает, она счастлива. И ре, соответственно, счастлив. Потому что - люди разные.
Кстати, ела я все. Ну, шоколад первые пару месяцев не ела, но я его и не люблю.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 11:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Shade писал(а):
Vanille, можно. Только нужно ли? У каждой женщины разные потребности.

мы только потребности женщины рассматриваем? я так думаю, что после рождения ребенка уже далеко не на свои потребности нужно ориентироваться, мало ли чего хочется, хочется и выпить и съесть чего хочешь, так что теперь, перехочется...

Ванилла, чё-то я тебя не пойму. В одних темах ты выступаешь против того, чтобы изменять свою жизнь из-за того, что -ребенок появился и нефиг под -него подстраиваться. А тут прям всё наоборот))) так где правда, брат?))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 13:00 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille
а перечни вещей этих есть у тебя? Ну,в каких подстраиваться, а в каких нет.
Или они каждый раз меняются в зависимости от ситуации? :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Ласочка писал(а):
Вот не понять мне, как это - обои ценность, а любимая работа - не ценность. Какой то параллельный мир...

так любимая работа - у единиц.
большинство туда ходят ради денег

у меня любимое дело появилось,когда ребенку было полгода. нервное,угрожающее здоровью,но мое. все спорилось и получалось.
но денег за него я не получала. экономила колоссальные деньги из бюджета семьи и других близких людей ,но пресловутые бумажки в моих руках от этого не шуршали.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
командировки не маст хэв ;-D если успешная женщина в офисе с 8 до 5, то тоже интересно, как она организовывает воспитание своих детей.
Цитата:
мы только потребности женщины рассматриваем? я так думаю, что после рождения ребенка уже далеко не на свои потребности

потребности ребенка надо воспитывать. Моя потребность в том, чтобы потребность ребенка была узнавать что-то новое, иметь друзей, а не валяться дома и есть мороженое, и чтобы мама при нем 10 часов в сутки.

скажем так, есть мамы, у которых дети лет до 3х ночью не спят. Только не ребенкины это потребности, ага.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 15:07 
Не в сети
Унесенная ветром
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:13
Сообщения: 21047
По теме
я не знаю ни одной карьеристки с детьми 8O
подумала все женщины занимающие высокие должности в моей практике бездетные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 15:10 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Может, тему разделить? А весь наш офф - в "наказания", например?
По теме: в моей сфере большинство главредов - детей имеют. У всех, кроме одной, эти дети были уже подросшие. Одна родила в 39, была няня. Нюансами я не интересовалась.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Jen, одно дело что-то сделать НЕЧАЯННО, а другое дело - специально и после запрета. Или Шейд спецом тарелку разбила? мы с мужем бьем посуду нечаянно постоянно, а когда он мою чашку с психу запустил в стену, я ему такую пощечину дала, что до сих пор помнит наверное.


8O 8O 8O мамадарагая....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Vanille, психи у всех могут быть, а если бы он в такой точно ситуации так поступил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
тут два варианта, либо человек привычен реагировать, как истерик, швырять и бросать, либо он жутко расстроен и это экстра ситуация. Я бы просто вышла и сказала, поговорим, когда ты успокоишься. Или еще проще - я не умею разговаривать битьем чашек, адьос дорогой.

у меня очень импульсивный муж, швырял обычно телефоны) хлопал дверью, бросал трубку. Обручальные кольца, кстати, выкинул)

Сейчас спокоен, как удав. Все просто - я ему сказала, ты бросаешь трубку, я больше на звонки не отвечаю. И не отвечала)

пы сы Не хватало еще подраться... :boxer: особенно учитывая, что муж бывший боксер ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Svetlaya писал(а):
Это жесть - какая-то параллельная реальность -кружки в стену, пощёчину. Какой-то сюр для меня, я с таким даже не сталкивалась никогда)
Ага, расказывайте мне теперь, что дети,которых типа "шлёпали по попе" в детстве, вырастают нормальными взрослыми :manicure:

Угу. Мою реальность с мужем, который попросил меня в споре не повышать голос тоже назвали параллельной реальностью ;-D Я даже не представляю, что бы было, если бы я на него руку подняла... Наверное, у него был бы инфаркт от удивления и шока ;-D

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:07 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya, а для меня параллельная реальность - делать минет мужу, чтобы до работы довез, так что я уже давно от тебя в параллели

Ты всё перепутала!
Бывшему мужу - а чё, он бесплатно должен был возить построннего человека?, что ли 8O
Нынешний бесплатно возит, потому что любит.
А там были товарно-денежные отношения, без пощёчин и кружек в стену))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:11 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya, ага, с которым ты жила и сексилась. полный сюр

Ванилла, да минет какой же это секс??? 8O
Так, плата за проезд :lol2:
Что мне, жалко, что ли было человеку помочь)
Тем более, что он чашками не кидался никогда и даже голос не повысил на меня за 15 лет совместной жизни ни разу))
Хороший же человек! :manicure:

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Цитата:
это был пример

Ну да, но показательный)
Агрессия в ответ вызывает исключительно агрессию,а не послушание)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:16 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
агрессия в ответ ВСЕГДА купирует агрессию, по моему опыту.

Ага. Ты и дальше так купируй)
Удачи :manicure:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Есть замечательный закон Ньютона, который говорит, что сила действия равна силе противодействия. И кто тут мне доказывает, что агрессия не вызывает агрессию, если это уже пару веков назад научно доказано? 8O :dont_know:

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:25 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya, мне нечего купировать.

Да-да, я поняла :manicure:
Вы, главное, когда ребёнок появится, чашками кидайтесь метко, а то ведь и убить можно детёныша случайно)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Последний раз редактировалось Svetlaya 27 фев 2012, 18:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
тебя не смущает, что ты с мужем в разных весовых категориях? а если он тебе сдачу на пощечину отвесит?

или если Светлая по твоим скелетам в шкафу пройдется? это же проще простого сделать.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 27 фев 2012, 18:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:37 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya, а твой муж пусть учится зарабатывать, не все же в декрете просиживать :))
сколько ещё ты согласна слушать мою ответную агрессию :))?

Тсю. Так он и зарабатывать умеет (даж е вдекрете умудряется по чуть-чуть), и в декрете сидеть, и по хозяйству, и этажерки делать и гулять-веселиться)
И главное, чашками в стену при этом не швыряется)
Ванилла, я тебя умоляю, ответная агрессия у неё... :D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
значит, повезло, что муж такой терпеливый попался)
ну так и она тебе может ответить. Ты серьезно думаешь, что тебя тяжело до слез довести, если надо?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:38 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
или если Светлая по твоим скелетам в шкафу пройдется? это же проще простого сделать.

Олка, не, я не буду)
А то я пройдусь, а пострадает вечером муж)))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Vanille писал(а):
Shade, любая агрессия быстро сдувается как только чувсвуте, что будет "сдача".

Да! Сын вырастет и даст маме сдачи, чтоб она сдулась :mrgreen:
Битье унижает родителей, другого подхода не нашли, - проще забить ребёнка до страха что либо делать

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:40 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya, не оправдывайся уж :)

Я не оправдываюсь :)
Это реклама мужа) как специалиста.
Он выйдет через пару недель на работу, а у него уже толпа под кабинетом :lol2:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
начала как раз ты, ты же свою семью в пример привела)

Svetlaya
та знаю я :-D

ребенка *будущего* если будет, конкретно жалко. Для детей время от времени агрессия и непослушаение нормально, особенно для мальчишек. а этот будет каждый раз по морде получать.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
Tatika писал(а):
о воспитании может отделить в соответствующую тему?
а то уже совсем оффтоп пошел, что не остановить

та ниче страшнава)

вобщем, у меня явно не доиспользован муж, и мне нужно больше эксплуатировать варианты "работа из дома" и гибкий график)
а если иметь двух детей, то няня с проживанием однозначно.
за примеры всем спасибо :daisy: дальше можно про что угодно)

зы. У нас все стены дома изрисованы, даже не ругала) ну любит рисовать ребенок, что сделаешь. Раз в год заказываем "обновить" квартиру, перекрасить стены.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 19:18 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
lal
ты ещё внимательно весь тред прочитай :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Vanille

ты помниться писала, что когда муж твои вещи то ли не так повесил, то ли забыл повесить, ты его шмотки сбросила на пол а чего он тебе не дал по физиономии, чтобы не психовала?

ты вещи кидаешь, муж чашками швыряешся. а потом наверняка будешь удивляться, а почему это ребенок не умеет вести себя адекватно и спокойно

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Vanille писал(а):
Svetlaya писал(а):
Агрессия в ответ вызывает исключительно агрессию,а не послушание)

агрессия в ответ ВСЕГДА купирует агрессию, по моему опыту.



я жговорю - все психологи дураки, вот у Ваннилы опыт ;-D

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
от уж триндычихи, переливаете из пустого в порожнее :scare: :popcorn:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
А что, швыряться шмотками нормально?
Я сама могу в принципе и швырнуть, и что угодно :bigudi: - только не помню, чтобы это приводило к положительному результату, и укрепляло отношения. Отвыкла как-то, ага ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
:lol2: точно! как это я не подумала :lol2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
а вот и я нарисовалась :mrgreen:

Что сказать: дети - совсем не стимул для карьері. Дети - стимул много зарабатывать в минимальное количество времени. А это как правило губит карьеру (ведь карьера = не только работа до седьмого пота ,но и иногда за минимальное количество денег и тд, на перспекиву так сказать). А с детьми "на перспективу" ну никак ,увы. Потому что ребенку все нужно или сегодня ,или еще вчера.
Другое дело - когда дети вырастают и требуют меньше внимания ,не мешают работать , так сказать.

про "хороших мам" - ну как всегда }:(
раз ты работаешь и совмещаешь - значит "ребенок один и скучает", "ребенок недосмотрен " и тд и тп.

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!! Лично я знаю очень немного даже неработающих мам ,которые занимаются детьми столько же ,сколько я ими занимаюсь (ну, скорее "им" ,ибо младший еще совсем младший ,естественно мелкими все занимаются более-менее одинаково).

Иногда ностальгически вспоминаю те времена ,когда в воскресенье в 11 утра бежишь на работу, в будние дни до 10 вечера работаешь и тди тп. Сейчас такое возможно только в случае крайней необходимости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
в сиськах?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
lal писал(а):
Лайма,

рассказывай, как ты совмещаешь детей и работу :)
младший с нянькой?
старший в садике?


не совсем так)
младший со мной или с папой ,старший в саду или со мной или с няней.
На работу сейчас выезжаю по мере необходимости 2-3 раза в неделю. малой в это время с папой или с няней.
А старшего и с собой беру периодически) ему нравится со мной ездить временами.

А вообще сложно это ,конечно. Но сейчас время позволяет: зима, затишье и тд и тп. В "жатву" я бы так не могла расслабиться)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Хорошая тема. Я прочитала только первую страницу (я ж работаю), но отвечу по вопросам в заглавном посте. Я сама работаю и всегда работала на 100-150% времени. У меня 2-е детей, как вы знаете. В декрете никогда не была. У меня неск. знакомых женщин, которые тоже работают на полную ставку и имеют детей, даже мама-врач с 4-мя детьми и мужем-врачем, и да, у них получается, и еще дети хорошие и воспитанные. Я бы 4х детей точно не осилила. Тем более карьеру доктора.

Какая главная черта тех семей, где это получается. Самое главное, выбрать мужа правильно. Мужчина должен быть умный, образованный, и, главное, уважающий право женщины на труд, который приносит ей моральное и материальное удовлетворение. Да, отак банально. Если этого условия нет, то можно, конечно, временно как-то все совмещать, но в конце-концов или семья развалится, или карьера. Если между супругами нет реального согласия, оно не сработает.

А как кто конкретные вопросы решает - у всех разные варианты. Большинство имеют няню по началу, потом школа, послешкольная программа для детей. Вечером с 6-9 семейное время, общие игры, домашнее задание, итд. Ну и выходные разумеется. Кстати, этого вполне достаточно для детей школьного возраста в плане общения с родителями. Не колличество, а качество. Я сейчас работаю из дому, тк я сама себе начальник, и имею выходные и отпуск в любое время, когда мне нужно. Ну это конечно сильно помогает, тк, я детей встречаю из школы в 3 часа, слежу за выполнением домашней работы, готовлю ужин, потом муж приходит и общается с ними, а я дорабатываю, что не успела.

Мне странно, что в Германии (с якобы супер-пуперными социальными программами) на вашей фирме мало у кого это получается. На нашей фирме работает 50 человек, большинство из них женщины, многие замужем с детьми. У всех получается, все довольны, наша фирма очень востребована среди соискателей работы.

Добавлено спустя 10 минут:
Shade писал(а):
Есть замечательный закон Ньютона, который говорит, что сила действия равна силе противодействия. И кто тут мне доказывает, что агрессия не вызывает агрессию, если это уже пару веков назад научно доказано? 8O :dont_know:

Та ну, мы Ньютонофф не читали, тк незачем. он "нам в жизни не пригодится". Мы что, спутники в космос запускать будем? Нет, так нечего Ньютон-мутон, панимаешь! ;-D

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 20:19 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Glider писал(а):
Вечером с 6-9 семейное время

много ли у нас мам работая полный день, может в 6 уже быть дома...

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Тундра писал(а):
Glider писал(а):
Вечером с 6-9 семейное время

много ли у нас мам работая полный день, может в 6 уже быть дома...

Значит 7-9. Выходные тоже вроде не отменили. У меня оба родителя работали и где-то в 7 приходили домой. Меня это ну никак не травмировало, скорее наоборот, если раньше приходили, то травмировало.

Даже на работе, где есть авралы, они не каждый день. А если они каждый день, то надо найти другую работу. Просто как у МА написано в подписи, кто хочет, у того препятствий нет.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 23:22 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Glider
я когда искала другую работу, получалось, что у всех кругом авралы, и все ищут кризис-менеджеров :)
эйч-ары некоторые так и говорили - у кого новое направление, у кого сокращают штат и берут одного вместо двоих, у кого просто рабочий процесс плохо организован
в пару мест меня не взяли потому что я отказалась работать сверхурочно, в других местах я отказывалась сама
вот потому и сижу на своем месте уже 4 года, денег мало, зато в 18-00 я уже дома
смену работы пока отложила на несколько лет, пока детка подрастет

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Glider писал(а):
Хорошая тема. Я прочитала только первую страницу (я ж работаю), но отвечу по вопросам в заглавном посте. Я сама работаю и всегда работала на 100-150% времени. У меня 2-е детей, как вы знаете. В декрете никогда не была. У меня неск. знакомых женщин, которые тоже работают на полную ставку и имеют детей, даже мама-врач с 4-мя детьми и мужем-врачем, и да, у них получается, и еще дети хорошие и воспитанные. Я бы 4х детей точно не осилила. Тем более карьеру доктора.

Какая главная черта тех семей, где это получается. Самое главное, выбрать мужа правильно. Мужчина должен быть умный, образованный, и, главное, уважающий право женщины на труд, который приносит ей моральное и материальное удовлетворение. Да, отак банально. Если этого условия нет, то можно, конечно, временно как-то все совмещать, но в конце-концов или семья развалится, или карьера. Если между супругами нет реального согласия, оно не сработает.

А как кто конкретные вопросы решает - у всех разные варианты. Большинство имеют няню по началу, потом школа, послешкольная программа для детей. Вечером с 6-9 семейное время, общие игры, домашнее задание, итд. Ну и выходные разумеется. Кстати, этого вполне достаточно для детей школьного возраста в плане общения с родителями. Не колличество, а качество. Я сейчас работаю из дому, тк я сама себе начальник, и имею выходные и отпуск в любое время, когда мне нужно. Ну это конечно сильно помогает, тк, я детей встречаю из школы в 3 часа, слежу за выполнением домашней работы, готовлю ужин, потом муж приходит и общается с ними, а я дорабатываю, что не успела.

Мне странно, что в Германии (с якобы супер-пуперными социальными программами) на вашей фирме мало у кого это получается. На нашей фирме работает 50 человек, большинство из них женщины, многие замужем с детьми. У всех получается, все довольны, наша фирма очень востребована среди соискателей работы.

Ну да, дети воспитанные получаются - потому что ими няни занимаются у которых опыт 150 детей уже. Вот мне нравятся такие рассуждения других цивилизаций :mrgreen: Только вот многие правила в нашей стране не работают.
Средняя зп в Киеве http://www.jobs.ua/stat/kiev, средняя стоимость няни 5000 грн - около 625 у.е. Если брать СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ маму - не выгодно ей, отдав ребенка няне, выходить на работу. Даже с очень правильными мужьями. Поэтому в НАШЕЙ стране - совмещение дети+ карьера получается только при изначально правильном выборе специализации с высоким уровнем заработной планы (относительно статистики), а при таком условии хочешь или нет - придется совмещать. Да, вот так банально.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Меня всегда удивляло, как все воспринимают штаты, как какой то рай на земле (когда надо рассказать, как дома плохо). И совсем наоборот, когда нужно заклеймить. Но на самом деле, ситуация в шататах по многим вопросам, включая данный вопрос очень аналогична. Среднестатистической женщине не выгодно не то, что няню, детский сад не выгоден, тк среднестатистическая зарплата женщины тут не высокая. Тем не менее, те женщины, которые хотят работать, находят пути. Я уже молчу о том, что в штатах с родителями живут единицы, а с детьми и родителями - ну это уже единицы мексиканцев, наверное, и совсем бедных негров. Хотя я ни в коем случае НЕ за жизнь с родителями, но уж когда давить на жалость, это еще кто кому фору даст.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Glider, а жалость -то тут при чем? И те более "жизнь с родителями"? Не надо путать мягкое с теплым. Тут уж надо различать почему "женщина хочет работать"
1) абы дома не сидеть или нравится ее работа в не зависимости от того что она приносить недостаточно денег
2)деньги нужны

в первом варианте работа при наличии маленького ребенка равно залезть в семейный бюджет или в карман мужа, т.к. если эта работа 3000-5000 грн, то зп даже на няню не хватит или хватит, но не покроет затраты на транспорт, рабочую экипировку и т.д.

второй вариант предполагает рассматривать только высокооплачиваемые вакансии - а такие как раз отметают ваше предложение
Glider писал(а):
Даже на работе, где есть авралы, они не каждый день. А если они каждый день, то надо найти другую работу. Просто как у МА написано в подписи, кто хочет, у того препятствий нет.

Ну нет такой работы где платят приличные деньги потому что глаза красивые, уж увольте.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 03:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Vredya писал(а):
Glider, а жалость -то тут при чем? И те более "жизнь с родителями"? Не надо путать мягкое с теплым. Тут уж надо различать почему "женщина хочет работать"
1) абы дома не сидеть или нравится ее работа в не зависимости от того что она приносить недостаточно денег
2)деньги нужны


Почему женщины хотят работать, да есть куча причин, и они все валидные. Кто-то хочет денег, кто-то не хочет дома быть, кто-то хочет чувствовать, что жизнь прожита не зря, и дети при этом, необходимое но не достаточное условие.

НЕ ВСЕ в жизни сводится к деньгам.

Цитата:
в первом варианте работа при наличии маленького ребенка равно залезть в семейный бюджет или в карман мужа, т.к. если эта работа 3000-5000 грн, то зп даже на няню не хватит или хватит, но не покроет затраты на транспорт, рабочую экипировку и т.д.


Можно и в карман мужу, как вы выразились. Это его ребенок тоже.

Цитата:
второй вариант предполагает рассматривать только высокооплачиваемые вакансии - а такие как раз отметают ваше предложение
Glider писал(а):
Даже на работе, где есть авралы, они не каждый день. А если они каждый день, то надо найти другую работу. Просто как у МА написано в подписи, кто хочет, у того препятствий нет.

Ну нет такой работы где платят приличные деньги потому что глаза красивые, уж увольте.


Вы знаете, работа за красивые глаза с большими деньгами таки есть. Только глаза действительно должны быть сногшибательные. Это я не к тому что всем туда, просто, вариантов работы масса. Те, кто хотят работать, найдут способ. Работают женщины и в странах богаче, чем Украина, и гораздо беднее, и не все на руководящих постах, и не все с роскошными глазами.

А еще вы не рассматриваете вариант, что сейчас зарплаты "не хватает", а в будущем, при продвижении по службе, или наработав клиентуру уйти и открыть свой бизнес, итд. Но это гораздо проще сделать, не прерывая работу на долго, нежели уйдя в декрет на 5-10 лет.

И в конце-концов. Если вы лично не хотите работать, вас же никто не заставляет. Это только при совке могли засудить за тунеядство.

В теме был вопрос, как вы, работающие мамы это делаете. Я написала как, на своем примере и примере тех, кого знаю, и у кого получается. Если вас конкретный вопрос интересует, так я отвечу. Просто на общие заявления, типа, ну так не может быть, так только у богатых, умных, красивых, детей олигархов, внуков Ленина, итд, я не знаю, у меня не тот опыт.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 07:53 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
Ну да, дети воспитанные получаются - потому что ими няни занимаются у которых опыт 150 детей уже. Вот мне нравятся такие рассуждения других цивилизаций Только вот многие правила в нашей стране не работают.
Средняя зп в Киеве http://www.jobs.ua/stat/kiev, средняя стоимость няни 5000 грн - около 625 у.е. Если брать СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ маму - не выгодно ей, отдав ребенка няне, выходить на работу. Даже с очень правильными мужьями. Поэтому в НАШЕЙ стране - совмещение дети+ карьера получается только при изначально правильном выборе специализации с высоким уровнем заработной планы (относительно статистики), а при таком условии хочешь или нет - придется совмещать. Да, вот так банально.

Я не поняла насчёт нянь - без няни нельзя вырастить воспитанного ребёнка, или какой посыл? 8O
По поводу среднестатистической мамы и средней зарплаты по киеву - так топик стартер и не спрашивал ничего о среднестатистической маме ;)
Автора темы интересовало как успешная женщина с точки зрения профессиональных достижений и достаточного ( с чьей угодно точки зрения, но всё же я думаю, без залезания в карман мужа) зарабатываемых денег совмещает с наличием детей.
Насчёт изначально того, что только изначально правильно выбранная специализация приносит успех, позволяющий совмещать деетй и карьеру не согласна категорически. Мой опыт, опыт Шейд это не подтверждает. Это на форуме. Опыт моих более успешных подруг, который я приводила в начале темы тоже не подтверждает - все эти девочки добились успеха и денег в другой области, ен в той, в которой специализировались изначально.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:43 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Vredya писал(а):
работа при наличии маленького ребенка равно залезть в семейный бюджет или в карман мужа
два прекраснейших поста на эту тему: первый, второй
от себя: вообще-то ребенок - это и есть "залезть в семейный бюджет или в карман мужа", потому что ребенок не матери, а отца и матери, и на него нужны ресурсы, и тратит их каждый

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, почему работа и дети? 8O У меня в самые хреновые времена были еще хобби (книги, комнатные растения, сложная кулинария, тренажерка), кошка, путешествия, друзья минимум раз в неделю... Мало танцулек и боулинга, таки да, но только потому, что мы домоседы.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:55 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille
а ты как продуктивно проводишь часы с 7 до 9? ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:07 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
Svetlaya, я не стремлюсь продуктивно их проводить наоборот!

Ну вот, точно также расслабленно я провожу это время с детьми)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Цитата:
Shade, ну если с 7 до 9 каждый день время с детьми, то когда же время на себя, на дом, на посмотреть фильм с мужем, на почитать книжку, да на приготовить ужин в конце концов и размеренно покушать?

Да-да! Все,у кого дети, не смотрят фильмы с мужем, не читают книги и голодают :lol2: Ведь всё это можно джелать исключительно в будние дни с 7 до 9 :lol2:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, а я не готовлю еду каждый день, нах мне это нужно. 2-3 раза в неделю. В воскресенье сварила борщ, стушила индейку, поджарила битки, напекла картошки, испекла сметанник. Теперь дня 3 напряга нет. Вечера свободны. Кушай себе размерено, вместе с дитем. Книжки читай. Фильмы они с мужем вдвоем смотрят, я не смотритель, я - читатель. В тренажерке штангу тягай.
Выхи тоже 100% детьми не заняты, иначе дети сбегут, если ими весь день заниматься ;-D

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:23 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya писал(а):
Ведь всё это можно джелать исключительно в будние дни с 7 до 9

вот А КОГДА? ночью? в выходные, которые уж 100% детьми заняты? КОГДА?

Ванилла, а что значит "заняты детьми"? :)
Ну смотри,я прихожу долмой около 8 вечера. Беру малую и мы валяемся на ковре в большой комнате с игрушками, палатками. Я за ней соскучилась, мы ползаем вместе,я с ней разговариваю, "целую пяточки". В это время муж готовит ужин. Потом нам надоедает, допустим, мы идём на кухню к мужу, малая в манеже с игрухами или в стульчике с яблоком. Я сижу попиваю винцо, разговариваю с мужем, могу помочь салатик сделать... Потом ужинаем, потом купаем малую, кормим и около 10 укладываем. С 10 о 12 я занимаюсь всем чем мне захочется (видимо тем, чем ты занимаешься с 7 до 9)) - сижу в нете, смотрю фильм с мужем, читаю. Это значит, что у меня только работа и дети? Ну тогда пусть так и будет. На выходные мы обычно куда-то едем тыняться, малую берём с собой, вот прошлые выхи,к примеру. У нас был шоппинг в скай молле, провели там часа 4. с малой, которая был в переноске у мужа. Во второй выходной полдня я провела у всяких эпиляторш-парикмахерш, потом ходил в кафе на суши, с малой)). Мы ели суши, она свою еду в стульчике).
Если мы хотим пойти куда-то сами - гости, кино, бар -вызываем няню. Часто гости приходят к нам, тогда вообще никаких проблем.
Какие виды активности у меня ограничены?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, я ложусь в 10 каждый день. Максимум, в 11. Это, если где-то загуляла, в парикмахерской или на корпоративе. Или с подругами. Мне нужно время, как домой придешь, отойти от улицы и походов, вина попить, с мужем потрепаться.
И всегда в 10 ложилась, даже, когда Ника маленький был, он в 9-10 укладывался, и я рядом.
А с 7 до 10 вечера можно все успеть. И с 6 (иногда Ника в 5 поднимал, пока маленький был) до ухода на работу в 8 тоже.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:46 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Svetlaya, да,я помню ты писала что ложишься в час ночи и просыпаешься в 6 утра каждый день. я бы сдохла уже день на четвертый. Я в 10 обычно уже сплю.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
и ещё я не поняла, что вы взбеленились, я не говорю, что это ужас-ужас, но простите для меня каждый вечер с 7 до 9 - время для детей, это ужас и пипец, потому что потом я СПЛЮ, то есть я вообще ничего делать не буду, только работать и с детьми заниматься, нафик такая работа и нафик тогда было детей рожать.

Ванилла, так я всю жизнь так ложусь и просыпаюсь (если у меня тренировки утром), при чём тут дети? ;-D Но я приврала слегка, конечно. Вот вчера пошла спать в 11, встала в 6-30 сегодня.
Ты себе вбила в голову какое-то время "для детей" :dont_know: Я тебе описала своё время с 7 до 9 и спросила - так как я его провожу - это "для детей". И выходные описала - это "для детей"? ГДЕ я "только работаю и детьми занимаюсь"?. Понавыдумываешь всякого, сама в это поверишь и причитаешь ;-D -как обычно, впрочем...
А если у тебя с 7 до 9 , допустим,время для мужа/книг/кошки/хобби, я могу сказать - "О боже, толко работа и муж/книги/кошка/хобби -какой ужас-ужас"? ;-D
Насчёт "взбеленились" -самой не смешно?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:50 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Shade
да ладно, врёшь ты всё и вообще, чего ты взбеленилась??? :D

Цитата:
написано былоЭ, что с 7 до 9 - время с детьми. тогда НИЧЕГО не успеешь ИМХО, потому что детя надо развлекать, ни посуду помыть, ни приготовить толком чего-то вкусного, только быстрого, ни книгу почитать, ни фильм посмотреть

Ты Глайдер имеешь в виду? А ты заметила, что она описала свой свободный график работы и то, что она часто работает дома? ;) Кроме того, она занимается кучей активностей, начиная от джима и заканчивая верховой ездой и катается по всему миру. Это значит - у неё только работа и дети? :lol2:
И заметь, большинство из нас НИКОГДА не достигнет такой свободы и такого уровня жизни , как у Глайдер во всех смыслах этого слова, независимо от того,как распределяется его время между работой и всем остальным :cray:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Vanille писал(а):
недосып сказывается, ты уж прости

да-да).
Сказывается, а как же)
Желаю, чтобы на тебе так же что-нибудь сказалось,как недосып на мне, ты уж прости)))

Добавлено спустя 46 секунд:
Цитата:
тогда НИЧЕГО не успеешь ИМХО, потому что детя надо развлекать, ни посуду помыть, ни приготовить толком чего-то вкусного, только быстрого, ни книгу почитать, ни фильм посмотреть

ну, тебе конечно виднее, чем тётенькам с двумя детьми))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:09 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
Я и говорю, ну тогда все - будут только дети и работа, какой смысл???

Ванилла, на тебя подействовал мой недосып? :)
я описала свой вечер и выходные. У меня только работа и дети?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, понимаешь, у ре есть не только мама, но и папа. И играть, и домашки вполне может папа. Я тебе больше скажу, я с ре НЕ ИГРАЛА. Я этого не умею. Вот не умею по жизни. Не креативная я, прямая как угол дома. Играл муж, играл дед, восполняла мои дыры няня.
Домашки - я помогала немного. Но очень немного. Ибо периодически возникало желание прибить, и Ника меня боялся. Потом, когда ре подрос, заниматься с ним стал дед, по взаимному удовольствию.
Я для Ники - достойный слушатель его как домашнего пиздливого ящика. Я вожусь на кухне (готовлю, штопаю или медитирую под ящик), а он вываливает на меня пачки последних сводок со школьного фронта, планы на будущее, какой Денис козел и какая девочка кого будет пряздрявлять на мальчишкин ДР. Еще я для Ники подружка, тренер и доктор. Что тоже не мешает мне читать, смотреть и тренажерить.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:21 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
И опять я не устану напоминать Ванилле, что она недавно рассуждала на тему "Если ребёнок появился, то с этим придётся счиаться" :)
никто же не говорит, что с появлением ребёнка всё останется на 100% так как раньше. Но и трагедий "ах-ах, только работа и дети, никакой личной жизни" не наблюдается))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Svetlaya, угу. Еще замечу, что ограничения существуют до определенного ребенкина возраста. В 10 лет Ника авторитетно и авторитарно заявил, что не будет с нами ездить в отпуск. И не ездил. У нас снова начались медовые месяцы ;-D И тд.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Vanille, я тебя разочарую, но не получится в выходные заниматься 100% детьми. Минимальное количество детей в здоровом состоянии нуждаются в 100% времени своей мамы, ты не поверишь - но у них есть тоже свои дела, своё личное пространство и личная жизнь. Даже у самых ручных. Почти тоже самое со временем с 7-9. У нас оно с 8 до 10, мы приезжаем из сада в 8. Так вот, если я ежедневно начну насильно играть ребенка по два часа кряду, в лучшем случае он вежливо заберет свои игрушки-книжки-машинки и скажет - мама, я в той комнате поиграю, ладно? В худшем - расстроится, потеряет интерес к игре, которой сам решил заняться, за которой скучал в садике, и ехал домой совсем не для того, чтоб я играла в "Даняхорошаямамазанимаетсясребенком", у него были свои планы на вечер.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Shade, мне нравятся твои отношения с сыном, нормальная человеческая дружба без нарушения границ, обоюдного причем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 14:12 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
это Глайдер написала, что время с 6 до 9 и выходные нужно посвящать семейному времени, а именно она раскрывает что это: домашки, игры совместные и т.д.

Ну да, я являюсь представителем ЦА и рассказываю как это у меня ;)
И кто тупит?
И кто взбеленился? :mrgreen:
Цитата:
Света, не тупи. ПРИ ЧЕМ ТУТ ТЫ????

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 14:42 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
надо попросить Glider перечислить все, что она делает с 7 до 9
а еще круче в режиме он-лайн трансляции ;-D

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Vanille писал(а):

это Глайдер написала, что время с 6 до 9 и выходные нужно посвящать семейному времени, а именно она раскрывает что это: домашки, игры совместные и т.д.

Миль пардон, но почему не рассматривается что эти домашки и занятия ребенком тоже могут приносить радость родителям? Это же семейное время и ребенок тоже ведь семья.
А то рассматривается ре как назойливый кусок мяса, что ни фильм ни книжки. В таком случае точно не стоит рожать ибо 100% как прежде не будет. И да, поначалу живешь в режиме памперсов-кормлений-купаний-гуляний - а кто сказал что младенцы это просто? Это с кошками просто - налил водички, насыпал корма и адье.
Не понимаю напрочь зачем возмущаться как ужасно стает после появления детей - просто не надо их заводить раз все так беспросветно, делов то.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Svetlaya


но ведь ребенок станет старше и не будет сидеть в манеже и в стуле с яблоком. ребенку захочется поиграть, чтобы мама не отвлекалась, что-то рассказать. да и муж будет работать, соответственно кушать уже к приходу не сделает. я не конкретно о вашей семье, а вообще. муж ведь может приходить и позже жены домой

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Shade

ну так зачем вы себя в пример приводите, если пишите, что не играли с ребенком?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
lal

ну так я дровишек подкинула ;-D

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, а разве то, что я нашла варианты, что и ре "наигранный" и у меня есть время для других дел - это не выход? 8O Это тоже вариант решения проблемы недостатка времени...

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:29 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
lal писал(а):
вот тебе и рассказывают

это всё мой недосып :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Vanille писал(а):
Marmalady, а что только один вариант: загнанная работой с первых дней малыша мама уделяющая ему время только вечером и папа после работы?

Ну, вот я тебе расписываю другой вариант, но ты говоришь, что не спрашивала меня
:dont_know:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Shade
не заниматься самой ребенком это не совмещение работы и ребенка.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:34 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Jen писал(а):
но ведь ребенок станет старше и не будет сидеть в манеже и в стуле с яблоком. ребенку захочется поиграть, чтобы мама не отвлекалась, что-то рассказать. да и муж будет работать, соответственно кушать уже к приходу не сделает. я не конкретно о вашей семье, а вообще. муж ведь может приходить и позже жены домой

Ну конечно всё так и произойдёт.
Ребёнок станет старше и будет требовать меньше внимания, будет больше играть сам, смотреть мультики, книжки рассматривать :). С ним можно будет ходить на интересные американские мультики полнометражные в кино. В музей естествознания - там вообще часы можно проводить. Ещё куда-то.
С мужем уже каждая сама решает. Я конкретно о своём только могу сказать, он вообще посменно работает, если первая смена, он дома в 16. Если 2-ая -в 22 вообще. Видимо, придётся готовить на 2 дня ему сразу))

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Jen писал(а):
Shade
не заниматься самой ребенком это не совмещение работы и ребенка.

Ага. Ещё напишите, что няня для ребёнка и ДР это не совмещение работы, ребёнка и быта. И вообще, всё нужно делать самой и своими руцями, только тогда это будет настоящим совмещением :lol2:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, вот вы мне, мля, открыли истину, что заниматься ре = играть с ре 8O . Спааааааааааааааааааааасибо! А я как -то все 15 лет думала, что заниматься ре = следить за здоровьем, гигиеной, кормить, учить, заботиться, любить, слушать, исправлять ошибки, помогать морально и материально и еще много-много чего. И 15 лет этим занимаюсь, в свободное и несвободное от работы время.
А, оказывается, все просто... Поиграл - и в сад. Свое отработал. Галочка есть.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Jen, только мать должна ребёнком заниматься, а отец не должен, это не его обязанность?

По-моему отец ребёнку, наооборот, должен больше, так как мать и вынашивает, и рожает))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Svetlaya

это в 1,5-3 года кино и музеи?

и зачем плести ДР к теме совместного времени с ребенком?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Shade

вот эти пункты
Цитата:
слушать, исправлять ошибки, помогать морально и материально и еще много-много чего.
как возможны в первые годы ребенка?
а кормить и следить за здоровьем, так это никто и не оспаривает.


Ива
ага, а еще муж жене должен памятник поставить, что она носила и родила.
заниматься ребенком должны и отец и мать, но Шаде ж написала, что сама не играла, только муж и дедушка.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:03 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Jen писал(а):
Svetlayaэто в 1,5-3 года кино и музеи?

Да, я первый раз повела малого в кино в 2,5. В музей тоже где-то в этом возрасте.
Я имею в виду музей естествознания киевский. В остальные мы не ходили до сих пор ;-D

Цитата:
и зачем плести ДР к теме совместного времени с ребенком?

Ну, то есть , няню можно? Или это не считается успешным совмещением?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Jen писал(а):
Ива
ага, а еще муж жене должен памятник поставить, что она носила и родила.
заниматься ребенком должны и отец и мать, но Шаде ж написала, что сама не играла, только муж и дедушка.


Причём тут памятник, вынашивание и рождение не в копилку мужа, а в копилку того, что пара делает для ребёнка, сразу после рождения у женщины вклад больше, чем у мужчины.

По поводу того, что делает отец, а что мать, Вы полагаете, они должны делать одно и то же? Зачем? Если один будет делать одно, а другой другое, а что-то вообще будет отдано на аутсорсинг, то это будет плохо?

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Vanille писал(а):
Marmalady, а что только один вариант: загнанная работой с первых дней малыша мама уделяющая ему время только вечером и папа после работы?

Во первых далеко не факт что мама загнанная работой, во вторых если кому-то подходит такая модель - почему нет?
Если проблема в работе и постоянной усталости, то ищется выход - либо другая работа, либо терпеть...ну и точно не обзаводиться дополнительными утяжеляющими факторами в лице детей, собак и тд. Если проблема экзистенциального характера - то хреново, но что поделаешь, денег никто не подарит.

Получается что единственный выход для мам вообще не работать, поскольку заниматься с ре надо будет и дальше, пока не сьедет жить самостоятельно.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:17 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
заниматься ребенком должны и отец и мать, но Шаде ж написала, что сама не играла, только муж и дедушка

А никак нельзя, чтобы все активности ребёнка были поделены меджду родственниками и обслуживающим персоналом, анпример? Не, никак не может играть с ре отец, менять памперсы дедушка, читать сказки мама, а готовить еду няня? Все должны одновременно к несчастному ребёнку кидаться и драться за право поиграть? :mrgreen:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Ива

что значит один делает одно, второй другое? общаться, играться с ребенком должны оба. а уже кормить, купать и тп можно и как пара поделит

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Jen писал(а):
Ива

что значит один делает одно, второй другое? общаться, играться с ребенком должны оба. а уже кормить, купать и тп можно и как пара поделит


Общаться с ребёнком можно по-разному, не обязательно играя. Игра - один из видов общения, тот, кто не играет с ребёнком, может гулять, читать. И, кстати, кормление и купание чем не общение?

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:28 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Jen писал(а):
общаться, играться с ребенком должны оба

Вот без "играться" никак? Чтение книг, разговоры, гуляния в парке никак не заменят? ;-D Надо пирамидки строить обязательно и машинки запускать?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:45 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Vanille писал(а):
что если ты "строишь карьеру", то это по любому и овертаймы и командировки и прочее, то есть времени вне работы у тебя остается минимум

ну, это у кого как :manicure:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, исправлять ошибки = при первых попытках шага, кормежки ложкой, знакомства с чашкой и прочей посудой и еще много-много всяких ошибок. И в первые годы ре вы не рассказываете, какой он молодец, какой умница, как он замечательно делает - это не моральная помощь?
И я не понимаю, почему с ре должны играть оба, если у папы это получается лучше? Тогда, например, когда ре болеет, то бдеть должны оба или по очереди. А как, если у меня муж НЕ СЛЫШАЛ РЕ, НЕ ПРОСЫПАЛСЯ, физически он не чувствовал и не умел. А я ощущала шкуркой через стенку, как повышается температура. Мне мужа тоже в "должен и хоть тресни"?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Тогда, например, когда ре болеет, то бдеть должны оба или по очереди.


ну как бы да, если это ночь. маме ж тоже спать надо.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, ну как бы да. А он не просыпается. Я его расталкиваю, а он говорит, и не просыпается. Издеваться дальше? Смысл? Чтобы было так же хреново, как и мне? Нет, не мой метод. Не трогала. Сама вставала. Потом как зомби на работу.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Shade

ну значит пусть позже ложиться, например в двенадцать-час ночи, а мама спит до этого. а потом мама смотрит, а папа спать и до утра уже

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Shade писал(а):
если у меня муж НЕ СЛЫШАЛ РЕ, НЕ ПРОСЫПАЛСЯ, физически он не чувствовал и не умел.

О, у нас та же фигня, вообще не слышит, малая может орать в полный голос...да хоть ракеты запускай - спит как убитый и фиг растормошишь.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я на очередном тренинге) из 15 человек у двоих мужчин коллег есть дети - двое и трое, с женами-домохозяйками.
Кроме меня еще три женщины, возраст от 30 до 40 - детей нет

Все после тренинга ужинают- тусят в гостинице, а я несусь домой к ребенку)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Glider
Цитата:
Самое главное, выбрать мужа правильно. Мужчина должен быть умный, образованный, и, главное, уважающий право женщины на труд, который приносит ей моральное и материальное удовлетворение.

+1, мне еще на руку сыграло, что мы в бизнес школе познакомились, то есть ясно уже было, у кого какие цели в жизни
Цитата:
Мне странно, что в Германии (с якобы супер-пуперными социальными программами) на вашей фирме мало у кого это получается.

программы действительно пуперные, это скорее исторически так сложилось

немцы пефекционисты, у них проблема с "разрываться" или иметь отдачу 90% на работе и 90% дома. Им надо только 100%, потому или домохозяйка, или карьеристка.

и вообще карьеристки это скорее такой относительно новый класс, немецкая культура очень мужчино-доминированная по сути своей, хотя они и не мачо.

но я не думала, что детей ТАК мало..

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 22:22 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Olka19 писал(а):
немецкая культура очень мужчино-доминированная по сути своей, хотя они и не мачо
а можно попросить тему об этом? интересно

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mary Ann
конечно) завтра последний день тренинга, потом встречи раскидаю и открою)

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Цитата:
только работа и дети

так и есть, если серьезно-амбициозно относишься к работе, все, что остается после ребенка - идет на работу. В течение недели. А на выходных уже друзья-спорт и все остальное. И то, все вместе с ребенком ;-D

фишка в том, что при этом должна быть любимая работа и наличие ребенка в жизни должно доставлять позитивные эмоции. Получается усталая, но счастливая :)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, может, кому то и удобно, я не знаю. Он реально не слышит. И на такси в 3.30, и на отдых утренний рейс, и на работу, и к ре - я РАСТАЛКИВАЮ И РАСТРЯСЫВАЮ. Я же сплю по жизни очень чутко.
Jen, с вечера нет смысла особо караулить, все равно я ложусь, когда твердо уверена, что температура упала, ре переодет (или в нашем случае, вытерт и сменили/перевернули одеяло - подушку) и напоен.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Olka19 писал(а):
я на очередном тренинге) из 15 человек у двоих мужчин коллег есть дети - двое и трое, с женами-домохозяйками.
Кроме меня еще три женщины, возраст от 30 до 40 - детей нет

Все после тренинга ужинают- тусят в гостинице, а я несусь домой к ребенку)


Много радости от той тусовки, в 30-40 лет, если нет семьи? Насчет детей - по себе сомневаюсь, что в 35-40 предпочту тусню общению с ребенком и мужем. Олка, без обид, но мне что-то каждется, что ты немножко придумываешь проблемы там, где их нет. Тем более, что я поняла - ты и отдыхаешь, и путешествуешь. И при этом еще карьера и ребенок. Что тебе не хватает? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:11 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara
ну не у всех же радость на ораву готовить, в самом деле ;-D сколько можно уже?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:14 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
Много радости от той тусовки, в 30-40 лет, если нет семьи

В смысле, если есть семья в 30-40, то отлично можно потусить уже?? Или что имеется в виду?

Цитата:
Насчет детей - по себе сомневаюсь, что в 35-40 предпочту тусню общению с ребенком и мужем.

А я вот насчёт себя в 40 вооще не сомневаюсь :manicure:
Конечно, предпочту тусню общению с семьёй, я и так семью вижу каждый день. ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Имеется в виду то что написано - если в 30-40 нет семьи/детей, то вряд ли такую огромную радость принесет карьера и тусовка. Наверняка захочется семью, дом. И не просто захочется, а даже очень сильно будет этого не хватать. Впрочем, если рано выйти замуж, и обзавестись сразу детьми, то вряд ли это можно понять.
Мэри Энн, вроде бы не о готовке речь. И не о многотетных семьях. К чему вы приплели сюда ораву и готовку? :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Tamara, как раз если нет семьи в этом возрасте - ооочень большая радость от тусни, особенно от качественной тусни, подходящей по интересам личным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Tamara, я только что вот говорила коллегам, что мне сейчас не хватает мужа в командировке. Тк "дитя" свалит на выхи, и я бы наслаждалась одиночеством. А так муж будет храпеть, ворчать и учить жить ;-D А кто-то прекрасно наслаждается тусней, не имея детей и не страдая по оным. А коллега моя ноет, воет и проклинает свое 30-летие, которое через пару дней, тк у нее до сих пор нет ре. Люди - разные (с)

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ну при чем здесь :dont_know: У меня иногда такое чувство, что я пишу на каком-то странном языке, который никто не понимает ;-D Тусней прекрасно можно наслаждаться в 30, в принципе, я так и делаю. Однако все равно не понимаю, как можно осознанно выбрать между семьей/работой только карьеру, пусть даже прекрасную, которая, возможно,мне и не снилась....Мнекажется, что должно возникать чувство одиночества, незаполненности жизни, что-то такое....
Люди не такие уж разные, если бы я вышла замуж в 18-20, и прожила с этим мужем долгое время, то я бы тоже, навреняка, радовалась небольшим "отпускам" от семьи, это понятно ;)
А так я что-то не верю, что у Олкиных успешных свободных коллег под 40 не возникает периодически мыслей о муже-детях, и о том что их неплохо бы иметь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:34 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Tamara писал(а):
Имеется в виду то что написано - если в 30-40 нет семьи/детей, то вряд ли такую огромную радость принесет карьера и тусовка

я опять спрашиваю, если в 30-40 уже есть семья и дети, то есть шансы, что тусовка принесёт огромную радость? ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Tamara, у свободных людей периодически бывают мысли о семье, а у семейных о свободе. Это жЫзнь :mrgreen:

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Svetlaya писал(а):
Tamara писал(а):
Имеется в виду то что написано - если в 30-40 нет семьи/детей, то вряд ли такую огромную радость принесет карьера и тусовка

я опять спрашиваю, если в 30-40 уже есть семья и дети, то есть шансы, что тусовка принесёт огромную радость? ;-D

;-D Откуда я знаю? У меня это семейное дело закончилось в 28, тогда еще вроде все приносило радость ;-D Насчет огромной - не меряла.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Ива писал(а):
Tamara, у свободных людей периодически бывают мысли о семье, а у семейных о свободе. Это жЫзнь :mrgreen:

Так понятно, что это жизнь, я в принципе тоже об этом. Меня удивляет странный выбор в жизни - с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Tamara писал(а):
Так понятно, что это жизнь, я в принципе тоже об этом. Меня удивляет странный выбор в жизни - с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит.


А как ты думаешь, чего больше, успешных карьер или счастливых браков?

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:10 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara
к тому, что радости у всех разные, и если Вам тусня или карьера не в радость, то не надо это на всех так безапелляционно переносить. а то, знаете, много ли радости в 30-40 лет от тех детей с голой жопой и без возможности оторваться :acute:

Добавлено спустя 34 секунды:
Tamara писал(а):
с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит
старая песня неудачников, ага ;-D

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Mary Ann писал(а):
Tamara
к тому, что радости у всех разные, и если Вам тусня или карьера не в радость, то не надо это на всех так безапелляционно переносить. а то, знаете, много ли радости в 30-40 лет от тех детей с голой жопой и без возможности оторваться :acute:

Добавлено спустя 34 секунды:
Tamara писал(а):
с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит
старая песня неудачников, ага ;-D

8O Нет, насчет детей, и голой жопы не знаю. Не испытывала. Да я и не переношу ни на кого, я просто удивляюсь. Без всяких, надо сказать, выводов о конкретных людях. В отличие от вас. Где написано что мне в радость, а что нет? ;-D
Странно, когда заканчиваются аргументы, всегда пишут эту фразу, о неудачниках. Видимо, она должна поразить в самое сердце ;-D
А что, если хорошая карьера, но личная жизнь неустроена (молчу уже о семье, ладно) - то эти вещи как-то компенсируют друг друга? Как? Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?

Добавлено спустя 52 секунды:
Ива писал(а):
Tamara писал(а):
Так понятно, что это жизнь, я в принципе тоже об этом. Меня удивляет странный выбор в жизни - с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит.


А как ты думаешь, чего больше, успешных карьер или счастливых браков?

:dont_know: хз. А что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
некоторые делают карьеру только удачно выйдя замуж :-)

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Tamara писал(а):
Ива писал(а):
Tamara писал(а):
Так понятно, что это жизнь, я в принципе тоже об этом. Меня удивляет странный выбор в жизни - с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит.


А как ты думаешь, чего больше, успешных карьер или счастливых браков?

:dont_know: хз. А что?


Ты говоришь, что выбор карьеры - странный, при этом не знаешь, много ли на свете счастливых браков, при этом карьер успешных полным-полно. И в чём странность выбора?

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
С карьерой будешь жить, без карьеры выживать. Я про деньги есличто :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Извините, повторюсь "А что, если хорошая карьера, но личная жизнь неустроена - то эти вещи как-то компенсируют друг друга? Как? Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?" - вот поэтому и удивляет. Тем более, если уже есть семья, и осознанно выбирают жизнь без детей, или с большим отрывом от семьи по времени. Да, удивляет.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Kohan писал(а):
С карьерой будешь жить, без карьеры выживать. Я про деньги есличто :)

+10000000000000
Однако зарабатывание денег и карьера все-таки разные вещи. И при желании просто зарабатывать, ничего не строя, имхо, можно совмещать семью и работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
А почему карьера или личная жизнь должны друг друга компенсировать? Это разные сферы жизни. Успешному карьеристу может быть не нужна семья или постоянный партнёр в принципе, он может пока не встретить подходящего партнёра, ходить на свидания и получать от этого удовольствие.

Вот я тебя еще раз спрошу. В твоём окружении среди "забракованных" много людей счастливых, довольных своей жизнью?

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:36 
Не в сети
непричудливо обыкновенная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:50
Сообщения: 1177
Tamara писал(а):
Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?"

если карьера связана с увеличением дохода, то наличие дополнительных фин.ресурсов открывает бОльшие возможности для интересной жизни: путешествия, спорт, более дорогое хобби, может быть доп. бизнес. Не представляю, как в таком движении можно чувствовать себя одинокой и несчастной :dont_know:

_________________
любая подпись хочет, чтобы её считали автографом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ива писал(а):
А почему карьера или личная жизнь должны друг друга компенсировать? Это разные сферы жизни. Успешному карьеристу может быть не нужна семья или постоянный партнёр в принципе, он может пока не встретить подходящего партнёра, ходить на свидания и получать от этого удовольствие.

Вот я тебя еще раз спрошу. В твоём окружении среди "забракованных" много людей счастливых, довольных своей жизнью?


Вот именно это я и не понимаю. Когда постоянный партнер не нужен в принципе. Мне кажется что случайные романы - это как раз одиночество и есть.
Ива, забракованных и счастливых - 50%/50. Зачастую опять-таки завист от уровня дохода, так как финансовые или жилищные проблемы эти 50 неудачных процентов и делают неудачными. Опять-таки сужу исключительно по своим знакомым. Довольных "раем в шалаше" реально единицы, ну, и такие тоже есть, конечно.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Tilda писал(а):
Tamara писал(а):
Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?"

если карьера связана с увеличением дохода, то наличие дополнительных фин.ресурсов открывает бОльшие возможности для интересной жизни: путешествия, спорт, более дорогое хобби, может быть доп. бизнес. Не представляю, как в таком движении можно чувствовать себя одинокой и несчастной :dont_know:


Если пишут, что при удачной карьере часто не хватает времени на общение с детьми, или мужем - то как хватает времени на путешествия, хобби, и прочее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:47 
Не в сети
непричудливо обыкновенная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:50
Сообщения: 1177
Tamara а кто это пишет?
есть примеры?

_________________
любая подпись хочет, чтобы её считали автографом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Tamara, ну что такое одиночество? Отсутствие мужа и детей? Многие женщины ощущают себя одинокими и несчастными и при наличии оных. Если бы всё было так просто, не было бы несчастных и недовольных. Универсальное средство - женился/вышла замуж и оказался в раю.

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
Если пишут, что при удачной карьере часто не хватает времени на общение с детьми, или мужем - то как хватает времени на путешествия, хобби, и прочее?

- скорее всего дело в приоритетах: значит хобби и путешествия важнее, чем общение с детьми и мужем. Ну или на общение с семьей просто выделяется меньше времени, не факт при этом, что качество общения страдает.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
или такой вариант: командировка = путешествие, а в дороге можно вышивать, например ;-D

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
эка тут все закрутилось )))
так что, не надо совмещать? лучше просто карьеру?

по-моему, люди все больше хотят всего и сразу :mrgreen:
лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Барби, лучше делать как самому хочется и не слушать причитаний на тему "плохая мать, наняла няню и домработницу, да еще муж занимается ребёнком", или "бедняжечка, как жеж ты без мужа-то с карьерой своей, плачешь в подушку ночами небось", или "тунеядка, сидишь на шее, семерых детей воспитываешь, не развиваешься" ;-D

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:02 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Tamara писал(а):
Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?

Да любые. Те, которые важны для конкретного человека.
с чего это семья/парность/мужья/дети вдруг является абсолютной ценностью для всех? А если одиночество это осознанный выбор? Может же быть осознанным выбором семья вместо карьеры? И почему тогда наоборот - плохо? ;)

Цитата:
с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит

Отлично будешь жить, как минимум с деньгами.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:05 
Не в сети
непричудливо обыкновенная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:50
Сообщения: 1177
Svetlaya писал(а):
Отлично будешь жить, как минимум с деньгами.

++++++ :)

_________________
любая подпись хочет, чтобы её считали автографом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:05 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Tamara писал(а):
Если пишут, что при удачной карьере часто не хватает времени на общение с детьми, или мужем

Кому не хватает?
кто тут с удачной карьерой? :manicure:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
;-D Светлая, вы все правильно в теории пишите, однако и совмещаете вполне удачно, и семья у вас при карьере немаленькая.
Кстати, тут вроде никого нет, кто ради карьеры отказался от семьи и детей? Или я ошибаюсь? Я же не осуждаю никого, мне просто теоретичетски интересно, что думают женщины, когда все бросают в работу. Я честно говоря, в жизни ни одной такой не встречала, то есть если есть карьера, а нет семьи или личной жизни, то это никак не осознанный выбор, а просто так вышло. Я не беру те случаи, когда тянут с детьми, пока не станут на ноги, понятно.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Svetlaya писал(а):
Tamara писал(а):
Если пишут, что при удачной карьере часто не хватает времени на общение с детьми, или мужем

Кому не хватает?
кто тут с удачной карьерой? :manicure:


Кто-то писал что не хватает. Вот не помню кто, уже и по теме порылась. То ли Ванилле, то ли Джен, не буду врать....
Светлая, это вы напрашиваетесь на комплименты, да? :manicure:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:11 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara
во-первых, мы были на ты, ну да ладно, мне это не нужно
а во-вторых, все разные. кому без мужа ужас-ужас и не жизнь, а у кого есть дела поинтереснее, чем фигней страдать

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Tamara писал(а):
если хорошая карьера, но личная жизнь неустроена (молчу уже о семье, ладно) - то эти вещи как-то компенсируют друг друга? Как? Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?

а если личная жизнь устроена, а карьеры хорошей нет - то эти вещи компенсируют друг друга? как? Какие такие семейные свершения могут компенсировать низкую должность и зарплату?
сами-то абсурда не видите, нет? ;-D

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Мэри Энн, не помню когда мы были на ты, но с удовольствием перейду ;)
Абсурда никакого не вижу. Плохая карьера - это всего-навсего мало денег. И в любой момент можно что-то поменять.
А одиночество - это паскудная весьма штука, холодно и неуютно.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Vanille писал(а):
Даня||Кирюшина писал(а):
Tamara, как раз если нет семьи в этом возрасте - ооочень большая радость от тусни, особенно от качественной тусни, подходящей по интересам личным.

ага, я уверена, что те женщины 35-40, которые там тусят завидуют Олке по-черному.


Ну, может и не по-черному, а слегка. Но определенно, испытывают хоть иногда это чувство.
Сама иногда испытвала при взгляде на замужних и детных подруг чувство "О Боже, как хорошо, что я одна и никто не ипетмне мозг", но, конечно, это были странноватые браки. И иногда легкое покалывание зависти - я таки надеюсь, что никто из моих подруг этого не заметил :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:36 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara писал(а):
Кстати, тут вроде никого нет, кто ради карьеры отказался от семьи и детей? Или я ошибаюсь? Я же не осуждаю никого, мне просто теоретичетски интересно, что думают женщины, когда все бросают в работу. Я честно говоря, в жизни ни одной такой не встречала, то есть если есть карьера, а нет семьи или личной жизни, то это никак не осознанный выбор, а просто так вышло
да конечно ;-D ну почему, почему так сложно поверить в то, что кто-то может быть счастлив иначе чем ты? :wall:
Tamara писал(а):
Плохая карьера - это всего-навсего мало денег. И в любой момент можно что-то поменять.
А одиночество - это паскудная весьма штука, холодно и неуютно
ну вот, а для меня наоборот. одиночество воспринимаю исключительно в позитивном смысле, это не проблема, а кайф. а "всего-навсего мало денег" - это не то что проблема, трагедия. так что...

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:37 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Tamara писал(а):
Светлая, это вы напрашиваетесь на комплименты, да?

8O
Боже упаси!
Я категорически не карьеристка, карьеру никогда не строила осознанно и плыла по течению всегда . Достигла определённого уровня и вообще не собираюсь дальше развиваться!

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Mary Ann писал(а):
да конечно ;-D ну почему, почему так сложно поверить в то, что кто-то может быть счастлив иначе чем ты? :wall:
Tamara писал(а):
Плохая карьера - это всего-навсего мало денег. И в любой момент можно что-то поменять.
А одиночество - это паскудная весьма штука, холодно и неуютно
ну вот, а для меня наоборот. одиночество воспринимаю исключительно в позитивном смысле, это не проблема, а кайф. а "всего-навсего мало денег" - это не то что проблема, трагедия. так что...[/quote]

Ну, да, сложно, повторюсь, в своем окружении не встречала таких женщин вообще. Поэтому мне интересно, насколько это правда, во-превых, а не "зелен виноград", и, во-вторых, как это вообще возможно.
Мэри Энн, вам (или тебе, если можно) тоже непонятно, почему кто-то страстно ;-D хочет замуж, а без мужа не то, и для тебя это "страдать фигней" ;)
"Мало денег" решается проще. Взял та заработал. А если не получилось - ужался временно. Потом заработал. А одиночество оно как-то ... болит, колет...ну не знаю. Вот реально пустота внутри чувствуется. А деньги что - просто нерешенная проблема. Некупленные вещи, непосещенные места, нерешенные проблемы. Всего-навсего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:49 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara
на ты ж договорилсиь :)
ну на меня посмотри хотя бы. хотя всегда можно сказать, что я такая одна ;-D если хочется найти подтверждение какой-то позиции, оно всегда найдется ;-D
ну серьезно, не знаю, что там тебе ощущается, у меня нет ни пустоты, не колет ничего, не давит и не напрягает. я живу всегда как хочу, мне приятно быть одной и приятно быть в устраивающих меня отношениях. а вот без работы - да, и колет, и пустота, и вообще звездец, а не жизнь. вот так :)

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Мэри Энн - раз. Еще есть кто?
Верю, охотно верю.
Я бы без работы застрелилась, да, но я давно не помню, когда это ее не было. А без душевных, теплых отношений, оно как-то так....сыровато, что ли..сквозит. Вот.
Не, я не страдаю подтверждением позиций. Просто интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:03 
Не в сети
непричудливо обыкновенная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:50
Сообщения: 1177
А одиночество отсутствие денег оно как-то ... болит, колет...ну не знаю. Вот реально пустота внутри чувствуется. А деньги одиночество что - просто нерешенная Не проблема ;-D
а море возможностей занять себя всякими интерсностями: кино-вино и домино, каток, книжка, экскурсии-прогулки по городу/в другой город ;-D

_________________
любая подпись хочет, чтобы её считали автографом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:04 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara
я считаю, что в случае личных предпочтений массовость неуместна и определение большинства ничего не даст
я вот тебя читаю и не понимаю, как так можно думать и жить. и поэтому мне дико неприятно читать то, что ты пишешь на самом деле про себя, но формулируешь так, как будто пишешь обо всех без исключения. потому что это неправда даже если только лишь в отношении меня это не так

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
4erry писал(а):
Цитата:
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
или такой вариант: командировка = путешествие, а в дороге можно вышивать, например ;-D

- да!!! себе в цитатник!!! :bravo: :bravo: :bravo: ;-D так и живу практически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Mary Ann писал(а):
Tamara
я считаю, что в случае личных предпочтений массовость неуместна и определение большинства ничего не даст
я вот тебя читаю и не понимаю, как так можно думать и жить. и поэтому мне дико неприятно читать то, что ты пишешь на самом деле про себя, но формулируешь так, как будто пишешь обо всех без исключения. потому что это неправда даже если только лишь в отношении меня это не так


8O Честно говоря, не заметила вообще. Мне казалось, что там везде примечание "я", "у меня" "мне кажется", "я чувствую". Я о всех писать не берусь. А обобщать я люблю, да, и мне таки правда казалось, что женщин с приоретом семьи, а не карьеры, у нас больше намного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:23 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Tamara
ну вот ты любишь обобщать, а я не люблю, когда меня обобщают :)
у всех приоритеты разные, так что в подобных случаях любые обобщения ложны
кроме того, никто не знает, как бы себя повели эти "женщины с приоритетом семьи, а не карьеры", если бы их поставить в абсолютно одинаковые специально созданные "улучшенные" условия - то есть если бы у них был любой выбор без последствий. думаю, много интересного можно было бы узнать ;)

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Mary Ann писал(а):
Tamara
ну вот ты любишь обобщать, а я не люблю, когда меня обобщают :)
у всех приоритеты разные, так что в подобных случаях любые обобщения ложны
кроме того, никто не знает, как бы себя повели эти "женщины с приоритетом семьи, а не карьеры", если бы их поставить в абсолютно одинаковые специально созданные "улучшенные" условия - то есть если бы у них был любой выбор без последствий. думаю, много интересного можно было бы узнать ;)

Думаю, что таки да. Когда меня, "с приоритетом карьеры" поставили в позу "семья ВСЕ, ой", то переоценка ценностей произошла аж бегом. Так что, я тоже за "чистоту эксперимента"

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:29 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Shade
вот именно. если снять с себя все ограничители, то такие грани можно открыть :)
а жизнь может вынуждать не только к карьере, а и к семье. и к куче других вещей тоже

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:29 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Mary Ann писал(а):
никто не знает, как бы себя повели эти "женщины с приоритетом семьи, а не карьеры", если бы их поставить в абсолютно одинаковые специально созданные "улучшенные" условия - то есть если бы у них был любой выбор без последствий. думаю, много интересного можно было бы узнать

ВОТ ОНА ИСТИНА!!!!
+1000000
Очень часто те, кто как бы отказывается от карьеры в пользу семьи и гордо всем говорит "для меня в приоритете семья, а не работа", на самом деле никакой-то карьеры не нюхали,к ней не стремятся и никто их туда не звал. Это как если бы я отказалась...ну... "Не буду британской королевой, для меня в приоритете семья". Типа, у меня есть выбор - быть британской королевой или посвящать время семье ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Svetlaya писал(а):
+1000000
Очень часто те, кто как бы отказывается от карьеры в пользу семьи и гордо всем говорит "для меня в приоритете семья, а не работа", на самом деле никакой-то карьеры не нюхали,к ней не стремятся и никто их туда не звал. Это как если бы я отказалась...ну... "Не буду британской королевой, для меня в приоритете семья". Типа, у меня есть выбор - быть британской королевой или посвящать время семье ;-D


+10000000000000, таки да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Vanille писал(а):
Glider писал(а):
Значит 7-9.

получается что у людей остается в жизни только работа и дети????

Тю. Ты идешь спать в 9? И спишь все выходные? И отпуска у тебя тоже нет?

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Vanille писал(а):
Shade писал(а):
А с 7 до 10 вечера можно все успеть.

написано былоЭ, что с 7 до 9 - время с детьми. тогда НИЧЕГО не успеешь ИМХО, потому что детя надо развлекать, ни посуду помыть, ни приготовить толком чего-то вкусного, только быстрого, ни книгу почитать, ни фильм посмотреть.

Ванилла, а почему ты решила, что я имела в виду 2-3 часа быть прикованным к ребенку? Кстати, "развлекать" детей я не умею, поэтому я их с раннего детства учу самостоятельности, умению развлекаться самим (под моим присмотром, ну и сейчас уже без). Когда я пишу "с детьми", это значит, обычно, либо я готовлю, либо сама книжку читаю, они читают сами или играются вместе, при мне. Это не значит, что я как клоун с бубнами выступаю два часа на сцене, абы "ребенка развлечь". Даже очень маленькие дети умеют самостоятельно играть, и это я всегда в них приветствовала, потому что МНЕ так удобнее. Конечно я им читала книжки, и водила их в музей и сейчас вожу, и у нас совместные походы-прогулки-спорт. Но это не значит, что все время с детьми я массовик-затейник.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 16:31 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Glider
вот ехидна! а зачем ты их рожала тогда? :bigudi:
;-D

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Svetlaya писал(а):
Ты Глайдер имеешь в виду? А ты заметила, что она описала свой свободный график работы и то, что она часто работает дома? ;) Кроме того, она занимается кучей активностей, начиная от джима и заканчивая верховой ездой и катается по всему миру. Это значит - у неё только работа и дети? :lol2:
И заметь, большинство из нас НИКОГДА не достигнет такой свободы и такого уровня жизни , как у Глайдер во всех смыслах этого слова, независимо от того,как распределяется его время между работой и всем остальным :cray:

Не плачь, Сонечко, все у тебя тоже будет. Я уверена. ;)

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Mary Ann писал(а):
Glider
вот ехидна! а зачем ты их рожала тогда? :bigudi:
;-D

Муж уговорил. ;-D

Да ладно, шутю я, я уже к ним привыкла и люблю. У нас еще утренние 1-2 часа выделены исключительно на целоватки-обниматки. ;-D

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Mary Ann писал(а):
надо попросить Glider перечислить все, что она делает с 7 до 9
а еще круче в режиме он-лайн трансляции ;-D

Сорри, я тут оказывается пропустила такой шанс прямой трансляции. Так я в коммандировке вчера была. И вот как сложно что-то обьяснить людям, которые все буквально воспринимают. Вчера у меня не было никакого семейного времени, тк я встала в 4, вылетела в 6, была на встречах с гос. администрацией здравоохранения пол дня в Ди-Си, а потом еще полдня ждала самолета назад, и таки долетела в 11:30 вечера. Зато сегодня у меня работа уже закончилась (делала только срочные вещи), сейчас пойдем с мужем на великах кататься, а потом у меня конык в час дня. А потом дети придут в 3. А "семейное время" начнется в 6. Семейное время, кстати, означает, что "все дома". А не что все друг у друга маячат и влезают в личное пространство без конца. ;-D

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 19:00 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Glider писал(а):
Кстати, "развлекать" детей я не умею, поэтому я их с раннего детства учу самостоятельности, умению развлекаться самим (под моим присмотром, ну и сейчас уже без). Когда я пишу "с детьми", это значит, обычно, либо я готовлю, либо сама книжку читаю, они читают сами или играются вместе, при мне. Это не значит, что я как клоун с бубнами выступаю два часа на сцене, абы "ребенка развлечь". Даже очень маленькие дети умеют самостоятельно играть, и это я всегда в них приветствовала, потому что МНЕ так удобнее. Конечно я им читала книжки, и водила их в музей и сейчас вожу, и у нас совместные походы-прогулки-спорт.

Ужас какой ;-D ;-D ;-D Прям как я ехидна сижу у компа/за книжкой/готовлю, а ребенок рядом играет. Я периодически вступаю в игру: "съесть" "приготовленный" "обед", изобразить кассиршу в супермаркете или ветеринара для игрушечных зверей, угадать на ощупь игрушку или самой изобразить кого-то, чтобы ребенок угадал, ответить на вопрос "мама, що таке ________ (непередаваемый набор звуков - ребенок учится читать)" и т.п. Книга с обнималками обычно идет на ночь. В субботу ребенок на танцы, я в спортзал, вечером отдыхаем дома или в гости можем пойти. В воскресенье куда-то ходим, причем каждый раз все труднее искать непосещенные места в Киеве :)

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Jen писал(а):
Shade
не заниматься самой ребенком это не совмещение работы и ребенка.

А не доение коровы, покос хлеба и откладывание яиц самостоятельно??? [|||] Это ж не совмещение хранительницы очага и жены и матери в одном флаконе, епт. :wall:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Тундра писал(а):
Прям как я ехидна сижу у компа/за книжкой/готовлю, а ребенок рядом играет. Я периодически вступаю в игру: "съесть" "приготовленный" "обед", изобразить кассиршу в супермаркете или ветеринара для игрушечных зверей, угадать на ощупь игрушку или самой изобразить кого-то, чтобы ребенок угадал, ответить на вопрос "мама, що таке ________ (непередаваемый набор звуков - ребенок учится читать)" и т.п. Книга с обнималками обычно идет на ночь. В субботу ребенок на танцы, я в спортзал, вечером отдыхаем дома или в гости можем пойти. В воскресенье куда-то ходим, причем каждый раз все труднее искать непосещенные места в Киеве :)

Ну вот КАК??? Как ты можешь незабвенные минуты материнства тратить на комп? Не стыдно??? :lol2:

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 19:14 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Glider писал(а):
Как ты можешь незабвенные минуты материнства тратить на комп? Не стыдно???

Ага, а потом ребенок подрастет, займет комп, и я вообще не смогу ходить в инет и хвастаться какая я классная мать ;-D Лучше уж сейчас посижу

***Я никогда не ложилась спать в 10 часов вечера, разве что до 7 класса. Наверное, поэтому мне нормально попереться в тренажерку на 21,30, когда ребенко уже лег спать, в 23 прийти обратно, искупаться, а потом еще в инет пойти ;-D

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Jen писал(а):
Ива

что значит один делает одно, второй другое? общаться, играться с ребенком должны оба


Одновременно?

И еще, а когда бабушка-дедушка-тетя-племянники итд должны с ре общаться? А знакомы люди, которые его любят (например, о ужас! няня)? По вашей модели - ре запрещено общение и любовь людей, кроме родителей. Это ужасно. Если ре никто не любит, кроме мамы, как вы думаете, ему хорошо? И как ему показать, что другие люди его любят (доказать, значит, что он достоин любви, привить самооценку адекватную, привить качества полезные для жизни в обществе итд), если он еще не умеет говорить, и знает только тех, кого видит регулярно?

У меня, кстати есть знакомая одна, которая реально умом тронутая, ограничила ребенка от всех окружающих, включая мужа и бабушку-дедушку, потому что онажемать! этот ребенок, увы, растет с поврежденной психикой.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Тундра писал(а):
Glider писал(а):
Как ты можешь незабвенные минуты материнства тратить на комп? Не стыдно???

Ага, а потом ребенок подрастет, займет комп, и я вообще не смогу ходить в инет и хвастаться какая я классная мать ;-D Лучше уж сейчас посижу


Не, ты потом ему скажешь, что в инет низзя, тк. он должен отработать н-ное колличество часов "общения с матерью". Иначе фсе. Твой имидж в соц сетях будет разрушен.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Svetlaya писал(а):
Tamara писал(а):
Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?

Да любые. Те, которые важны для конкретного человека.
с чего это семья/парность/мужья/дети вдруг является абсолютной ценностью для всех? А если одиночество это осознанный выбор? Может же быть осознанным выбором семья вместо карьеры? И почему тогда наоборот - плохо? ;)

Цитата:
с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит

Отлично будешь жить, как минимум с деньгами.


+100.

И еще более скажу, можно жить БЕЗ детей и БЕЗ карьеры и при этом быть счастливым тоже. У меня есть и такие знакомые женщины. Некоторые замужем, некоторые нет, не были и не собираются. Счастье многообразно, чесслово. Никто вас не гонит на работу, если вы не хототе, и вроде никто никого насильно не осеменяет, не так ли?

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
Ванилла, а почему ты решила, что я имела в виду 2-3 часа быть прикованным к ребенку? Кстати, "развлекать" детей я не умею, поэтому я их с раннего детства учу самостоятельности, умению развлекаться самим (под моим присмотром, ну и сейчас уже без). Когда я пишу "с детьми", это значит, обычно, либо я готовлю, либо сама книжку читаю, они читают сами или играются вместе, при мне. Это не значит, что я как клоун с бубнами выступаю два часа на сцене, абы "ребенка развлечь". Даже очень маленькие дети умеют самостоятельно играть, и это я всегда в них приветствовала, потому что МНЕ так удобнее. Конечно я им читала книжки, и водила их в музей и сейчас вожу, и у нас совместные походы-прогулки-спорт. Но это не значит, что все время с детьми я массовик-затейник.


О! Оооооооооооооооооооооооооо!!! Вот ОНО, то, что называется истиной и то, что я не могла правильно сформулировать. Мама - не массовик - затейник, прикованный к ре, чтобы "играла"!!! Мама - первичный воспитатель и "закладыватель" самостоятельности, и я счастлива, что вовремя отсоединила Никины руки от своей юбки, очень рано по понятиям многих мам, приучила к ответственности по всем вопросам.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Бедная Ванилла ;-D Супермаркет ей будут дооолго вспоминать ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Tamara писал(а):
Olka19 писал(а):
я на очередном тренинге) из 15 человек у двоих мужчин коллег есть дети - двое и трое, с женами-домохозяйками.
Кроме меня еще три женщины, возраст от 30 до 40 - детей нет

Все после тренинга ужинают- тусят в гостинице, а я несусь домой к ребенку)


Много радости от той тусовки, в 30-40 лет, если нет семьи? Насчет детей - по себе сомневаюсь, что в 35-40 предпочту тусню общению с ребенком и мужем. Олка, без обид, но мне что-то каждется, что ты немножко придумываешь проблемы там, где их нет. Тем более, что я поняла - ты и отдыхаешь, и путешествуешь. И при этом еще карьера и ребенок. Что тебе не хватает? :)

радости довольно много, потому что бездетных много. Это не то, что у всех семьи, а ты одна как пенек дома сидишь. Это компании друзей, вместе общаются. У бездетных намного больше времени развлекаться, к тому же много денег - только на себя и на свои хобби тратятся. Народ чем только не занимается) и много энергии - они не усталые и что такое недосып годами, им в принципе неизвестно.

Моя проблема в чем, ммм , скорее всего в том, что бездетных уже очень много. Понимаешь, это как если быть левшой - в мире правшей тебе все неудобно делать, ты видела когда-нибудь, как левша открывает банку консервным ножом для правшей?) зрелище не для слабонервных))

Тот же тренинг - организовали в гостинице в соседнем городе. Мои коллеги могут спокойно приехать туда на эти три дня, жить в гостинице, и общаться-нетворкать-учится. Я не могу три дня дома отсутствовать, у меня ребенок. Мне надо в 5 утра встать, завезти ребенка в школу, к 8.30 туда приехать, а вечером ехать обратно, раздеть-помыть-с ребенком повозиться. В итоге я больше устаю, у нас разная усваиваемость тренинга, разные возможности для нетворкинга и все остальное. Домой моталась я одна, а остальные просто жили в этой гостинице.

Если бы половина их них хотя бы имела детей - они бы повозмущались и культура предприятия бы со временем изменилась, тренинг бы организовывали близко к дому, а для нетворкинга бы делали ланч полтора часа, например. Понимаешь? В мире, заточеном под бездетных, с детьми делать карьеру - сложно :)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 07 мар 2012, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Олка, а где заточено что-то под детных работающих? В Украине? Казахстане? Снг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Tamara
в снг или в Украине детных большинство, и любая женщина с детьми находится не в худшем положении по сравнению с остальными.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:57 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Olka19
но это и здесь имеет место быть, это практически тот же вопрос, что и место женщины в мужском мире. аналогичный, я имею в виду
честно говоря, удивлена, ведь даже ты писала, что Германия - страна пропаганды семьи и детей. может это просто так в компании принято

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Olka19 писал(а):
в снг или в Украине детных большинство, и любая женщина с детьми находится не в худшем положении по сравнению с остальными.
это неправда. увы, для успешной карьеры женщины сплошь и рядом делают вид, что у них нет детей. иначе карьеры не видать. у нас гораздо хуже с этим, даже если у вас не очень, поверь

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mary Ann
в Украине это потому, что мужчины детьми не занимаются) а здесь детей часто просто нет)

потому и страна пропаганды, что рожать никто не хочет) один ребенок, двое редкость, бездетных масса.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Цитата:
это неправда. увы, для успешной карьеры женщины сплошь и рядом делают вид, что у них нет детей. иначе карьеры не видать. у нас гораздо хуже с этим, даже если у вас не очень, поверь

тогда они тоже должны быть не довольны) Тамара же спрашивает, в чем моя проблема, вот я объясняю, в чем

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Olka19 писал(а):
Tamara
в снг или в Украине детных большинство, и любая женщина с детьми находится не в худшем положении по сравнению с остальными.


И зависит от кучи случайностй - насколько нормальный понимающий начальник, или руководство компании, есть ли бабушки, есть ли средства на няню, нормальный ли, понимающий муж. У нас все-таки уровень дохода, я думаю, намного ниже, при таком же обьеме работы.
Олка, неужели так мало у вас таких ка ты? Ну, не в твоей конкретно компании, а вообще. Немки что, действительно или рожают, или работают? Даже верится с трудом.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Tamara
даже если с начальниками все отлично, это все равно довольно сложно. Я в отделе в своем ухожу раньше всех, работаю из дома время от времени, редкие командировки, а народ мобилен и может хоть сутками на работе сидеть. Ну и тоже самое - одно дело, когда у меня все вечера заняты возней с ребенком, и отпуска с ребенком полноценным отдыхом не назовешь. И другое дело, когда бездетный приходит на работу свеженький и отдохнувший. Или когда у него жена домохозяйка обеспечивает "тыл". Оч удобно)

таких, как я - не то, что мало, просто нет, я не знаю никого.
Потому что для меня это вообще не вариант, сидеть дома. Большинство с детьми такого возраста или дома, или работает 20-30 часов в неделю.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
А работать меньше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
а что тебя так удивляет? в Германии 1.38 ребенка по статистике, при том, что рожают в основном турки по 3-4 детей.

Добавлено спустя 55 секунд:
ну так в том и проблема) если хочешь карьеру, работать надо как минимум на уровне с бездетными, чтобы успешно конкурировать.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Olka19 писал(а):
не могу три дня дома отсутствовать, у меня ребенок. Мне надо в 5 утра встать, завезти ребенка в школу, к 8.30 туда приехать, а вечером ехать обратно, раздеть-помыть-с ребенком повозиться


Ну а если родителей двое, то один вполне может заниматься ребёнком, пока второй на тренинге/в командировке

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Ива
мой муж к 7 утра должен быть на работе) что, опять же, характерно и для моих коллег, даже детных - я прихожу на работу к половине девятого последняя, а народ приходит с 7 до 8 утра.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
lal писал(а):
Ива писал(а):
если родителей двое, то один вполне может заниматься ребёнком, пока второй на тренинге/в командировке

может там
мужчины детьми не занимаются (с)
про украину же такое придумали - по себе, наверное судят ;-D


Я сегодня новости на 1+1 смотрела краем глаза. Репортаж про мужчину, который сидит в декрете, и надо же, взял на себя функции женщины - умывать, одевать, кормить детей :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Olka19, а почему твой муж не ходит к 8.30, а ты к 7?

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
двое родителей и двое детей, например, и один родитель в командировке - такая же точно жопа получится. Двоих развезти, а после обеда собрать?

Ивушка, потому что он трейдер и приходит на работу к открытию рынка. Для меня это не столь критично.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Цитата:
ГЕРМАНИЯ ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО В МИРЕ ПО ЧИСЛУ БЕЗДЕТНЫХ ЖЕНЩИН

Парламентарии и члены правительства Германии оказались втянутыми в горячую дискуссию о возможных мерах по повышению уровня рождаемости после обнародования данных статистического отчета, согласно которому Германия занимает первое место в мире по числу бездетных женщин.

Согласно данным Евростата, доля бездетных женщин в Германии составляет 30%, а среди немецких мужчин этот показатель достигает 40%.

26 января новый министр по делам семьи Урсула вон дер Лейен (Ursula von derLeyen) заявила в интервью журналу Штерн, что Германии угрожает незавидное будущее в случае, если ситуация с рождаемостью не изменится.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Оль, подожди, приходите к 7 утра, а рабочий день же во сколько заканчивается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Строго говоря, рынок работает с 8 утра и до 4.20 дня. Утром час на подготовку, после обеда собственно на работу, ему надо портфель перебалансировать, стратегию торгов на след день-неделю-месяц делать, приходит домой он обычно к 8-9 вечера. В среднем в инвест банкинге 12 часовой рабочий день, бывает и 14-часовой.

Но это неважно на самом деле) суть в том, что если в Германии 30-40% *в общем* не имеют детей, то среди карьерно ориентированных 80-90% не имеют детей. И тем, кто с детьми, на этом фоне ощутимо сложнее чего-то стоящего добиться.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
потому что куда-то рваться - это суть моего характера) не все могут ходить по супермаркетам в качестве развлечения. Мне нужно свое дело в жизни, рост, достижения, интересная работа, проекты, признание, успех и все остальное.

Цитата:
А муж, у которого есть ребенок обязательно должен работать 14 часов в день?

Ванилла) святая наивность)
а деньги как зарабатывать? в отличие от тебя с мужем, ни мне, ни ему, мама денег на квартиру не дала) мы можем рассчитывать только на самих себя и на то, что сами с нуля да в чужой стране заработаем. Да еще родителям-пенсионерам что-то послать надо.

Цитата:
простите за бестактность, но зачем тогда вообще вам ребенок?

за тем же, зачем и всем остальным) у тебя нет потребности иметь детей, встроенной-физиологической-эмоциональной, как мне тебе объяснить)
я хотела ребенка, затем и надо)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
lal писал(а):
Vanille писал(а):
простите за бестактность, но зачем тогда вообще вам ребенок?

а у меня совсем другие вопросы:
зачем та карьера?
зачем "чего-то стоящего добиваться", если детей нет?
ну, добились, ну, разбогатели, попутешествовали, заимели три дома огромных, машины, яхты, чё_там_ещё
и чё?
в могилу с собой всё унесли? :(


А что домохозяйки могут в могилу унести?))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
lal писал(а):
Ива, не знаю,у домохозяек спроси ;-D
может, детям оставляют дома-бизнес,
зачем в могилу, если дети есть, есть кому передать


Оспидя, да покойнику абсолютно пофих, шо там с его добром происходит :mrgreen:

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:30 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
Далай-Ламу однажды спросили, что больше всего его изумляет.
Он ответил:
— Человек. Вначале он жертвует своим здоровьем для того, чтобы заработать деньги. Потом он тратит деньги на восстановление здоровья. При этом он настолько беспокоится о своем будущем, что никогда не наслаждается настоящим. В результате он не живет ни в настоящем, ни в будущем. Он живет так, как будто никогда не умрет, а умирая сожалеет о том, что не жил.

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
меня не задевает твое существование, немного смешит логика - зачем много работать?) денег у родителей я и не взяла бы, не безрукая-безмозглая, сама себе заработаю.

я не аналитик, но твоя логика и в этот раз неверна - мы при таком образе жизни за три года активной работы мы в несколько раз увеличили наш доход, и это на фоне всеобщего кризиса. Я, например, оч довольна результатами) А через 10 лет будет еще круче, мы оба успешно и довольно быстро "растем".

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Цитата:
уже и деньги вспомнила мифические, которые нам якобы кто-то дал, да

эээ я разве что-то путаю? Тебе мама разве не дала денег на покупку квартиры? я просто помню, уже был разговор на эту тему

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
По-моему, карьеристы не на получение бОльших денег ориентированы, а на сам процесс достижения каких-либо высот. Карьерист такой, потому что не может по-другому, поэтому рассуждать только о денежной выгоде в данном контексте бессмысленно.

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
:popcorn:

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Ива
Цитата:
По-моему, карьеристы не на получение бОльших денег ориентированы, а на сам процесс достижения каких-либо высот. Карьерист такой, потому что не может по-другому, поэтому рассуждать только о денежной выгоде в данном контексте бессмысленно.

это кому что. Для моего мужа деньги совершенно точно на первом месте как смысл карьеры. С карьерным ростом он получает больше денег в управление, грубо говоря, для операций на бирже. Чем больше его портфель, тем больше его бонус. А своя команда ему не нужна, он вообще не готов своими знаниями делится с кем-то, что и как лучше торговать.

Для меня больше социальный аспект и азарт, наверное. Я люблю руководить) люблю делать что-то значимое. А если нет карьерного роста и роста ответственности, то человек делает чьи-то задания и воплощает чьи-то мысли, а не свои. Чем выше, тем больше обзор, масштабнее задачи, интереснее игра)

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Vanille
я довольна практически всем) я даже не знаю, чем я не довольна, дай подумать. Может, попозже напишу)

нет, топик об успешных женщинах с детьми) Вопрос в том, реально ли полноценно совмещать, особенно если детей больше, чем 1? и что для этого нужно, и если тебе такие женщины известны, и ты знаешь, как они это организуют - делись, мне нужен ноу-хау)

но мне вообще да, мне интересен этот феномен, вокруг меня просто катастрофически мало людей с детьми. Учитывая, что мой круг общения в основном состоит из людей карьерно ориентированных.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
не так узко, меня интересуют все направления. Делегировать ненужную домашнюю работу, добавить няню - или бабушку, гибкий график - тоже актуально, я как раз над этим думаю, способна ли я вообще каждый день пару часов работать из дома вечером. Вот сейчас, например, вместо форума)
Цитата:
мы продали нашу общую квартиру и купили две

ахм)) не вижу существенной разницы)

скажем так, наши родители ничего не продали, чтобы мы могли себе купить недвижимость, мы сами должны на все себе зарабатывать)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 07 мар 2012, 23:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
уходить раньше, а после того, как ребенок уснет, работать из дома)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya писал(а):

Цитата:
с карьерой жить не будешь, и любви/заботы она тебе не подарит

Отлично будешь жить, как минимум с деньгами.

+1) муж это дело такое, сегодня есть, завтра новый нет, а профессионализм не пропьешь)

lal
в силу своей профессии не работает из дома) чтобы торговать на бирже, мощности и количества дисплеев домашнего компа недостаточно)
вот так рабочее место выглядит
Изображение

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:38 
Не в сети
Говорящая с драконами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:06
Сообщения: 6283
Откуда: Перн
Olka19
У тебя ангельское терпение 8O

Ванилла, Лал
без обид - но от вашего тандема рыдать хочется

_________________
I'm only happy when it rains!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:39 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Я на прошлой неделе на больничном с ребенком была, так начальник пытался выяснить, смогу ли я что-то делать дома. Ответила, что я бы с удовольствием, но для работы мне нужна не только почта, но и доступ к серверам с базами и 1С. Поскольку он понимает, что выбить у директора для меня ноут со всем этим добром ему не удастся (такое есть только у него, двух директоров и у главбуха, которая в декрете) - вздохнул, оставил меня в покое, и пытался делать мою работу сам. Правда, это ему ни фига не удалось (отвык, разбаловала редкими больничными), и разгребать после него теперь еще хуже...

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
у мужа вообще никогда не было ни коллег, ни сотрудниц - женщин, ни детных, ни бездетных. Женщины трейдеры редкость, обычно не выдерживают.

и у него нет тренингов) хотя командировки бывают

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Lessa
да я не знаю, чего они такие злые) могу только предполагать))

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
lal писал(а):
свой бизнес - это карьера?

Какая, нафих, карьера? Это свобода. ;-D

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:44 
Не в сети
Говорящая с драконами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:06
Сообщения: 6283
Откуда: Перн
Vanille писал(а):
Lessa, значит меня пытаться задеть можно, а мне - нет. ну конеееечно :) помечтайте

Я не собираюсь ни о чем мечтать. Этот цирк "ты мне, я тебе" меня не интересует, если че.

_________________
I'm only happy when it rains!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Тундра
ты? вы? вообще мой герой) одна с двумя детьми и работой, это я даже представить не могу, как

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:46 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Olka19
нет, я не ваш твой герой ;-D я вообще не успешная, у меня маленькая зарплата, я в теме случайно :)

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:47 
Не в сети
Говорящая с драконами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:06
Сообщения: 6283
Откуда: Перн
Vanille
Дублер Лалуны в этой теме, похоже, ты.

_________________
I'm only happy when it rains!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Olka19 писал(а):
уходить раньше, а после того, как ребенок уснет, работать из дома)

В штатах многие так делают. Идут домой в 4, а потом работают из дому после 8. Ну у кого работа позволяет дистанционно работать, сейчас таких должностей много. У меня так делала шефиня на моей первой работе.

Еще практикуют 2-3 дня в неделю работа из дому, дистанционно. Экономится время/деньги на проезд на работу, бОльше времени уделяется самой работе, а не пиздежу в кулуарах, ну и человеку удобнее иметь семью разумеется.

Потом, много работ, где вообще можно из дому работать, и это не обязательно свой бизнес. В моей индустрии - половина сотрудников работают из домашних офисов, плюс выезд к клиентам. заработки очень хорошие и бенефиты тоже. Поэтому в нашей индустрии очень много женщин работают, с детьми разумеется.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:55 
Не в сети
Говорящая с драконами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:06
Сообщения: 6283
Откуда: Перн
Vanille писал(а):
ну я то в теме по теме участвую, а ты?

А я недоумеваю, как можно спутать участие в теме с потоками откровенного грубого словоблудия.

_________________
I'm only happy when it rains!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 00:03 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Olka19 писал(а):
герой, потому что это ого-го как надо организовывать )

Да что там организовывать. Это просто удача была :) На мою должность трудно найти человека, работа геморная, и до меня у них на этом месте два месяца было пусто, так что рады были и черту лысому ;-D а тут я вся такая в белом пальто стою красивая со стопроцентным попаданием резюме в требования, еще и сообразительная насчет доучиться, и быстрая и согласная за любые деньги потому что два года сидела дома не работала. Плюс режим работы компании с 8-30 до 17-00, который идеально подходит к расписанию детсада. И в третьих, живу я достаточно близко от работы. На собеседовании предупредила, что ни минуты работать сверхурочно не буду и больничные ожидаются (ребенку было два года). Не испугались, взяли, так и работаю, по звонку в 17-00 хвостом мелькнула, и гори все огнем ;-D

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 00:04 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
Тундра писал(а):
я в теме случайно

вооооот кто дублёр :lol2: :lol2:

мне для дублерства одного ребенка не хватает :)

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Vanille писал(а):
и как вообще человек, собирающийся иметь семью и детей, может выбрать карьеру трейдер, пусть она хоть золотые горы и пожизненный пансион приносит.

Ой, ну существуют еще моряки дальнего плавания, пилоты, солдаты по контракту и прочие профессии которые подразумевают длительное отсутствие, так что трейдер с 14 часовым рабочим днем не такое уж и плохое занятие если сравнить)

Офф - я знаю примеры когда люди годами живут гостевым браком, имеют детей и видятся на выхи или раз в 2-3 недели, при этом единственной причиной является насиженное место работы, с которого ни один не хочет уходить и переезжать в чужой ему город. При этом такой расклад устраивает обе стороны...Так что сколько людей столько вариаций, каждый выбирает подходящую для себя модель.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 22:17 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
о квартирах продолжаем ТУТ

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
сегодня один коллега поделился рецептом, они с женой оба работают 80% (зарплата тоже 80%). По понедельникам он дома, по пятницам она, три дня дети на продленке, две дочки.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Да что вы? 8O Вроде никогда не видели картину маслом "Машенька уходит всегда в 17 00, хотя у всех рабочий день о 18, потому что ей надо в садик, а в понедельник берет отгул, потому что ей надо". Видела много раз, и ничего особенного тут нет. И как правило, никто из з/п ничего не вычитает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Tamara писал(а):
Да что вы? 8O Вроде никогда не видели картину маслом "Машенька уходит всегда в 17 00, хотя у всех рабочий день о 18, потому что ей надо в садик, а в понедельник берет отгул, потому что ей надо". Видела много раз, и ничего особенного тут нет. И как правило, никто из з/п ничего не вычитает.


Это где такое, в бюджетной организации? Ни за что не поверю, что такое будет в частной компании)

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ива, в небольших фирмах - да. И очень часто. Ну, вообще если фирма маленькая, то проще договориться, у меня с детной коллегой был "график" - я прихожу в 10, сижу до 7 вечера, она приходи в 8 утра, и убегает в 5 вечера. Все были довольны. И отгулы, хоть и редко, она брала, когда нужно, никто не вычитал с денег это. У своих же коллег очень часто, звоню в днем или в 5 вечера "дайте Машу - нету, ушла уже звоните на мобильный". И там уже слышно, что ре рядом. Вполне себе обычное дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Tamara писал(а):
Ива, в небольших фирмах - да. И очень часто. Ну, вообще если фирма маленькая, то проще договориться, у меня с детной коллегой был "график" - я прихожу в 10, сижу до 7 вечера, она приходи в 8 утра, и убегает в 5 вечера. Все были довольны. И отгулы, хоть и редко, она брала, когда нужно, никто не вычитал с денег это. У своих же коллег очень часто, звоню в днем или в 5 вечера "дайте Машу - нету, ушла уже звоните на мобильный". И там уже слышно, что ре рядом. Вполне себе обычное дело.


Тамара, вот именно - договориться, а не то, что Машенька работает по обычному графику, а уходит раньше на час

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ванилла, там где "можно договриться", договориться можно. И уйти раньше можно. Конечно, в нормальной крупной компании может на такое никто и не пойдет, и даже 80/20 никто соблюдать не будет, но все равно варинты есть. И периодически все детные позволяют себе взять отгул, отпроситься, просто удрать пораньше, под тем или иным поводом, если нет очень жестного контроля, разумеется, неужели только я одна такое видела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19 писал(а):
сегодня один коллега поделился рецептом, они с женой оба работают 80% (зарплата тоже 80%). По понедельникам он дома, по пятницам она, три дня дети на продленке, две дочки.



а кем они работают?

я как-то слабо себе представляю, как можно работать на 80%. Это можно применить к продавцам, например, к людям, что-то производщим на заводе, где сколько отработал, столько и сделал продукции. а как, например, бухгалтер может работать частично? меньше сдавать отчетов или зпл начислять частично? :dont_know:

ну и в нашей стране, в большинстве контор, это невозможно. потому что платить тебе будут меньше, а объем работы будет такой же

помню как на работе на фоне общего кризиса, наступила полная ж..., часть людей перевели на 2 раб.дня в неделю. и что? зпл получали, как за два дня, копейки в итоге, а вот объем работы никто не уменьшал, только теепрь его надо было выполнить не за 5 дней, а за 2

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Tamara

таких компаний не так много. это раз. и второе, что я заметила, все еще очень зависит от личного отношения к тебе руководства. кому-то больше поблажек, кому-то меньше или вообще нет

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 14:06 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Это где такое, в бюджетной организации? Ни за что не поверю, что такое будет в частной компании

Конечно не будет. У нас вообще-то автоматический учёт рабочего времени)))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
Цитата:
а кем они работают?

я у всех успешных подряд спрашиваю, как они сорганизовались)
жена не знаю кем, а муж топ менеджер в одной из наших "дочек", голландской. head of corporate strategy Netherlands
я уже серьезно рассматриваю вариант к ним перевестись)

Цитата:
ну и в нашей стране, в большинстве контор, это невозможно. потому что платить тебе будут меньше, а объем работы будет такой же

у нас не так, я знаю такие схемы, он сам себе определяет эту нагрузку в 80% и согласовывает с шефом. Он в любой момент может сказать - вот это и это мне не лезет, у меня 80% занятость

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
про детей и работу. Ингода гибкостью работодателя в этом отношении начинают злоупотреблять. У меня один сотрудник в Колорадо, жена не работает, у них маленький ребенок 1+ год. У нас телеконференция регулярная с моей командой, раз в неделю, и то не каждую неделю, потому что мы все часто на выезде. Постоянно ребенка слышно в телефон. Если бы это была Украина, еще можно понять, маленькая квартира, итд. Но блин, они ж живут в большом доме, жена не работает, но почему то во время установленной телеконференции, он должен еще быть беби-ситтером? Я не знаю, как поступить, но начинает доставать.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Glider
мне если приходится такое делать, я ставлю телефон на mute и включаю, только когда что-то хочу сказать) не только с ребенком, иногда еще из офиса делаю конференцию, а рядом народ своим делом занимается

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 03:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Olka19 писал(а):
Glider
мне если приходится такое делать, я ставлю телефон на mute и включаю, только когда что-то хочу сказать) не только с ребенком, иногда еще из офиса делаю конференцию, а рядом народ своим делом занимается

Дык, он-то телефон явно держит на mute, но когда он сам говорит, то всегда ребенок в бэкграунде. Ну неужели нельзя как-то продумать этот вопрос? Мне кажется это просто проявление неуважения к коллегам. Я займусь наверное этим вопросом.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Glider, вежливо, но безапелляционно поставить точку в этом вопросе, позвонить лично, и поставить перед фактом, что ребенок не является сотрудником компании а потому впредь не будет "принимать" участия в переговорах и конференциях. Мне очень знакома эта ситуация по некоторым прошлым работам. У самой маленький ребенок, и если его и слышно на другом конце провода - то только тогда, когда мне звонят ночью или в воскресенье. Все остальное время - выйду на улицу, но подобного не допущу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
Glider
Цитата:
вежливо, но безапелляционно поставить точку в этом вопросе, позвонить лично, и поставить перед фактом, что ребенок не является сотрудником компании а потому впредь не будет "принимать" участия в переговорах и конференциях.

+1, он же мужчина, а хотите вы этого или нет, но на такие мелочи (как им кажется) они не обращают внимания, а это ваша работа, и вы вправе указать на то, что вас не устраивает :girl_curtsey:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Glider
надо при этом еще гарнитуру в ухо вставлять, тогда бэкграунд нойз минимальный) вообще лучше намекнуть, может он не догадывается, что ребенка слышно

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Даня||Кирюшина писал(а):
Glider, вежливо, но безапелляционно поставить точку в этом вопросе, позвонить лично, и поставить перед фактом, что ребенок не является сотрудником компании а потому впредь не будет "принимать" участия в переговорах и конференциях. Мне очень знакома эта ситуация по некоторым прошлым работам. У самой маленький ребенок, и если его и слышно на другом конце провода - то только тогда, когда мне звонят ночью или в воскресенье. Все остальное время - выйду на улицу, но подобного не допущу.

Да, я думаю вы правы. Надо будет поговорить по душам. Там не только в этом проблема, там еще другие есть. Чел компетентный в своих обязанностях, но вот простые вещи профессиональной культуры надо оказывается разяснить...

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
Цитата:
но вот простые вещи профессиональной культуры надо оказывается разяснить...

к сожалению, но это ооооочень многим необходимо разъяснять, а некоторым ещё и писать на бумажке, чтоб не забыли 8-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Vanille, ты мне напомнила историю. Работала я когда-то в удивительной конторе. Мобилки тогда были редкостью, конференц-связь - признаком крутизны, и многое еще подобное. Руководство гордо именовалось президент компании, вице-президент, финансовый управляющий (бухгалтер), девочка секретарь принеси-подай - ассистент президента, и т.п. В общем, круть до небес. Корона у всех царапала потолок так, что торчала через крышу. И вот однажды одна из особ, приближенных к королю, решила созвать свиту по громкой связи для какого-то там вопроса. Сама лично она не сочла нужным обратиться к народу, попросила ассистента, находясь рядом тут же. Та звонит в отдел, говорит, так мол и так, барыня велят собраться а в ответ дословно: а не пошла б на х... твоя Г.Д., ей надо - а мы по этажам бегай? ладно, передай, что ты не дозвонилась, после обеда сами зайдем :-D :wall:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
;-D ;-D ;-D супер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
Даня||Кирюшина
Ха;)) это прекрасно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
Цитата:
Да, я думаю вы правы. Надо будет поговорить по душам. Там не только в этом проблема, там еще другие есть. Чел компетентный в своих обязанностях, но вот простые вещи профессиональной культуры надо оказывается разяснить...


имхо- я бы было поосторожнее в подобных напоминаниях. в зависимости от рабочего права может рыботодатель не имеет права ( или ограниченно) запрещать ор ребёнка если представил домашний офис. по крайней мере это также может быть в возможных дальнейших разборках аргументацией для возможной дискриминацией при сотрудниках.. если напоминать, то только лично и без свидетелей и еще лучше - перед этим узнать о своём праве..

если мне вечером/ночью/ по выходным/ обеденное время звонят - я просто не подхожу к телефону, уж из дома 100% не выходила бы..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
Цитата:
если мне вечером/ночью/ по выходным/ обеденное время звонят - я просто не подхожу к телефону, уж из дома 100% не выходила бы..

ну это потому что ты работаешь 100% на работе, а тут человек рАботает дома, т.е. он на работе, и я так понимаю, что телеконференции не проводят вечером/ночью/ по выходным/ обеденное время


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
я_не_дура
я поняла, что человек из дома работает- мой ответ был больше к этой фразе:

Цитата:
У самой маленький ребенок, и если его и слышно на другом конце провода - то только тогда, когда мне звонят ночью или в воскресенье. Все остальное время - выйду на улицу, но подобного не допущу.


еще я раньше работала в фирме, где шеф мог помимо рабочего дня и вечером или по выходным позвонить.. я никогда не подходила, а вот его секретарь как обезьяна бежала сразу к телефону, он её мог доставать и в отпуск и по вечерам..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
_loulou_ писал(а):
Цитата:
Да, я думаю вы правы. Надо будет поговорить по душам. Там не только в этом проблема, там еще другие есть. Чел компетентный в своих обязанностях, но вот простые вещи профессиональной культуры надо оказывается разяснить...


имхо- я бы было поосторожнее в подобных напоминаниях. в зависимости от рабочего права может рыботодатель не имеет права ( или ограниченно) запрещать ор ребёнка если представил домашний офис. по крайней мере это также может быть в возможных дальнейших разборках аргументацией для возможной дискриминацией при сотрудниках.. если напоминать, то только лично и без свидетелей и еще лучше - перед этим узнать о своём праве..

если мне вечером/ночью/ по выходным/ обеденное время звонят - я просто не подхожу к телефону, уж из дома 100% не выходила бы..

Та не, у нас тут законы не такие, более нормальные. Я не представляю, где законы, которые подразумевают, что чел, работающий в продаже профессиональных услуг может, например, разговаривать с клиентами, в то время, как под ухом вопит ребенок. Он ведь ниче не продаст и быстро потеряет работу. У нас законы не оговаривают условия работодателя, окромя дискриминации, сексуальных домогательств, и некоторых других подобных вещей, как например минимальная зарплата в час.

То, что мы ему предоставляем возможность работать из дому, а не например заставляем переехать в штат Нью Йорк, и работать из офиса - это гибкость и предоставление лучших условий с нашей стороны. Требование профессионализма при этом, я думаю, вполне уместно. Тем более, он не стеснен обстоятельствами, жена ж рядом. Если какой-то внезапный звонок, то если ребенок рядом, не проблема. Но запланированные конференции, я думаю, нужно уважать.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
я_не_дура писал(а):
Цитата:
если мне вечером/ночью/ по выходным/ обеденное время звонят - я просто не подхожу к телефону, уж из дома 100% не выходила бы..

ну это потому что ты работаешь 100% на работе, а тут человек рАботает дома, т.е. он на работе, и я так понимаю, что телеконференции не проводят вечером/ночью/ по выходным/ обеденное время


Ну да, конференция в 11 часов дня (для него это 9 утра, как раз начало рабочего дня).

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
Glider
я точно то закон не описывала а просто подсказала перестраховаться.. если ты 100% уверена, что все ок- то ладно.

Я сама очень осторожно отношусь к таким темам, часто встречала ситуации когда работодатель не полностью ( или делают вид) открывают "поле" для судебных разборок.. не зря на почти всех моих работодателей я подавала с суд/ или выдвигала требования с помошью адвоката и всегда своё получала как и в форме денег так и измененного на мой лад письма рекомендации. у нас напоминание о голосе ребёнка при домашней конференции может послужить почвой для дискриминации детных - конечно не само по себе а если грамотно собрать материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
_loulou_ писал(а):
Glider
я точно то закон не описывала а просто подсказала перестраховаться.. если ты 100% уверена, что все ок- то ладно.

Я сама очень осторожно отношусь к таким темам, часто встречала ситуации когда работодатель не полностью ( или делают вид) открывают "поле" для судебных разборок.. не зря на почти всех моих работодателей я подавала с суд/ или выдвигала требования с помошью адвоката и всегда своё получала как и в форме денег так и измененного на мой лад письма рекомендации. у нас напоминание о голосе ребёнка при домашней конференции может послужить почвой для дискриминации детных - конечно не само по себе а если грамотно собрать материал.


Ну поэтому в Германии такой рынойк труда, как вы имеете. И я никогда бы в жизни не открыла офис в Германии, и со мной согласны массы инвесторов.

А еще, не сочти за выпад, но я человека, который подавал в суд на каждого своего работодателя, или по крайней мере вел разборки с адвокатом, никогда на работу не возьму. Мотивация, увы, не та. И это не потому что у меня тут светшоп. Моя компания нумеро уно по привлекательности как работодатель в нашем регионе. Мне рекрутеры и соискатели работы обрывают телефон. Я его не поднимаю уже. Сегодня было 25 звонков к 11 утра. При том, что в нашем городе чуть ли не самый низкий уровень безработицы по стране - где-то 7%.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 01:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
Glider
ну вот - я говорила про "вообще-то, лучше быть осторожным" а ты лично восприняла..

В Германии- да, работодателям труднее согласна, но с другой стороны безработица распостраняется только на низко или неквалифицированный персонал и их конечно работодатель "имеет".. подавать в суд и отстаивать своё право может каждый- если кто то неправ то конечно никакой судья не присудит ничего. Если же кто-то сознательно нарушает закон- то бывает получает по делам, если у персонала есть юр. знания, средства и нервы.. такова жизнь, живешь в стране - придерживайся законов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
lal писал(а):
Даня||Кирюшина, ну, и? :mrgreen:
барыня в обморок упамши? :mrgreen:


барыня в обмороке находилась последующие пару дней, все передвигались мимо нее ползком и тихонечко :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
_loulou_, как раз руководство в жизни мне не позвонит ни ночью, ни в выходной, если нет ну просто капец какого горя, которое меня касается. Во всех остальных случаях - телефон беру, в любое время суток, такая работа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 16:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Tamara писал(а):
там где "можно договриться", договориться можно. И уйти раньше можно. Конечно, в нормальной крупной компании может на такое никто и не пойдет, и даже 80/20 никто соблюдать не будет, но все равно варинты есть. И периодически все детные позволяют себе взять отгул, отпроситься, просто удрать пораньше, под тем или иным поводом, если нет очень жестного контроля, разумеется, неужели только я одна такое видела?

У меня на прошлой работе (маленькая компания) можно было все, договориться, уйти, взять отгул, болеть дома... и все оплачивалось как 100%-зарплата (так бухгалтерам проще). Сейчас в большой фирме моё время строго регламентируется, т.е. если я ушла на час раньше, начальник себе записывает, и когда наберется 8 часов, я пишу один день за свой счет и оформляю через админ.отдел. На каждое опоздание надо написать убедительную объяснительную, а потом директор рассматривает, веский ли повод, и принимает решение о штрафе в 50 грн.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
Тундра
а если позже с работы уходишь , то кто это записывает? :mrgreen:

у нас на прошлой работе была хана с сверхурочными- начинали в 9 (раб. время с 9 до 18) то до 5-6утра если проектдэдлян.. никто за сверхурочные не платил.. так парочка приходили в 9.30 .. после того как шеф начал возмущатся, ему ответили - хорошо сегодня пойдем на полчаса позже домой- т.е. в 18:30 ... шеф поржал и попросил не злоупотреблять (ага, а сам)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 17:11 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
_loulou_ писал(а):
а если позже с работы уходишь , то кто это записывает?

вот именно, что никто не записывает, потому я и не остаюсь.
помнится, кто-то задавал вопрос насчет засчитать время, отработанное после 17 в учет опоздания - не прокатило
"вас никто не просил оставаться, если вы работаете после окончания рабочего дня - вы неправлиьн организовали свою работу днем"

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Тундра писал(а):
Tamara писал(а):
там где "можно договриться", договориться можно. И уйти раньше можно. Конечно, в нормальной крупной компании может на такое никто и не пойдет, и даже 80/20 никто соблюдать не будет, но все равно варинты есть. И периодически все детные позволяют себе взять отгул, отпроситься, просто удрать пораньше, под тем или иным поводом, если нет очень жестного контроля, разумеется, неужели только я одна такое видела?

У меня на прошлой работе (маленькая компания) можно было все, договориться, уйти, взять отгул, болеть дома... и все оплачивалось как 100%-зарплата (так бухгалтерам проще). Сейчас в большой фирме моё время строго регламентируется, т.е. если я ушла на час раньше, начальник себе записывает, и когда наберется 8 часов, я пишу один день за свой счет и оформляю через админ.отдел. На каждое опоздание надо написать убедительную объяснительную, а потом директор рассматривает, веский ли повод, и принимает решение о штрафе в 50 грн.

8O ужас.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Vredya писал(а):
Glider писал(а):
Хорошая тема. А как кто конкретные вопросы решает - у всех разные варианты. Большинство имеют няню по началу, потом школа, послешкольная программа для детей. Вечером с 6-9 семейное время, общие игры, домашнее задание, итд. Ну и выходные разумеется. Кстати, этого вполне достаточно для детей школьного возраста в плане общения с родителями. Не колличество, а качество. Я сейчас работаю из дому, тк я сама себе начальник, и имею выходные и отпуск в любое время, когда мне нужно. Ну это конечно сильно помогает, тк, я детей встречаю из школы в 3 часа, слежу за выполнением домашней работы, готовлю ужин, потом муж приходит и общается с ними, а я дорабатываю, что не успела. .

Ну да, дети воспитанные получаются - потому что ими няни занимаются у которых опыт 150 детей уже. Вот мне нравятся такие рассуждения других цивилизаций :mrgreen: Только вот многие правила в нашей стране не работают.
Средняя зп в Киеве http://www.jobs.ua/stat/kiev, средняя стоимость няни 5000 грн - около 625 у.е. Если брать СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ маму - не выгодно ей, отдав ребенка няне, выходить на работу. Даже с очень правильными мужьями. Поэтому в НАШЕЙ стране - совмещение дети+ карьера получается только при изначально правильном выборе специализации с высоким уровнем заработной планы (относительно статистики), а при таком условии хочешь или нет - придется совмещать. Да, вот так банально.


да ну конечно!!!
И в штатах няниочень дорогие! И на оплату нянь по-моему там уходит в среднем (в больших городах) 25% бюджета семьи (имеено семьи ,а не только мамы). Потому что мужья УВАЖАЮТ право женщитн на труд, карьеру и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Цитата:
да ну конечно!!!
И в штатах няниочень дорогие! И на оплату нянь по-моему там уходит в среднем (в больших городах) 25% бюджета семьи (имеено семьи ,а не только мамы). Потому что мужья УВАЖАЮТ право женщитн на труд, карьеру и тд.

ты считаешь,что 5000 тыс.грн. это четверть бюджета Украинской семьи? :manicure: ню-ню...Это в стране где большинство живет за чертой бедности....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Vanille писал(а):
Marmalady, а что только один вариант: загнанная работой с первых дней малыша мама уделяющая ему время только вечером и папа после работы?

о! расскажу вам кое-что по-секрету)

С первым ребенком явышла на работу на 4-5 часов в день в 2 недели ребенка и 4-5 днейв неделю 5-6 часов малойбыл с няней.
Со вторым я работаю и езжу по делам 2 раза в неделю на 4-5 часов (то есть основное вркемя он со мной ,а утром и вечером с папой + няня 5-6 часов в неделю).
Так вот, дорогие мои "жалельщики" детей: а ведь реально няня ребенком в дневное время занимается больше и продуктивнее ,чем я) то есть на улице - да, одинаково. А вот дома... мне то в душ надо, то перекусить, то убрать, то то - то се. Вот и получается,чтоняняпосвящает ребенку 100% времени ,а я - ну процентов 80 (если он позволяет, конечно) если не позволяет - то тоже сто). Так что не так плохо ,когда ребенок с няней

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
rusallochka писал(а):
Цитата:
да ну конечно!!!
И в штатах няниочень дорогие! И на оплату нянь по-моему там уходит в среднем (в больших городах) 25% бюджета семьи (имеено семьи ,а не только мамы). Потому что мужья УВАЖАЮТ право женщитн на труд, карьеру и тд.

ты считаешь,что 5000 тыс.грн. это четверть бюджета Украинской семьи? :manicure: ню-ню...Это в стране где большинство живет за чертой бедности....


так и в штатах 5000 долларов - это не 25% бюджета любой семьи. И у них няню не все могут позволиь. Речь идет о среднейцифре длятех ,кто может себе позволить. Остальные отправляют деток в ясли

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Svetlaya писал(а):
Jen писал(а):
Svetlayaэто в 1,5-3 года кино и музеи?

Да, я первый раз повела малого в кино в 2,5. В музей тоже где-то в этом возрасте.
Я имею в виду музей естествознания киевский. В остальные мы не ходили до сих пор ;-D



ребенок ходит в русский музей с 2-х лет ровно, в м. ханенко - с 2.3 примерно. Что тут странного-то?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Tamara писал(а):
Имеется в виду то что написано - если в 30-40 нет семьи/детей, то вряд ли такую огромную радость принесет карьера и тусовка. w:

8-(
боже, ну откуда это??? почему не принесет-то??? если в 30-40 нет семьи - значит нафиг она не нужна - неужели это так непонятно?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Mary Ann писал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Tamara писал(а):
если хорошая карьера, но личная жизнь неустроена (молчу уже о семье, ладно) - то эти вещи как-то компенсируют друг друга? Как? Какие такие свершения могут компенсировать одиночество?

а если личная жизнь устроена, а карьеры хорошей нет - то эти вещи компенсируют друг друга? как? Какие такие семейные свершения могут компенсировать низкую должность и зарплату?
сами-то абсурда не видите, нет? ;-D


+1

тоже интересно что это за "великие семейные дела"? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
rusallochka писал(а):
Цитата:
да ну конечно!!!
И в штатах няниочень дорогие! И на оплату нянь по-моему там уходит в среднем (в больших городах) 25% бюджета семьи (имеено семьи ,а не только мамы). Потому что мужья УВАЖАЮТ право женщитн на труд, карьеру и тд.

ты считаешь,что 5000 тыс.грн. это четверть бюджета Украинской семьи? :manicure: ню-ню...Это в стране где большинство живет за чертой бедности....

Если вы за чертой бедности, то нахер детей заводить? Это как-то поможет выбраться из-за черты бедности? Я не вам лично, я вообще.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Glider писал(а):
rusallochka писал(а):
Цитата:
да ну конечно!!!
И в штатах няниочень дорогие! И на оплату нянь по-моему там уходит в среднем (в больших городах) 25% бюджета семьи (имеено семьи ,а не только мамы). Потому что мужья УВАЖАЮТ право женщитн на труд, карьеру и тд.

ты считаешь,что 5000 тыс.грн. это четверть бюджета Украинской семьи? :manicure: ню-ню...Это в стране где большинство живет за чертой бедности....

Если вы за чертой бедности, то нахер детей заводить? Это как-то поможет выбраться из-за черты бедности? Я не вам лично, я вообще.

А в США средний класс улицы метет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
rusallochka писал(а):
Glider писал(а):
Если вы за чертой бедности, то нахер детей заводить? Это как-то поможет выбраться из-за черты бедности? Я не вам лично, я вообще.

А в США средний класс улицы метет?

Нет, но средний класс не может себе позволить няню на полный день.

Потому что им надо платить где-то от $10/в час, особенно, если для совсем маленького ребенка. В переводе на годовые, и с учетом, что няне платят из посленалоговых денег, получается где-то 28000-30000 в год. Как ни удивительно, но эта цифра посленалоговых денег и составляет среднюю зарплату американского гражданина до налогов (ок $40-50 тыс в год). Так что няня в Америке - это средний класс. Ессессно, ее средний класс себе по определению позволить не может.

и встречный вопрос. Неужели в Украине средний класс - это подметатели улиц? Я не думала, что все так плохо...

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Glider
кхм няня это прислуга, это средний класс? а кто же тогда врачи-учителя-инженеры?
Не надо передергивать, насчет среднего класса, понятно было, что я имею ввиду бедняков которых и там где вы живете очень много и детей они тоже рожают и рожать будут. Если бы рождение детей упиралось в деньги то вас скорее всего на свете бы не было...как и меня и еще очень многих...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
rusallochka писал(а):
Glider
кхм няня это прислуга, это средний класс? а кто же тогда врачи-учителя-инженеры?
Не надо передергивать, насчет среднего класса, понятно было, что я имею ввиду бедняков которых и там где вы живете очень много и детей они тоже рожают и рожать будут. Если бы рождение детей упиралось в деньги то вас скорее всего на свете бы не было...как и меня и еще очень многих...

Да, абсолютно верно, няня в штатах - средний класс, даже и очень прилично зарабатывающая, на непыльной работе. Прислугой няню здесь никто не считает, попробуйте заикнуться об этом. Найти хорошую няню - это не просто, и никому в голову не придет, что она прислуга. По статистике за 2011 год, средний доход на семью из 4 человек в штатах составил $49,000. То есть я даже не об одной зарплате веду речь, а о доходе семьи. Если эти деньги рассматривать в посленалоговом соотношении, то в зависимости от точки проживания на карман остается - $35000-39000. Ну вот, как раз няня на полный день легко попадает в эту категорию, простой своей зарплатой, которая ей платится без декларации государству, тк работодатель еще должен будет уплатить социальные налоги сверху.

Откуда возник миф, что все американские женщины могут позволить себе няню - я не знаю. Работающие женщины в основном не могут, но тем не менее работают, и даже имеют очень короткий и неоплачиваемый декрет (3 месяца). И все равно работают, вот дуры, да?

В штатах няня (на полный день) и учитель в школе зарабатывают одинаково. Няня может даже больше, и может иметь дополнительные преимущества, как например, машина от семьи, где она работает. Учитель имеет другие преимущества - много отпуска (неоплачиваемого), ну и зато государственная пенсия, что важно. Но зарабатывают они очень мало.

Инженер - дело растяжимое. Смотря какой инженер. ИТ-шники на входных должностях зарабатывают где-то те же 40,000. Химические инженеры на входных должностях зарабатывают 80-90 тыс. Ну и всякие другие - как получится.

Врачи, конечно совсем другое дело. Но для того, чтобы выучиться на врача, нужно потратить ок 500,000 на учебу, что для большинства означает влезть в долги. Учеба продолжается далеко за 30 (пока ты резидент, заводить детей - самоубийство, и там им ничего не платят). Начальная зарплата терапевта - 100,000 - 120,000. По-моему, проще выучиться на химического или другого продвинутого инженера. Если не терапевтом, а специалистом каким-то, то там конкуренция еще более бешенная, и учиться еще 5-10 лет, опять платить безумные деньги, ну и когда-то, лет в 35-40 начать кареьру. Тогда можно заводить детей и нанимать няню.


Конечно рождение детей завосит не от денег, но в этой теме его свели к деньгам. Типа работать и имееть детей невозможно одновременно. Но, как вы сами заметили, это возможно. Ведь метут улицу, и имеет детей даже самые бедные (и они, кстати, работают и имеют детей гораздо чаще, как же им это удается без денег на няню?)

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 11:04 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
rusallochka
давно уже говорили, что нет среднего класса в Украине и что не все то средний класс, что получает среднюю зарплату. сколько же можно одно и то же каждый месяц писать? :)

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
rusallochka писал(а):
Glider
кхм няня это прислуга, это средний класс? а кто же тогда врачи-учителя-инженеры?

8O чего это няня прислуга? и чем она принципиально отличается от учителя младших классов, например? стоит точно дороже

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
У нас няня почти член семьи. До сих пор, несмотря на то, что ее "кАмочек" уже давно вырос и сам ее нянчить может, она уже пожилая. В субботу к ней на ДР идем, у нее юбилей, 75 лет.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
У моей подруги есть няня. Она - школьный психолог, работает три дня в неделю пока дети маленькие, а в эти три дня приходит няня. Муж подругин - инжЫнер. Другая пара: бухгалтер и инжЫнер, тоже няня есть для младшей, старшие в садике и школе. Глайдер, ты приводишь общие медианы, я считаю, что в больших городах 40-50 - это. Едва ли средний класс

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Глайдер, учителя зарабатывают очень по-разному. С опытом 10 лет моя подруга зарабатывает около 90, преподает математику в славном штате иллиной в старших классах.

40 инжЫнер - это очень любопытно, я никого не знаю с меньше 100, честно. У всех моих друзей, знакомых, коллег есть няни лет до 2-4 и частные сады дорогие плюс няни частично - после. Я умышленно не упоминаю тех, у кого реально высокий финуровень.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Тема няни-прислуги меня коробит. А учитель и врач? Я помню как на Натали мы обсуждали тему собирания собачьих какашек за своими собаками в штатах и Европе, а девочка написала, что это тупо, и есть дворники, что мол им делать если не собачье дерьмецо убирать. Здесь бы за такое выступление смотрели как на прокаженного и обходили 10 дорогой. Вот и с нянейтак, у чела четкая роль, функция, как на любой другой работе, только более важной - няне вверяют детей, дом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Glider, на счет дуры - не дуры. Вот в нашей теме есть девочка, живущая в Дании. Она рассказывала какие дет сады у них (с пол года детей берут и да декрет не такой как у нас конечно). В такой дет сад ребенка можно отдать и няня это скорее прихоть чем крайняя необходимость. Думаю в США с таким декретом ситуация с садами аналогичная. У нас же все организовано иначе. Вы не путайте даже няню обычную и гувернантку. Сравните даже няню которая знает несколько языков, грамматически правильная речь, рекомендации, может с ребенком заниматься развивающими занятиями (не какими-то там ладушками и летели гуси, а действительно методики), языкам обучать и тетю_60_лет/девушку_молоденькую которые ПРИСМАТРИВАЮТ за ребенком в течении дня. Второй вариант это никак не средний класс на одной ступени с теми же инженерами.
А насчет зарплат - я не знаю о каких айтишниках вы говорите - есть предположение что это "среднее по больнице", но программист в нашей стране имеет 3-5 тыс у.е. в месяц не напрягаясь в рамках своей профессии. У меня есть знакомые которые уехали в США. Неужели вы думаете что имея тут свои 50-60 кто-то бы поехал туда на ваши средние 40 тыс. При этом тут 40 и в США это немного разные 40 тысяч.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
Vredya
О, у меня де жа вю. Я знаю, что многие программеры в Украине счастливы за тысячу енотов работать, а оказывается, что вот все по 3-5 и "не напрягаясь". Им нельзя уезжать, тут все напрягаюцца, да. Правда, я знаю сколько наша контора платит украинским программерам, какой конкурс и какой отсев по причине ненапряжения:( нет, за 100 уе они не работают, но чтобы получить от 3-5 у них должна быть уникальная специализация, серьезный опыт и очень сложный проект


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Alisa-25


да ну. может, конечно, 3-5 тысяч не напрягаясь это немного перегиб (именно про не напрягание), но вот про то, что за тысячу рады работать это чушь. хотя может то такие программисты

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 13:59 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
есть разные программисты

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Alisa-25, програмеры и сис админы если что разные профессии ;-D Я закончила тех вуз и многие знакомые как раз работают в этой области (не все конечно програмеры), но я вам скажу тестеры со стажем получают от 1000 у.е. ;-D Средний возраст выборки 25-30 лет

Не напрягаясь в СВОЕЙ профессии - я это подчеркивала когда писала. Потому что конечно им приходится работать больше чем библиотекарю или методисту в гос структуре с рабочим днем с 9 до 16

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Вообще это оффтоп, я просто усомнилась в приведенных данных по зп в одной из областей.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
Vredya
Ну вот и я сильно усомнилась в ваших данных. А к чему тут сисадмины? С каких пор они относятся к программистам? Так моя 79-летняя тетя, наверное, думает. Она также думает, что компьютеры нужны для чтения газет и скайпа, а и чтоб фотки смотреть:))

Большинство программистов в Украине работает на зп меньше тысячи. Если платят 2, то это считается очень хорошая зарплата. Я вижу данные каждый год. И понятие "хороший" у всех разноое. Я знаю много "хороших", которые выганяются в первые три месяца. У меня трое близких друзей в софтдевелопменте бизнесуют в Украине

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А вообще де жа вю, да:)) на Натали даде утверждалось, что и 10, и 20 штук программеры в Киеве зарабатывают практически во сне.:)) в Америке такого нет. Можно и больше зарабатывать, но придется напрячься


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
на натали наверное 10-20 зарабатывали хозяева программерских фирм)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
няня - это не прислуга. Это тот же воспитатель и учитель для дошкольника

Vredya
ну так у них декрет до 6 мес - и ясли с 6 мес
у нас декрет до 3-х лет - и садики с трех. В чем разница-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
У нас еще в садик очередь примерно год-полтора, чтобы на полный день попасть

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Цитата:
Вы не путайте даже няню обычную и гувернантку. Сравните даже няню которая знает несколько языков, грамматически правильная речь, рекомендации, может с ребенком заниматься развивающими занятиями (не какими-то там ладушками и летели гуси, а действительно методики), языкам обучать и тетю_60_лет/девушку_молоденькую которые ПРИСМАТРИВАЮТ за ребенком в течении дня. Второй вариант это никак не средний класс на одной ступени с теми же инженерами.

у меня обычная няня, молоденькая девушка-студентка, без рекомендаций. Что никак ей не мешает грамотно говорить и играть с ребенком в развивалки. По оплате средний класс, конечно же.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
справедливости ради - я думаю в Европе и Америке легче найти "няню" на различный карман. Так как выбор есть начиная с опер, нянь без образования, безработных- которые дополнительно к пособиям по черному зарабнатывают и конечно же няни дипломированные у которых специализация воспитания детей. диапазон зарплат от "карманных денег" до средней зарплаты..

Олка- няни точно не средний класс в Германии даже дипломированные.. если брать строго, то средний класс это 42К на одного- у нянь от силы 30К набежит. Сумму беру с дат подсчета на пенсионный фонд- в принципе в Германии примерно 4 класса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
ну у меня няня 58 лет будет. И ничего - и аграет активно ,и учит правильно ,и методиками владеет многими и грамотно их сочетает, и языкам обучать в состоянии. И по оплате тоже средний класс. И ничего общего с прислугой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Alisa-25, ну я вот работаю в организации в которой был штат человек 40 програмеров, 2/3 разбежались, с многими общаюсь. И никто не работает на "меньше тысячи". Можно узнать откуда "Я вижу данные каждый год"? А то я может просто не там смотрю? Про 20-30 это наверно единицы- менеджеры глобальных проектов, управленцы, владельцы. Может тоже не там смотрю ;-D

Лайма, разница в том что у нас тоже меньшинство няню нанимают ребенку после трех лет.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Olka19, я за вас рада. А я писала где-то что молоденькая девочка не может грамотно говорить?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Дочитала
Лайма, на скольких языках няня разговаривает? Няня ж для младшего? По каким она его методикам обучает?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 21:57
Сообщения: 7373
где это очереди в садиках? меня всегда волновал этот вопрос, пошли записываться, везде записала куда пришли и речь там о какой то очереди совершенно не шла, причем записались в ясли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
tut_ta
Записала на сейчас, чтобы сразу идти?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vredya
вы противопоставляли грамотную няню тете под 60 или молоденькой девушке.

tut_ta
у нас огромные очереди, я пишу про Дюссельдорф. Популярны "дневные мамы", мама сидит дома со своим и берет себе еще пару соседских, обычно на своей улице каждая семья с маленькими детьми знает пару таких мам.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
Vredya
О владельцах речи нет. Говорим о наемниках и зарплатах. Данные у нас собирает рекрутинговое айтишное агентство по всей Украине минус бюджетные организации. Разбить по специализациям и типам компаний. Средняя зп где-то около 7000гривен. Снова-таки мы платим хорошо, по крайней мере не было такого, чтобы кого-то сильно захотеть, а он не пошел или уволился из-за денег, но от 3 до 5 платят за очень специфическую специализацию, а не "всем программерам". Встречный вопрос: у вас в конторе все получают от 3 до 5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Olka19, грамотную во всех отношениях, которая учит ребенка, а не просто присматривает, водит,забирает. Она и оплату соответствующую требует. Няня или гувернантка.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Alisa-25, у нас не айтишная контора, уклон кому повышать зп и цени не в этой сфере. Програмеры разбежались из-за зп как раз, но не на 7000 и ниже из тех кого знаю. По своим близким знакомым - сишка, ява, один делфист. Никто меньше 8000 не зарабатывает. И я вам озвучила тестеров с опытом - у них зп естественно ниже програмерских около 1000 -ручной тестер, 1200 и 1500 автоматизаторы. Это те кого точно знаю.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 18:03 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Vredya писал(а):
Никто меньше 8000 не зарабатывает. И я вам озвучила тестеров с опытом - у них зп естественно ниже програмерских около 1000 -ручной тестер, 1200 и 1500 автоматизаторы
а откуда же цифры 3-5?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
В 1000-1500 для тестеров высокого уровня на больших проектах вполне верю.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Нет, я и в 3-5 верю, но не как в обычную нормальную зарплату, а в высокую зарплату для узких спецов с опытом на сложных западных проектах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Mary Ann, там где работают разбежавшиеся.

Добавлено спустя 44 секунды:
Alisa-25, я не считаю три года опыта работы и ручное тестирование высоким уровнем :dont_know: Или вы что-то другое вкладываете?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
lal писал(а):
tut_ta писал(а):
где это очереди в садиках

например, в раЁнах новостроек, где живут молодые семьи

+1
харьковский, оболонь, чайка и все такое прочее.
Детейвразыбольше чем мест в садиках

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Vredya
почему "няня для младшего"? У нас одна няня на двоих детей. Она сначала занималась воспитанием старшего, теперь и со старшим периодически занимается , и с младшим.
По методикам я не специалист, поэтому в конкретные подробности что и откуда не вдавалась. Знаю только что в моем доме никогда не будет того ,противчего я категорически, Монтесори, например, и Домана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vredya
Цитата:
Olka19, грамотную во всех отношениях, которая учит ребенка, а не просто присматривает, водит,забирает. Она и оплату соответствующую требует. Няня или гувернантка

такой грамотной во всех отношениях и мама не каждая бывает, не то что няня ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Olka19 писал(а):
Vredya
Цитата:
Olka19, грамотную во всех отношениях, которая учит ребенка, а не просто присматривает, водит,забирает. Она и оплату соответствующую требует. Няня или гувернантка

такой грамотной во всех отношениях и мама не каждая бывает, не то что няня ;-D


да невозможно быть грамотной во всех отношениях

но вероятность наличия грамотной няни в разы выше вероятности грамотной мамы :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма, а почему ты против этих методик? Че няня со старшим занимается? какой язык знает иностранный?

Olka19, ну и мамы разные бывают, но мамы за это деньги не получаются, поэтому классифицируются как мамы, а не мама среднего класса и т.д. ;-D

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vredya
не знаю, о какой вы мери поппинс говорите, но гувернантки "грамотные во всех отношениях" это уже не средний класс, а семьи миллионеров.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Лайма
Цитата:
да невозможно быть грамотной во всех отношениях

да я вообще не знаю, зачем это надо :mrgreen: чтобы няня ребенка "учила", я даже о таком не слышала. А школа тогда зачем? мне лично няня нужна именно за тем, чтобы "забирала, отводила, приводила, играла", а уж в том, что касается обучения-воспитания, я это ни одной няне не доверю.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Лайма писал(а):
няня - это не прислуга. Это тот же воспитатель и учитель для дошкольника
Vredya
ну так у них декрет до 6 мес - и ясли с 6 мес
у нас декрет до 3-х лет - и садики с трех. В чем разница-то?


разница в том, что воспитателю и учитею требуется соответственное образование (учителю вообще только высшее), учителя проходят постоянно повышение квалификации, переаттестации и тп, а няню берут чаще всего по принципу лишь бы человек был хороший. об этом и речь

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
tut_ta писал(а):
где это очереди в садиках? меня всегда волновал этот вопрос, пошли записываться, везде записала куда пришли и речь там о какой то очереди совершенно не шла, причем записались в ясли

у нас очереди, конечно от района зависит,у нас хорошие сады,все хотят в них))

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Цитата:
По методикам я не специалист, поэтому в конкретные подробности что и откуда не вдавалась. Знаю только что в моем доме никогда не будет того ,противчего я категорически, Монтесори, например, и Домана.

;-D ;-D ;-D ;-D ;-D ;-D ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 20:51 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
tut_ta писал(а):
где это очереди в садиках? меня всегда волновал этот вопрос, пошли записываться, везде записала куда пришли и речь там о какой то очереди совершенно не шла, причем записались в ясли

В нашем городке детсадов очень мало, часть позакрывали еще в девяностые, а новостроек завались. Я пришла записываться, когда ребенку было полгода, наша очередь пришла, когда ей было 3,9. Поскольку мне надо было работать, сначала я ее в 2 года отдала в платный детсад, за который отдавала всю свою з/п. а когда его прикрыла санстанция на все лето, ходила на поклон в гороно, чтобы ребенка пристроить куда, не увольняться же. В итоге ребенок сменил четыре детсада. Многие мамы записывают детей, как только получат свидетельство о рождении, и все равно в сад дети идут только в три, потому что ясельных групп мало, и они есть не во всех садах.

Добавлено спустя 42 секунды:
Лайма писал(а):
Vredya
ну так у них декрет до 6 мес - и ясли с 6 мес
у нас декрет до 3-х лет - и садики с трех. В чем разница-то?

разница в периоде, на который надо бросить работу

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen писал(а):

разница в том, что воспитателю и учитею требуется соответственное образование (учителю вообще только высшее), учителя проходят постоянно повышение квалификации, переаттестации и тп, а няню берут чаще всего по принципу лишь бы человек был хороший. об этом и речь

разница в том, что учитель один на 30 детей, а няня на одного ребенка индивидуально, поэтому и дороже

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Olka19, няня, о которой вы говорите , которая средний класс и зарабатывать должна как инженер и должна быть - Мэри Поппинс. А если это няня как у Пушкина была - Арина Родионовна, это уже не средний класс, да простит меня Пушкин и его няня ;-D

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vredya
Арина Родионовна обошлась бы намного дороже, чем средний класс))

сразу видно, что у вас няни никогда не было, и вы скорее всего даже ни с одной няней не знакомы.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Olka19, :-D У вас полная записная книжка номеров Арин Родионовн, но пока семейный бюджет не позволяет? Шутка
Обоснуйте пожалуйста свое мнение - почему дороже?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:17 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Vredya писал(а):
Обоснуйте пожалуйста свое мнение - почему дороже?

она коньяк пила. доргой. кружками. ;-D

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Арины Родионовны, сиречь неграмотные крестьянки даже без начального образования - это не средний класс, тут я согласна :-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Vredya
Все, тебя раскусили. И няни ни одной ты в глаза не видела, и програмерами не знакома. ;-D Стыдно, девушка, вводить широкую общественность в заблуждение.
Срочно посмотри на мужа и у тебя есть шанс восполнить огромный пробел. :lol2:

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vredya
да потому что, главное, чтобы человек с душой относился к ребенку. А это за деньги не купишь. Поэтому дорого :mrgreen:

вы доверяете человеку своего ребенка, понимаете? ответственность, надежность, доброта, здравый смысл, интеллект - основные критерии, а не то, как она там клеит или паззлы по методикам собирает
читать-писать-считать дите и без няни есть, кому научить)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Арина Родионовна пазлы по методикам собирала? Вау! :)

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Olka19, ну душевные качества не измеряются в денежном эквиваленте. К вам же никто не придет и не скажет что типа буду к вашему ребенку душевно относиться поэтому платите мне как среднему классу, я хорошая, добрая, душевная, а это дорогого стоит.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
И то, что за деньги не купишь, не стоит дорого, потому что это бесценно.

И на собеседовании душевность не определишь, увы.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Энигма писал(а):
И то, что за деньги не купишь, не стоит дорого, потому что это бесценно.

И на собеседовании душевность не определишь, увы.

+ много.
И так же, взяв бабусю без методик в няни - не обеспечишь гарантированно ребенку душевный комфорт.
Вернемся к няням и среднему классу?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
И на собеседовании душевность не определишь, увы.

говорите за себя) если вы не можете, это не значит, что никто не может
я провела много собеседований с нянями и очень довольна результатами, что первой нашей няней, что второй)

Цитата:
К вам же никто не придет и не скажет что типа буду к вашему ребенку душевно относиться поэтому платите мне как среднему классу, я хорошая, добрая, душевная, а это дорогого стоит.

я и так вижу, кто ко мне пришел, а "эквивалент" няня называет сама) я всегда чуть переплачиваю, чтобы человек дорожил своим местом, но вообще средняя ставка для няни 10 евро в час, сотня в день, 2500 в месяц, это и есть средний класс
Цитата:
И так же, взяв бабусю без методик в няни - не обеспечишь гарантированно ребенку душевный комфорт.

;-D
да что вы говорите :manicure:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19
Бред. Конечно все можете только вы.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
немного не так) много кто может, но явно не вы))

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19
ООООО, да Вы ясновидящая....
Спасибо, мне есть чему поучиться у Вас. Может откроете курсы?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Сирых и убогих просвещать будете. Типа меня, из села забитого и людей не видевшую.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
для этого не нужно быть ясновидящей, надо просто не тупить, смотреть и слушать, доверять своей интуиции, ну и опыт собеседований вообще и опыт работы с нянями играет роль, да)
да здесь у многих няни, благополучно подобранные) у Шадэ вон как раз тип Арины Родионовны, раз он вас так интересует)

Цитата:
Спасибо, мне есть чему поучиться у Вас. Может откроете курсы?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Сирых и убогих просвещать будете. Типа меня, из села забитого и людей не видевшую.

нет, мне это не интересно)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19
Супер! Как вы тонко разбираетесь в людях, как мастерски навешиваете ярлыки. Я в восхищении.

Жаль, что с обучением не сложилось, после Вашего экспресс-курса, я бы, наверное, смогла дать фору любой торговке базарной. Карьеру бы сделала... Эх, не судьба... Видать придется мне дальше тихой и серой мышью сидеть финдиром в нефтяной компании, чем и занималась последние 12 лет.

Ушла плакать над не сложившейся жизнью.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
поржала :-D если с 12 лет финдиректором вы еще не научились набирать людей на работу и считаете, что для этого надо быть ясновидящей, действительно, остается только плакать ))

боюсь, уже никакие курсы не помогут)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19 писал(а):
Энигма
поржала :-D если с 12 лет финдиректором вы еще не научились набирать людей на работу и считаете, что для этого надо быть ясновидящей, действительно, остается только плакать ))

боюсь, уже никакие курсы не помогут)

Плакать мало, тут рыдать пожалуй буду. Истерически. Какая я бесталанная, и чего меня там держат....

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
П.С. Жаль нет смайла "сарказм", чтобы так тонко разбирающиеся в чужой квалификации личности, могли его четко увидеть.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
на сайте есть такой смайл)) саркастик называется *это уже в рамках курса по смайликам*)) вот он
:sarcastic:
крепитесь!
Изображение

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Явно не хватает Изображение, а то точно будут курсы ;-D

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 02:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:51
Сообщения: 425
Jen писал(а):
Лайма писал(а):
няня - это не прислуга. Это тот же воспитатель и учитель для дошкольника
Vredya
ну так у них декрет до 6 мес - и ясли с 6 мес
у нас декрет до 3-х лет - и садики с трех. В чем разница-то?


разница в том, что воспитателю и учитею требуется соответственное образование (учителю вообще только высшее), учителя проходят постоянно повышение квалификации, переаттестации и тп, а няню берут чаще всего по принципу лишь бы человек был хороший. об этом и речь


Здрассьте, Вы точно ничего не путаете?:) А о педулище Вы слыхали. Так вот все воспитатели и учителя младших классов после педулища. И эта, педины у нас многие считаются одними из самых слабых вузов по профильным дисциплинам. Потом инжЫнер математику, как правило, знает лучше, чем среднестатистический учитель математики, к примеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
Цитата:
да потому что, главное, чтобы человек с душой относился к ребенку. А это за деньги не купишь. Поэтому дорого

сори. но какая то глупая фраза :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 08:19 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
вы доверяете человеку своего ребенка, понимаете? ответственность, надежность, доброта, здравый смысл, интеллект - основные критерии, а не то, как она там клеит или паззлы по методикам собирает
читать-писать-считать дите и без няни есть, кому научить)

Я абсолютно с этим согласна.
Мне не нужно, чтобы няня владела там какими-то супер-пупер методиками. ИМХО-она должна заменить родителей, когда их нет рядом с ребёнком, я вот тоже нихрена никакими методиками не владею. Поэтому для няни до 3 лет ребёнка мне вполне достаточно сороки-вороны, ладушек и считания ступенек по дороге домой.

А вот без
Цитата:
ответственность, надежность, доброта, здравый смысл, интеллект

никак не обойтись.

На всякий случай напишу - я о няне до 3 лет.
Для интеллектуального развития ре существует куча возможностей - те же развивалки, куда вполне его может водить няня.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Энигма писал(а):
И на собеседовании душевность не определишь, увы.

да ладно. Очень даже буквально сразу видно, ху их ху. И уж за пару недель так точно определишь.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 21:57
Сообщения: 7373
Olka19 писал(а):
Vredya
вы противопоставляли грамотную няню тете под 60 или молоденькой девушке.

tut_ta
у нас огромные очереди, я пишу про Дюссельдорф. Популярны "дневные мамы", мама сидит дома со своим и берет себе еще пару соседских, обычно на своей улице каждая семья с маленькими детьми знает пару таких мам.

ааа ну тогда звыняйте..
Ласочка записала на осень, но и на сейчас если б хотела отдать так пожалуйста, все прививки вналдичии, взнос и вперед в сад :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Alisa-25 писал(а):
У моей подруги есть няня. Она - школьный психолог, работает три дня в неделю пока дети маленькие, а в эти три дня приходит няня. Муж подругин - инжЫнер. Другая пара: бухгалтер и инжЫнер, тоже няня есть для младшей, старшие в садике и школе. Глайдер, ты приводишь общие медианы, я считаю, что в больших городах 40-50 - это. Едва ли средний класс

я просто смотрю среднюю статистику по стране. Конечно это не отражает реалий больших городов, но большинство населения штатов не живет в больших городах.

Цитата:
Глайдер, учителя зарабатывают очень по-разному. С опытом 10 лет моя подруга зарабатывает около 90, преподает математику в славном штате иллиной в старших классах.

Дык, это с опытом и стажем и в старших классах, и в разных штатах по-разному. Где-то учителя должны иметь мастерс диплом, а где-то нет, ну и разумеется разные зарплаты. Если смотреть по младшим классам, то приблизительно равно няне.

Цитата:
40 инжЫнер - это очень любопытно, я никого не знаю с меньше 100, честно.


ты опять равняешься по большим городам и "своим друзьям". Это не репрезентативно. Я спецом смотрела статистику по входным зарплатам инжЫнеров, есть огромный разброс, в зависимости от инженерской специализации $40K-90K. Рядовой айтишник - низкооплачиваемая должность. Я же знаю, они у мну на фирме работают. Начальная зр $35,000. ;)

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
Vredya писал(а):
Glider, на счет дуры - не дуры. Вот в нашей теме есть девочка, живущая в Дании. Она рассказывала какие дет сады у них (с пол года детей берут и да декрет не такой как у нас конечно). В такой дет сад ребенка можно отдать и няня это скорее прихоть чем крайняя необходимость. Думаю в США с таким декретом ситуация с садами аналогичная. У нас же все организовано иначе. Вы не путайте даже няню обычную и гувернантку. Сравните даже няню которая знает несколько языков, грамматически правильная речь, рекомендации, может с ребенком заниматься развивающими занятиями (не какими-то там ладушками и летели гуси, а действительно методики), языкам обучать и тетю_60_лет/девушку_молоденькую которые ПРИСМАТРИВАЮТ за ребенком в течении дня. Второй вариант это никак не средний класс на одной ступени с теми же инженерами.
А насчет зарплат - я не знаю о каких айтишниках вы говорите - есть предположение что это "среднее по больнице", но программист в нашей стране имеет 3-5 тыс у.е. в месяц не напрягаясь в рамках своей профессии. У меня есть знакомые которые уехали в США. Неужели вы думаете что имея тут свои 50-60 кто-то бы поехал туда на ваши средние 40 тыс. При этом тут 40 и в США это немного разные 40 тысяч.

В штатах "декрета" как такового нет. Работодатели (не все, а только крупные фирмы) обязаны сохранить рабочее место аж 3 месяца, но не обязаны оплачивать. Хотя, многие крупные фирмы предоставляют гораздо больше, 3 мес полная оплата, 6 мес частичная, флекс график и могут помочь с садиком, но это МЕНьШИНСТВО. В основной массе, приходится расчитывать на 3 месяца, в которые можно получить гос пмошь по "нетрудоспособности" (где-то $250 в мес.). Государственных садиков в штатах нет. Хороший садик в недорогом регионе обойдется вам в $15000-20000 в год.

Про зарлаты инженеров, я не буду повторяться. Существует около 20+ различных видов инженеров. Программист - это один из видов. Только высоквалифицированные и опытные/талантливые программисты получают хорошую зарплату. На моей фирме из 50 чел, только 2 инженера имеют высокую зарплату, потому что они знают/умеют все и вообще гении. Рядовые бойцы, даже с мастерс дипломом, имеют гораздо меньше, плюс у нас работают еще и люди во Вьетнаме, аж за 500 баксов в месяц (и там стоит очередь из желающих).

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Vredya писал(а):
Лайма, а почему ты против этих методик? Че няня со старшим занимается? какой язык знает иностранный?

D

против потому что:
не хочу категорически превращать жизнь ребенка в сплощное обучение. Хочу чтобы ребенок играл и машинками ,и пистолетами ,и куклами ,а не только деревянными кольцами и шариками и пластмассовыми яблоками и помидорами.

со старшим так:
только я занималась и занимаюсь с ним музыкой ,пением и машинами - дорожными знаками
только няня занимается лепкой и планетами
всем остальным занимаемся и я ,и няня, и ребенок самостоятельно, и телевизор :mrgreen:
няня знает дойч и немного английский (на разговорном уровне)

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Vredya писал(а):
Olka19, ну душевные качества не измеряются в денежном эквиваленте. К вам же никто не придет и не скажет что типа буду к вашему ребенку душевно относиться поэтому платите мне как среднему классу, я хорошая, добрая, душевная, а это дорогого стоит.


у нас именно так и было
няня сразу сказала: я буду относиться к вашему ребенку как к родному, я не просто няня - я как родная бабушка. Поэтому не стоит на мне экономить (на тот момент она хотела на 5 грн больше чем я планировала платить).
после просмотра ее как няни я всех остальных кандидаток отправила назад в агенство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Знаете, мне вот только одно интересно - люди в принципе бывают непредсказуемы. Без отношения к тому что это няня, или другой наемный работник. Можно годами с человеком проработать, и стать лучшими друзьями, да, а потом что-то как вылезет такое с человека, чего ты и подумать не мог, и удивляешься, и расхлебываешь последствия.... Где гарантия, что няня "нормальная"? Видела пару передач о нянях звезд, которые обижали детей, если вранье - то зачем? Никогда никого не пугает определенный риск? Если вы берете няню по обьявлению, а не через знакомых? Или рекомендации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Tamara
а к чему этот вопрос?
Люди не то что нянь нанимат - даже замуж выходят :mrgreen: несмотря на иск и тд. И детей рожают (а вдруг станет через 20 лет ужасом каким-то???)
и живут-же как-то все :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Просто было интересно. Много написали, кто как выбирает няню.
Причем тут муж? Замуж взрослая женщина выходит, а ребенок даже не расскажет, если что не так. Это я без всяких негативов спрашиваю - мне просто интересно, как можно страховаться от непорядочной или странной няни, если сразу вы ее не "раскусили"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Tamara
что значит "ребенок не рассказывает"? по ребенку все видно!!! и не важно какого он возраста. если ребенку плохо - он не будет улыбаться, гулить, тянуться к няне ручками и прижиматься всем соим тельцем. Если он старше - вообще будет плакать или убегать. Если еще старше - расскажет все. Да и мы же не на маяке живем - есть на улице мамы знкомые и тд и тп - все няни под контролем) к слову, у моей няни многие знакомые мамы многим вещам учатся, советуются и тд и тп


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Tamara
Цитата:
Видела пару передач о нянях звезд, которые обижали детей

их уже давно в передачах всех сняли) нужно просто не закрывать глаза на мелочи, на всякие "звоночки", в одночасье из хорошей няни в "ненормальную" никто не превращается.

я брала няню всегда сама и рекомендации мне ни к чему, ты же не знаешь людей, которые пишут эти рекомендации. К тому же немцы имеют совершенно другой менталитет, для них важны другие вещи, порядок, аккуратность, для многих дико, что я разрешаю ребенку рисовать на стенах и раскрашивать мебель, например.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Tamara, согласна с Лаймой. Если мой ре, сидя у няни на ручках, радостно машет мне "Пока, мама", то, как ты думаешь, хорошо ему с няней или плохо?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
и не важно какого он возраста. если ребенку плохо - он не будет улыбаться, гулить, тянуться к няне ручками и прижиматься всем соим тельцем.

+1
Алиса, как видит няню, с разбега к ней в объятия кидается)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
+100. Стефан ходил в домашний детский сад с 1 года до где-то 2.5. Когда мы приходили его забирать после работы, он от нас убегал и прятался. ;-D Я наоборот, боялась, что женщина, которая вела этот детский сад (потрясающая просто тетя-няня-воспитательница), подумает, что мы его дома бьем и обижаем. ;-D

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Понятно))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 17:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Алиса, как видит няню, с разбега к ней в объятия кидается)

Вот, даже у меня малая сразу оживляется, смеётся и идёт на руки)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:51
Сообщения: 425
Девочки, Вы смеетесь? Наблюдение (никто няню не оставляет один-на-один с ребенком с первой секунды, многие еще камеры ставят), наблюдение за ребенком (у моих друзей малая с неполных двух лет давала подробный отчет о том как "няня читала газету, а я бегала" и прочих вещах:). Ребенок не будет бежать навстречу челу, который ее обижает. В малышовом возрасте уход вообще виден легко: поменяны ли памперсы, высыпание на попе, выспался ли ребенок, что с продуктами в холодильнике и так далее. Конечно, с виду нормальный чел может оказаться монстром, но такое бывает не так часто, как правило, монстровость" проступает сразу, таким же монстром может оказаться учительница / воспитательница, бабушка и кто угодно. Конехцно, риск есть при любом раскладе, но для того родителям дадены глаза, уши, моск и интуиция, ага.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Сегодня только в financial times читала, средняя зарплата няни с проживанием в ЮК - 40 тысяч фунтов в год, что превышает среднюю учительскую зарплату в 37 тыс фунтов в год.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
Tamara
я лично совсем маленькому ребёнку няню не брала, но если бы была в такой ситуации, то обязателъно бы камеру поставила в доме.. конечно это запрещено, но в этом пункте я бы сознательно нарушала закон..
няню брала ребёнку постарше - ребёнок в детсаде и начальные классы.. и там я проверяла допросами реебёнка, соседей, учительници..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
Цитата:
в своем доме камеру запрещено?
это законы у вас такие


снимать людей без их разрешения/информации о камере запрещено..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 11:46
Сообщения: 139
А почему без согласия? У меня знакомые сказали, что возле дома, в доме, гараже и тд - камеры. Их, кста, поставили не для няня, а для безопасности... Задолго до ребенка, дом огромный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:25
Сообщения: 1531
по закону няня должна подписать бумажечку что в курсе о том что в доме существуют камеры и могут её снимать...

на практике я бы лично не говорила с целью проверки как она себя на деле ведет, а это запрещено. по любому видео я думаю не принималось бы как док-во или с ограничением.. но для увольнения и спокойства совственных нервов мне бы лично хватило..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2012, 12:32
Сообщения: 1
А я вот имея маленького ребенка решила время зря не терять и заняться чем-то полезным и стоящим. Нашла отличный сайт, и сейчас зарабатываю деньги, когда захочу. Советую и вам;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Господи, я это убожество даже и удалять не буду :)
И чем же может зарабатывать девушка, не умеющая даже ссылки размещать? :-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:51
Сообщения: 425
Ласочка писал(а):
Господи, я это убожество даже и удалять не буду :)
И чем же может зарабатывать девушка, не умеющая даже ссылки размещать? :-D


жЫстокий-жЫстокий модЫратор :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 08:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Ласочка писал(а):
Господи, я это убожество даже и удалять не буду :)
И чем же может зарабатывать девушка, не умеющая даже ссылки размещать? :-D
А что, каждая девушка обязана уметь размещать сцілки?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Hulio писал(а):
Ласочка писал(а):
Господи, я это убожество даже и удалять не буду :)
И чем же может зарабатывать девушка, не умеющая даже ссылки размещать? :-D
А что, каждая девушка обязана уметь размещать сцілки?


Чтобы работать в интернет-проектах? Да ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 19:49
Сообщения: 47
Евгения писал(а):
А я вот имея маленького ребенка решила время зря не терять и заняться чем-то полезным и стоящим. Нашла отличный сайт, и сейчас зарабатываю деньги, когда захочу. Советую и вам;

Причем тут только дети и работа не понятно :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:06 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Olka19 писал(а):
Сегодня только в financial times читала, средняя зарплата няни с проживанием в ЮК - 40 тысяч фунтов в год, что превышает среднюю учительскую зарплату в 37 тыс фунтов в год.

8O разве что няня детей Абрамовича :dont_know: или самого Абрамовича. Средняя зарплата в ЮК - 30 тысяч в год вообще, в среднем
The average annual earnings of full-time workers in the UK rose by 1.4% to £26,500 (данные 2012 года)

Добавлено спустя 59 секунд:
http://www.thisismoney.co.uk/money/arti ... aries.html

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Solicitors and lawyers, judges and coroners - 44,552 и няня туда же? причем в среднем))))

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
опубликовано сегодня -

Требуется добрая, спокойная, порядочная женщина по уходу за домом и babysitting, с проживанием. Полная занятость с понедельника по субботу. Район Sunbury/Feltham (6 зона), зарплата 500 ф/мес. плюс полный пансион, включая уютную комнату для проживания 20м2 с удобствами, телевизором, Интернетом. Ирина

Ищу няню-домработницу. Водить детей в школу и на кружки, и вся работа по дому. 500 ф. в мес live in, 200 ф pw live out. Европейский паспорт обязателен.

Требуется няня для 4-летнего послушного спокойного ребенка с проживанием и питанием. Оплата 100ф. в нед. Один выходной.

Вот сколько в среднем в месяц зарабатывает няня

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
через агентуры дороже,
London (NW3): a fantastic opportunity has arisen for an outgoing, sporty and academic Nanny to have sole charge of two girls aged 9 years and 12 years old. Working Monday to Friday, 13h00 to 21h00 during term time, working 10h00 to 19h00 during school holidays. Flexibility is essential, as occasional weekend or overnights required if the parents are travelling. Pet friendly! Salary is £550 net per week, depending on qualifications and experience. Starting February 2013.
это около 26 тысяч в год, как раз средняя зарплата по стране. На странице, где можно найти няню статистика - Showing 1 to 10 of 91761 results.

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:
http://epetitions.direct.gov.uk/petitions/32739 Официальная петиция, в которой говорится The average gross salary of a full time live-in nanny in central London is £27,000, which includes £9,500 in tax and national insurance contributions. Because a nanny’s gross wages are paid out of the parents’ after-tax income, this effective double taxation means one parent needs to earn £37,000 a year just to cover the cost of the nanny. А это больше средней зарплаты, поэтому трудно

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
первые объявления для русскоговорящих же нянь, это не тоже самое
в Германии тоже полно из Эстонии и Латвии, приехавших работать нянями с проживанием за 500 евро
живут за счет принимающей семьи, домой деньги отсылают

второе уже ближе, 550 фунтов в неделю для девочек 9 и 12 - 2200 фунтов в месяц. Так это большие дети..

Мы еще когда Алиса маленькая была, пока в Лондоне жили, она из мамаш в парке что с нами гуляли, брала няню на два полных рабочих дня для своей шестимесячной дочки, няню с образованием медсестры и рекомендациями, 1500 фунтов в месяц

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ну ты бы еще через год ответила)
сейчас я уже не найду тот financial times, тем более, что с киндла читаю

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:34 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Olka19. НЕ зарабатывает няня в Лондоне в среднем 40 000 в год. НЕ зарабатывает
вот статья, если хочешь, в файнаншал таймс -
http://search.ft.com/search?queryText=l ... nny+salary

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
ну вот по одной из ссылок
Цитата:
High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/2/d0e6a648-0a04 ... z2IB5arLYg

Nannies in London and the Home Counties have seen their salaries make a full recovery following a dip in 2008, according to a survey by Nannytax. Central London daily nannies earned an average of £32,316 in 2009, while their live-in counterparts earned £23,949

если в 2009 году было 32 тысячи, то в 2012 вполне может быть уже и сорока

няня с образованием вообще прекрасно зарабатывает, это именно те няни, которые думают, идти в учителя или идти в няни
об этом та статья и была - учителя не хотят работать в школе, потому что как няня больше будут иметь
Цитата:
educated nanny in London, which is a gross salary of between £743 and £906 a week, according to the Nannytax calculator.

а тебе это зачем вообще?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:49 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
не поняла - что мне зачем? Няня? незачем))) а то, что в среднем няня зарабатывает 40 000 в год - неправда)))

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:51 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
сразу видно, как люди устали отдыхать за праздники - столько тем о работе наверх подняли ;-D

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
образованная няня зарабатывает минимум 40 К в год))

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:53 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Olka19, ;-D я рада за нянь))))

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
с child care везде сложно) но таких бешенных денег, как в ЮК, больше нигде нет
что плюс для прибалтийских нянь) интересно, их учитывают или нет

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
какой-то странный спор - человек живущий в другой стране пытается доказать тому, кто живет в Лондоне, что и как там происходит

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:32 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Jen писал(а):
какой-то странный спор - человек живущий в другой стране пытается доказать тому, кто живет в Лондоне, что и как там происходит

меня это не удивляет даже ;-D
ты, например можешь с уверенностью отстаивать мнение, что в Германии...нет, скажем - в Берлине конкретно - снять комнату стоит в среднем 5000 евро в неделю. Главное - стоять на своем, чтобы не случилось)))) и все будет ок ;)
А потом можешь сказать, что не с в среднем, а минимум))) так, по приколу)))

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Jen
я жила в Лондоне с маленьким ребенком и даже, о боже, брала няню) и общалась с другими мамами с маленькими детками
так что я как раз непосредственный участник процесса)

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 2 секунды:
Mareenka
минимум чего?)

статья была о том, что невыгодно в гросс британ быть учителем. Поэтому лучшие уходят в няни или еще куда, а страдает образование
у тебя есть другая информация какая-то?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 21:56 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Olka19, у меня есть информация, что в среднем няня в Лондоне получает не 40 000, только и всего))) я тебе показала и статью из файнаншал таймс, и официальную петицию в такс оффис со статистическими данными конца 2012, а ты говоришь, что образованная няня зарабатывает минимум 40 К в год. Это не соответствует реальности и ты вводишь людей в заблуждение.

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
если бы ты через пару дней ответила, а не через год, я бы тебе нашла цитату, а сейчас все это глубоко в архивах киндла)
если я тогда написала 40К, значит, так было в статье указано)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:15 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
когда увидела, тогда и написала :dont_know:
ну вот серьезно - ты представляешь себе суммы зарплат, если минимум (!) образованная няня получает 40 000? а в среднем? а максимум? для сравнения, зарплата премьер министра британии 140 000 фунтов в год.

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
Olka19 писал(а):
Mareenka
если бы ты через пару дней ответила, а не через год, я бы тебе нашла цитату, а сейчас все это глубоко в архивах киндла)
если я тогда написала 40К, значит, так было в статье указано)

ну если это была официальная статья с именно такими данными, то гугль всемогущий уже давно бы ее выдал. На ввод "средняя зарплата нянь в Лондоне" выдает абсолютно другие цифры. Это не говорит о том, что ты ошиблась, нет?

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
ну так премьер там один))
а инвестмент банкеров полный лондон
и большинство молодых, поработав 3-5 лет, нарожав детей - к 30-35 зарабатывает 200-300-500 тысяч в год
а часто еще больше

вот такое гораздо более типично, если хочешь не абы какую, а образованную и заботливую няню с хорошим нэйтив английским - придется платить много
взято с мамского форума
Цитата:
Hello,
My husband and I live in central london and have hired a nanny to look after our ten month old son for 40 hrs a week at a rate of 540 (net).

I will be taking on a more demanding schedule until May and will now need our nanny to work for 48 hrs per week. She asked to be paid more for this time increase, at which point we raised her salary to 600 (net) and told her we would keep her salary this way even though I would be returning to a 40 hr week as of May.

She has come back to us very upset and has said that she expected to be paid £13.50 for any extra hours worked which would bring her salary up to £648 net per week.

Is this reasonable? From what I understand nannies are meant to work between 50-60 hrs per week and central london salaries range from 500-600 net per week. As she isn't even working these hours are we wrong to feel we are being taken advantage of?

She is English and has about 20 yrs of experience but at the rates she is charging, one would assume that she is Mary Poppins!
She is very good with our son but she is also very scatter-brained and messy so I often find myself cleaning up after her once she has left!

средняя семья, а никакие не абрамовичи
они платят своей няне-англичанке 47.5 тысяч в год

я единственно могу предположить, что все польские-прибалтийские няни именно тянут среднее значение вниз, и между группой просто нянь и образованных нянь-англичанок большая разница в зарплате

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Мой иглиш конечно не супер, но 500-600 фунтов в неделю умноженные на 52 недели никак не дадут 47.5 тысяч

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
а вы и умножать умеете?)
это начало топика, няня договаривалась на 48 часов и 648 фунтов в неделю
потом часы увеличились до 55-60, в итоге зарплата няни была определена 47.5 К в год
няня в процессе переговоров еще и дверью хлопнула)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:43 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Цитата:
и большинство молодых, поработав 3-5 лет, нарожав детей - к 30-35 зарабатывает 200-300-500 тысяч в год
а часто еще больше


;-D на сим позвольте откланяться, это уже офф будет)))) посол австралии столько не получает)))

Энигма, 47.5 тысяч net в год - это £913.46 в неделю

прошу прощения за офф)))

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
FWIW we are in central London and our nanny is brilliant and we pay £8 per hour net. With a few perks, but nothing major (flight back home O/S annually and Christmas bonus are the main ones). And she is happy w that.

няня иностранка стоит 8 фунтов в час, живет в семье и ей оплачивают раз в год перелет домой и рождественский бонус..

конечно, 8 фунтов в час это почти вполовину дешевле, но ей нужно обеспечивать питание, проживание... тоже самое и выйдет

я вообще не представляю, как народ в Лондоне растит детей

а вот няня пишет
Цитата:
Having said this I was recently looking for a job in central-ish London and had specific ideal days, hours, ages, family, location etc. I expected to be quite limited in choice and was prepared to be out of work for while or compromise but £11 net seemed quite easily offered by many families and in W/SW there seemed plenty of £12 net jobs. There were also plenty of less well paid ones though so I can only assume different candidates (diff. experience/quals) would apply for those.

легко нашла 12 фунтов в час при том, что работать предполагала только в определенном районе, с ребенком опреленного возраста и в удобные ей часы

Добавлено спустя 39 секунд:
Mareenka
чиновники топовые зарплаты и не получают)
счастливо)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19
Нет конечно, только делить.
А Вы, судя по всему, нет.
Цитата:
From what I understand nannies are meant to work between 50-60 hrs per week and central london salaries range from 500-600 net per week.

Я тоже откланиваюсь.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:59 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Я обещала не комментировать больше, последний раз, честно)))

большинство молодых людей часто зарабатывают больше 500 тысяч в год?

http://www.guardian.co.uk/money/2012/de ... bs-uk-2012
блин, не знала бы, что Ольга тут часто - была бы уверена, что это тролль, так как инфа феерическая. 500 000 в год и больше - нет таких зарплат в официальных данных вообще. Это не времена дикого запада и зарплаты облагаются налогами, поэтому статистика присутствует. Если с английским не очень, по ссылке - Big business bosses and chief executives saw a 15 per cent increase in their salaries this year - earning an average of £112,157. Это наивысшая заявленная средняя планка. Можно предположить, что некоторые зарабатывают 200 в год и больше, это естественно, так как предела нет. Но утверждать, что большинство молодых, поработав 3-5 лет, нарожав детей - к 30-35 зарабатывает 200-300-500 тысяч в год а часто еще больше - я давно не слышала такой замечательной чуши.

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Mareenka
читай внимательно же, не большинство молодых людей)
а большинство инвестмент банкеров)
которых большинство в центральном Лондоне)

то, что тебе это не известно, не делает это чушью)зотя апломба выше крыши)
тоже мне , нашла пример, премьер министр)
Цитата:
JP Morgan's investment bankers are to receive an average payout of $369,651 (£233,000) for 2010

Цитата:
In 2011 JP Morgan extended its generous pot to $369,651 for its 26,314 investment bankers, of which an estimated 4,000 work in London

Цитата:
his compares to the average Goldman Sachs pay of £270,000 per employee


я про вот таких средних тружеников финансовой индустрии
4 тысячи работают в Лондоне на jp morgan, и это только один банк, а их в Лондоне десятки
бонус это дополнительно к зарплате, если что.
так что премьер австралии отдыхает)

Сити, Канари Уорф? does it ring the bell?)) ты точно в Лондоне живешь?)
повеселила, на ночь глядя)

смотри, вот такую "чушь" зарабатывает выпускник университета, который приходит в банк - в первый год поднимает сто тысяч зарплату и сто тысяч бонус
лет через 3-6, это уже Vice President. К этому моменту наступает обычно тридцатник+ и появляются дети, а доход составляет около полмиллиона

Job Level Salary Range Typical All-in Comp Prerequisite
(degree/yrs experience)
First Year Analyst $100K - 150K $110K Bachelor's
Third Year Analyst $120K - 350K $145K Bachelor's
First Year Associate $150K - 250K $170K MBA
Third Year Associate $260 - 500K $310K MBA
Vice President $250K - 1MM $450K 3-6 years
Director / Principal $400K - 1.5MM $700K 5-10 years
Managing Director / Partner $500K - 20 MM $1.2 MM 7-10 years
Department head $800K - 70MM $2.5MM 10+ years

Добавлено спустя 20 минут 25 секунд:
Цитата:
500 000 в год и больше - нет таких зарплат в официальных данных вообще. Это не времена дикого запада и зарплаты облагаются налогами, поэтому статистика присутствует.[/quote
о да ;-D
Цитата:
Если с английским не очень, по ссылке - Big business bosses and chief executives saw a 15 per cent increase in their salaries this year - earning an average of £112,157. Это наивысшая заявленная средняя планка

да где уж мне :lol2:

Мариинка, я больше с тобой спорить не буду - ты глубоко заблуждаешься насчет доходов в центральном Лондоне. Фффсе)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 23:53 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
Olka19, дай ссылку - откуда в юкей зарплаты в долларах?

Добавлено спустя 42 секунды:
ссылку, дай, плиз - откуда ты выше дала данные?

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
почему, как статистику ты приводишь инфу по зарплатам топ фирм из New York? в американских долларах?

Добавлено спустя 49 секунд:
Цитата:
Сити, Канари Уорф? does it ring the bell?)) ты точно в Лондоне живешь?)

нет, конечно)))) явно, не в том, о котором столько знаешь ты)))

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Ольга, я с тобой не спорю. Но ты не привела не одного примера про центральный Лондон. Твоя строка - JP Morgan's investment bankers are to receive an average payout of $369,651 (£233,000) for 2010, ты читала всю статью? Second-largest US bank JP Morgan beats Wall Street forecasts. Причем здесь Лондон?

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Mareenka
http://www.careers-in-finance.com/ibsal.htm ссылка.
Доллары - фунты, Нью Йорк-Лондон, да какая разница? ;-D

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 00:02 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
4000 работников в Лондоне - это статистика?

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
про молодых, нарожавших - согласна, они были с новой строки, я не прочитала проа инвестмент банкеров - это я не так поняла)))

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
мы уже вообще в офф ударились. прошу прощения у читателей ;-D
иду я спать))))

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 00:12 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
Olka19 писал(а):
смотри, вот такую "чушь" зарабатывает выпускник университета, который приходит в банк - в первый год поднимает сто тысяч зарплату и сто тысяч бонус
лет через 3-6, это уже Vice President. К этому моменту наступает обычно тридцатник+ и появляются дети, а доход составляет около полмиллиона

я просто не могла пройти мимо.
это на каждого выпускника университета открывают по банку. и так каждый год. иначе всем ну никак не стать вицепрезидентами

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 00:22 
Не в сети
неунывающая децибелка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45
Сообщения: 3334
черт, нашла статистику про канарики, но там старая, 2005)))) дальше искать лень))))
всем приятных снов про деньги))))
http://www.ons.gov.uk/ons/rel/ashe/annu ... occupation

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:25
Сообщения: 18
Очень сложно сочетать детей и работу. Если нет помощницы в лице мамочки, которая всю заботу о внуках берет на себя, то трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 17:12
Сообщения: 32651
т.е. сиротам лучше либо не рожать, либо не работать? :)

_________________
Изображение
iherb промокод APY2397


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Melissa
А если не работать - на что жить?

У меня сейчас ни мама, ни свекровь помогать не могли. С ребенком была прекрасная няня :dont_know:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 12:20 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Машука писал(а):
Очень сложно сочетать детей и работу. Если нет помощницы в лице мамочки, которая всю заботу о внуках берет на себя, то трудно.

8O
это прикол, что ли?
при чем тут "мамочка" к вашим детям?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 17:12
Сообщения: 32651
Ласочка писал(а):
А если не работать - на что жить?


вероятно надо делать выбор, судя по посту Машука ;-D

_________________
Изображение
iherb промокод APY2397


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Tatika
квалифицированных выпускников меньше, чем банков ))
вице президентом становятся почти автоматом после 3-5 лет работы

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2016, 08:57
Сообщения: 5
Я после декрета вообще не смогла морально на работу выйти. Как вспомню с 9 до 6-ти с начальником самодуром - аж мурашки. Муж нормально отнесся к моему не желанию выходить на работу. Правда я долго все равно не выдержала просто сидеть, пошла на курсы маникюрареклама удалена , начала дома себе и подружкам сначала рисовать. Потом соседки и мамочки с площадок подтянулись. Так что кое-какого успеха тут я добилась)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 20:46
Сообщения: 14
А на пошла работать ,когда малому 2 мес. исполнилось. Бабушку подвязала на то, чтоб с ним сидела. А что делать?Рассрочку кому-то нужно платить за квартиру(А муж один не тянет все(Хотя и не вижу сынишку, но зато абсолютно спокойно. Все-таки родная бабуля сидит. А вообще честно очень тоскливо(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:56
Сообщения: 7
Откуда: россия
Что платить?Первый раз слышу про такой вариант оплаты за жилье.Что же касается всего остального, то сочувствую вам. С ребенком нужно по максимуму находится..Это для него реально важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2016, 11:09
Сообщения: 1
тоже считала, что тяжело совмещать карьеру и семью, поначалу времени не было ни на что, не знала за что хвататься, за семью,за работу или себе время хоть чуток уделить 8-( потом знакомые посоветовали одну фирму, они там уборку квартиры постоянно заказывают. Вот попробовала раз, и все) не могу теперь себя заставить что-то делать в доме) приходит ко мне сотрудница из фирмы раз в неделю, убирается)) качеством довольна, домашние тоже рады, что мама больше времени им уделяет) :manicure: советую попробовать девочки))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2016, 16:34
Сообщения: 5
Тут мне кажется или дети и семьи, или карьера, все совместить сложно, если только будут помощники в виде бабушек или же няня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016, 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2016, 17:03
Сообщения: 5
тут уж зависит от тебя и от времени , чтобы приуспеть с воспитанием детей и на работе нужно тратить много времени и сил на протяжении 10-18 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети и работа
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2016, 23:30
Сообщения: 5
со старшим так:
только я занималась и занимаюсь с ним музыкой ,пением и машинами - дорожными знаками
только няня занимается лепкой и планетами
всем остальным занимаемся и я ,и няня, и ребенок самостоятельно, и телевизор :mrgreen:
няня знает дойч и немного английский (на разговорном уровне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ] 


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB