а зачем?

_________________

Not_A_Sun
но ты же даже приблизительно не можешь представить колебание цен через 20-30-40 лет

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Chiara
ну затем, чтобы не зависеть от изменения цен на базовые услуги, от рынков этих самых базовых услуг и тд и тп

чето эта идея мне не нравится, не пойму даже почему.
В 25 платить за услуги, которые буду потреблять через 30-40 лет?

_________________

это если доживешь

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Chiara
гарантировать себе обеспечение всех базовых потребностей независимо от состояния их рынков, как-то так
Еще я бы хотела иметь возможность трансформировать пенсионные средства в какие-то другие и наоборот
еще - выбирать пенсионные программы независимо от места проживания
а, ну дом престарелых в том или ином виде тоже в случае слабоумия, к примеру
безопасность с сохранением социально активности

ну ок, ты говоришь, что нельзя спрогнозировать колебание цен и их уровень с 20-30летней перспективе, то как julf будет гарантироваться вот это самое "обеспечение всех базовых потребностей"????
а потом "управляющая кучка" этого "инвестфонда" скажет: Ну не шмагла я!" и сдохнет, а "инвестор" останется с дулей в кармане, простите за прямоту.

_________________
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.

Да и базовые потребности изменятся, если мы уж фантазируем - налог на очистители воздуха и электро-дороги, например. Налог за 2-3-0 детей итд

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Налог на ТВ есть в Украине? Здесь есть. Как можно предложить, что будет входить в базовые услуги для нынешних 20-летних, когда они выйдут на пенсию?

_________________

нет, такого налога еще нет, хотя все еще может быть

_________________
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.

Not_A_Sun
Ну вот у нас он есть как предусмотреть те налоги, которые вводят постоянно? Никак

_________________

не, ну теоретически можно в кратко- и среднесрочной перспективе предположить, что в Украине, например, при нынешней ситуации налоговая нагрузка будет расти...
но если говорить о 20-40годах?
ну и в целом, мне почему-то не нравится сама идея, возможно, из-за перспективы потеря контроля над своей жизнью? и за это надо еще полжизни платить?

наверное, я - человек, сформировавшийся в период всяких трастов и прочих разводил, и в принципе теперь мне сложно поверить в идею, что кто-то хочет дать тебе счастливую\обеспеченную старость за долгострочное финансовое рабство какие-то деньги....

_________________
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.

Not_A_Sun
Согласна

_________________

Ну все понятно!
http://status.net.ua/2019/01/kak-perezh ... en-v-godu/

21 января психологи считают самым тоскливым днем в году. Ученый Клифф Арналл вывел формулу для расчета настроения и она однозначно указывает на этот день. В 2019 году он выпадает на понедельник, что только сгущает тучи над головой и снижает уровень счастья.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
Ну так да, blue Monday сегодня

_________________

nu da
utrom eshe obsudili

я все пропустила!
где вы обсуждали???

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Layma
а, я понятия не имею, что такое blue Monday

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

И если останется та же страна.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Я пока дочитала и пришла рассказать про изменение стоимости денег во времени, так тут уже и страна развалилась
Как с вами пенсию запланировать)

_________________
Как же хорошо было в детстве: ни любви тебе не надо, ни диплома, ни денег. Сиди жопой в песке, лепи куличики

Not_A_Sun
вопрос же не в том, как государство контролирует пенсионные фонды, и не в том, как пенсионные фонды обеспечивают выполнение своих обязательств (у тех и других куча механизмов) ,а в том, как люди видят футуристическое пенсионное обеспечение

ДА, нельзя опеределить, сколько и что будет стоить, и что именно будет входить в базовые потребости
именно речь о том, как обеспечить их себе заранее, независимо от того, какими именно они будут

ну вот мне непонятно, как управлять тем, что нельзя сосчитать, и даже приблизительно спрогнозировать?
какую картинку "пенсии" продавать потенциальным инвесторам, отличную от действующих сейчас продуктов?

_________________
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.

Not_A_Sun
почему нельзя спрогнозировать?
это люди не могут сами спрогнозировать, а фонды как-бы именно этим и заимаются, и методов валов
Вопрос не в том, КАК они это делают
вопрос в том, чего хотят люди
Я же, вроде, понятно пишу)))

Ну, например, люди могут хотеть брать часть пенсионных привелегий до пенсионого возраста на 1-2-3 года (типа отпуска за мсчет пенсионного фонда), люди могут хотеть управлять своим продуктом в зависимости от изменения своего мировоззрения, люди могут хотеть вообще ни о чем не думать на пенсии, даже о покупке продуктов - и готовы пожертвовать богатством ради стабильного конфорта ну и тд

Layma
я не представляю, чего буду хотеть на пенсии, например. ну кроме общего типа здоровья и не просить у кого-либо на кусок хлеба.
Логичнее, наверное, опрашивать пенсионеров, но незакореннелых, а 1-2-3годичных.
потому как те представления о теперешнем возрасте, которые были у меня , скажем, в студенчестве, совершенно не отражают текущие потребности, жизненные цели и интересы.... возможно, есть такие вот "цельные" люди, которые не меняют свои взгляды на протяжении жизни.... ок, им легче

_________________
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.

ну то есть ты хотела бы иметь возможность быстро, просто и без потерь менять наполнение своего пакета. например?
Каким образом?
ты хотела бы, чтобы это зависело только от твоего настроения или желаний? или чтобы автомат считал, а подходит ли тебе в принципе то, чего ты хочешь, или это просто внешняя и временная хотелка?
Хотела бы ты, видеть примеры своих планов в действии, например?
Знать, сколько людей, подобно тебе, поменяли планы с похожих предыдущих на похожие будущие, и что получилось? как изменилась их структура доходов/расходов? и сколько из них передумали потом обратно?
ну вот первые вопросы, пришедшие в голову, исходя и того. что ты написала

ну вот я читаю эти вопросы, и еще больше понимаю, что никаких пакетов я не хочу.
я хочу сама принимать решения даже на пенсии, надеюсь, что не выживу из ума при достижении пенсионного возраста и буду в состоянии позаботиться о "базовом" типа еды, жилья, бензина (или чем ты там прогнозируешь заправлять машины?))) и при этом в состоянии управлять своими "активами" (лишь бы они были):mrgreen: меня больше пугает мысль что кто-то за меня будет это решать, чем мысль о самостоятельной старости....

_________________
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.