Автор |
Сообщение |
Барби
|
Добавлено: 21 янв 2019, 22:58 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
LaymaКакой-то бизнес проект проверяешь?)) Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:Layma писал(а): Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: вот я ,допустим, хочу ,чтобы на пенсии у меня были полностью отплачены коммунальные платежи и прочие обязательные платежи оплачены глубоко заранее, чтобы вообще не париться их оплатой на пенсии Плюс предоплаченные некоторые другие услуги, опять же, заранее
Некоторые надеются, что такое им дети смогут обеспечить
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 21 янв 2019, 23:29 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Not_A_Sun Плюсую тебе. Какая-то несвобода и тотальная зависимость от этих фондов. Данунах!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 21 янв 2019, 23:33 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 21 янв 2019, 23:34 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Layma писал(а): Но собственность это не ее, а оплачивает ее кто-то, кто купил такой же план позже Велосипеда нового не получается. Это та же схема, что и украинский пенсионный фонд. Только вопрос суммы А много ли народа согласны здесь и сейчас оплачивать роскошную жизнь украинской бабушки в Италии.
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 21 янв 2019, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Chiara писал(а): Not_A_Sun Плюсую тебе. Какая-то несвобода и тотальная зависимость от этих фондов. Данунах! Я просто хотела бы напомнить, что в нашей стране гарантируются государством исключительно вклады в банках и до 200 тысяч. Кроме Ощада, но речь не об этом. Любые фонды -это добрая воля его владельца вернуть вам ваши деньги.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 22 янв 2019, 00:05 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Tatikaэто скорее всякие клубы землевладельцев, отпусков по подписке, автоклубы и прочее, что было популярно лет 20 назад и основано на совместном или поочередном пользовании Но вопрос не в этом ,а в том, что люди должны сами участвовать в формировании своих пенсионых и социальных планов, делая их такими, какими они нужны им А не выбирая из 3-4 зол 1-2 меньших
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 22 янв 2019, 02:23 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Layma писал(а): Tatikaэто скорее всякие клубы землевладельцев, отпусков по подписке, автоклубы и прочее, что было популярно лет 20 назад и основано на совместном или поочередном пользовании Но вопрос не в этом ,а в том, что люди должны сами участвовать в формировании своих пенсионых и социальных планов, делая их такими, какими они нужны им А не выбирая из 3-4 зол 1-2 меньших Это до сих пор популярно в штатах. Ну как популярно. Люди накупили когда-то, а теперь и рады бы перепродать, да никто покупать не хочет.
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lena_bel
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:11 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:04 Сообщения: 4195
|
Да по всему миру они есть паи и клубы для пенсионеров, только Layma не в курсе. Она только фантазирует
_________________ Реферальный код ZFQ174
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
lena_bel писал(а): Да по всему миру они есть паи и клубы для пенсионеров, только Layma не в курсе. Она только фантазирует вопрос был вообще не о том ,что есть, и вообще не об инфраструктуре для песионеров А о пенсионых планах, об их трансформации вроде 100500 раз уже уточнила: речь о ПЛАНАХ (программах) пенсионных, гибких и управляемых/меняющихся в зависимости от именений предпочтений, а не о том, как, куда и на что пенсионеры могут потратить свою пенсию
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lena_bel
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:24 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:04 Сообщения: 4195
|
А о пенсионых планах, об их трансформаци я уже ответила в первом своем посте после твоего вопроса, что ни один пенсионный план в любой стране не является рентабельным. Ни один человек, ни одна организация не может гарантировать кому-либо через 40 лет деревню в Италии, где бы платили твои коммунальные. Есть миллион анализов, инструментов и расследований, которые изучают в универе на экономическом (по крайней мере у меня было), которые подтверждают это. Песнионные фонды - это не благотворительная организация, как и банки. Им тоже нужно генерировать доход. А как это возможно, если сейчас европейцы живут в среднем 85-88 лет? Hикак - читай в Светиной книге
_________________ Реферальный код ZFQ174
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:37 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
lena_bel писал(а): Есть миллион анализов, инструментов и расследований, которые изучают в универе на экономическом (по крайней мере у меня было): ага, и это все было именно так, пока не было воможности строить модели, основанные на данных а сейчас эти возможности стали открываться п.с. еще раз: вопрос был не в том, что и кто может гарантировать А в том, какими люди хотели бы видеть идеальные для себя лично пенсионные/социальные пакеты понятно же написано, ну
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:38 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Layma писал(а): п.с. еще раз: вопрос был не в том, что и кто может гарантировать А в том, какими люди хотели бы видеть идеальные для себя лично пенсионные/социальные пакеты понятно же написано, ну Идеальный пенсионный пакет - это счет в банке
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ива
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:39 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27 Сообщения: 14047
|
Layma писал(а): lena_bel писал(а): Есть миллион анализов, инструментов и расследований, которые изучают в универе на экономическом (по крайней мере у меня было): ага, и это все было именно так, пока не было воможности строить модели, основанные на данных а сейчас эти возможности стали открываться п.с. еще раз: вопрос был не в том, что и кто может гарантировать А в том, какими люди хотели бы видеть идеальные для себя лично пенсионные/социальные пакеты понятно же написано, ну Идеальный пенсионный пакет - куча бабла к пенсии. И не надо за меня платить коммунальные непонятно где и отправлять в деревню к другим бапкам
_________________ Реферальный код Iherb VUS390
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urban Fox
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:43 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:05 Сообщения: 26073
|
ИваChiara+1
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Chiara писал(а): Layma писал(а): п.с. еще раз: вопрос был не в том, что и кто может гарантировать А в том, какими люди хотели бы видеть идеальные для себя лично пенсионные/социальные пакеты понятно же написано, ну Идеальный пенсионный пакет - это счет в банке да ну фиг там он идеальный((( стоимость денег же меняется во времени... вон французы со своими счетами в банках яркий пример((( имею 15-20 лет назад в богатой!!! стране приличные счета во франках, сегодня многие перешли в категорию малообеспеченных с минимальной пенсией - еще и должны государству ну и да, давайте говорить прямо: многие ли люди настолько дисциплинированны ,чтобы всю жизнь ежемесячно поплнять депозит самим себе на старость? Сколько раз у среднего человека возникнет ситуация из серии "ой, в этом месяце не пополню - мне нужно срочног то или это" Я вот детям деньги пытаюсь собирать годами в итоге понимаю ,что только депозит с автоматическим списываием со счета мне в помощь а то дети так и вырастут без депозитов)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ива
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:48 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27 Сообщения: 14047
|
Laymaесли нельзя верить государству, то фондам уже тем более
_________________ Реферальный код Iherb VUS390
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urban Fox
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:49 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:05 Сообщения: 26073
|
Недвижимость тогда. И не надо говорить, что тоже шатко - все описываемые тобой мечты - тоже шаткие либо утопия
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:53 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Urban Fox писал(а): Недвижимость тогда. И не надо говорить, что тоже шатко - все описываемые тобой мечты - тоже шаткие либо утопия можно конкретнее? например, ты бы хотела, чтобы государственный пенсионый фонд твои деньги вкладывал в конкретную каку-то недвижимость? или просто в недвижимость? А потом на пенсии как? просто передавал тебе недвижимость? сколько накопилось или как? или доход с этой недвижимости?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urban Fox
|
Добавлено: 22 янв 2019, 12:59 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:05 Сообщения: 26073
|
LaymaЯ не хотела бы вообще чтобы за меня кто-то что-то вкладывал. Если у меня были бы деньги в 25, например наследство, то я бы купила недвижимость и сдавала бы ее. Эти деньги можно откладывать на отдельный счёт/ вкладывать в себя и свое здоровье, чтобы дожить до пенсии, а на пенсии продать недвижимость и распоряжаться деньгами самому, а зависимости что в тот момент является "необходимым минимумом". А если вдруг планы поменяются или неизлечимая болезнь - то оставить деньги/недвижимость детям/котикам/на благотворительность/срочно пропить. Британские пенсионеры с недвижимостью в Лондоне живут на Канарах просто сдавая свою недвижимость и тратят так, как хотят. Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:Это я считаю свободой выбора и финансовой независимостью, то чего очень бы хотелось на пенсии
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 22 янв 2019, 13:01 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
марафон мне нравится все больше выгодно купить недвижимость в Лондоне, сдавать её и жить на Канарах я конспектирую
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Not_A_Sun
|
Добавлено: 22 янв 2019, 13:05 |
|
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 18:32 Сообщения: 8499
|
Urban Fox писал(а): LaymaЯ не хотела бы вообще чтобы за меня кто-то что-то вкладывал. Если у меня были бы деньги в 25, например наследство, то я бы купила недвижимость и сдавала бы ее. Эти деньги можно откладывать на отдельный счёт/ вкладывать в себя и свое здоровье, чтобы дожить до пенсии, а на пенсии продать недвижимость и распоряжаться деньгами самому, а зависимости что в тот момент является "необходимым минимумом". А если вдруг планы поменяются или неизлечимая болезнь - то оставить деньги/недвижимость детям/котикам/на благотворительность/срочно пропить. Британские пенсионеры с недвижимостью в Лондоне живут на Канарах просто сдавая свою недвижимость и тратят так, как хотят. Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:Это я считаю свободой выбора и финансовой независимостью, то чего очень бы хотелось на пенсии плюсую-плюсую.... идея совместного пользования, общественной собственности и прочий колхозный рай - это ужас ужасный , только свое, персональное и пусть даже не в Италии.
_________________ А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urban Fox
|
Добавлено: 22 янв 2019, 13:06 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 00:05 Сообщения: 26073
|
4erryНу блин, я живу тут, об этом и говорю и да, я планирую покупать недвижимость в Британии и такие мысли (о пенсии и сдаче ее с выездом в более теплую страну) есть
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 22 янв 2019, 13:07 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Urban Foxда я ж не в претензии просто блин, оно так классно звучит, как музыка!
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 22 янв 2019, 13:07 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Urban Foxвозможость не платить социальные взносы вообще не рассматривается это же священная корова государство людям не доверяет))) оно требует их уплаты по крайней мере в Европе во всех странах без исключения чтобы себя же обезопасить от пустых фондов и массы пенсионеров, которые по тем или иным причинам не смогли сами себе организовать пенсию а вот менять содаржание пакетов - да, ибо с нынешими пакетами и тенденциями недалеко до революций и массовых отказов от оплаты/голосования за популистов-"капиталистов" новой волны/прочих гражданских волнений
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Not_A_Sun
|
Добавлено: 22 янв 2019, 13:10 |
|
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 18:32 Сообщения: 8499
|
И вот, Лайма, ты говоришь, а ну-ка намечтайте, а как это будет воплощаться в жизнь - волпрос сто пятый. Но НЕТ, выполнимо ли то, во что надо вкладывать солидную часть своей единственной жизни - АРХИважно, иначе, даже я человек малопьющий, предпочла бы скорее пропить, чем буду проплачивать "прожэкты коллективной пенсионерской собственности".... люди пенсионного возраста часто даже не хотят съезжаться с детьми ради ухода, экономии по коммуналке и т.п., просто хочется дожить и умереть в свободе, а тут какие-то условные деревни незнакомых бабушек-дедушек, даже в Италиии... нафик-нафик....
_________________ А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|