Vetochka
У нас такие тоже были, они просто выучили на слух разговорный и все, не вникая в грамматику и не интересуясь, почему они так говорят. Как правило, их отправлял Арбайтсамт на эти языковые курсы. Даже свою биографию или простейшее резюме они не могли написать без ошибок. При этом курсы им оплачивало гос-во, они получали пособие по безработице и возмущались!

Svetlaya
Я помню, что написала:))
Но при чём здесь журналистика?
Возможно, да, появилась возможность или желание работать в лучших условиях, чем предлагают те, где знание языка необязательно.
Вот один работал разнорабочим в магазине, сейчас там же уже занимает какую-то позицию. Другая домохозяйкой сидела несколько лет, теперь хочет работать. На ресепшн, например, тоже надо уметь писать и читать.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Rose
У нас тоже некоторым оплачивало государство. Но надо сказать, все учили прилежно. Было видно, что им это надо.
Еще одна девочка здесь к моменту курсов 7 лет работала. Рабочий язык - английский. Захотела расширить горизонты (много же позиций, где немецкий, прежде всего, нужен) - пришла учить грамматику.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Ja,mein Sohn im Kindergarten. (был )

Про устала- ферштейню и митлайдю тебя

_________________

________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (Ф.Раневская)
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди (Конфуций)

Я думаю, я буду понимать процентов 10, ну, может написанного 30 а в разговоре пучить глаза, махать руками и переходить на английский

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:

Vetochka
хорошо, я поняла.
просто мне реально странно, как люди прожив 10-20 лет в стране не умеют читать и писать, отлично при этом разговаривая.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
Когда ты произносишь слова – ты не акцентируешь артикли, например. В письменном виде, для работы даже минимально связанной с написанием чего-то тебе нужно их знать.
И если в разговоре ты можешь сказать –

«Я была на собрании. Ну обсудили многое... Решили не заморачиваться покупкой, починим старые принтеры». При просьбе директора переслать это всему офису тебе надо написать, как минимум – Сегодня в 10 утра прошло собрание, в котором участвовали представители трех отделов. В ходе собрания каждый высказал свое мнение и было принято решение о нецелесообразности покупки новых принтеров при возможности починки старых. Уважаемый отдел доставки, свяжитесь с компаниями для починки.
*просто это больная тема для меня*
Грамматику учить необходимо для того, чтобы составить конкуренцию на рынке труда. На собеседованиии тебя сравнивают с носителями языка, тебе надо быть как минимум не хуже, чтобы на тебя хотя бы обратили внимание. В 100% моих собеседований были тесты, которые я успешно провалила.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
"дарогой атдел даставке, свижитесь с компаниими для пачинке" - если скажешь, то тебя все поймут. Попробуй это написать, как рабочее письмо)))

Добавлено спустя :
"дарогой атдел даставке, свижитесь с компаниими для пачинке" - если скажешь, то тебя все поймут. Попробуй это написать, как рабочее письмо)))

_________________

Urban Fox
ты меня идиоткой, что ли считаешь?

Я удивлялась тому, что люди живут 10-20 лет в стране, ИДЕАЛЬНО говорят и не умеют писать и читать.
Да, вы мне раскрыли глаза на то, что такое бывает

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Блин, у меня какая-то жопа и затык с вопросительными словами.

Это просто смешно уже.
Я неделю не могу это выучить.
Кроме Варум и Вас -нихера не запоминается.
Хоть сдохни

все эти
Wo
Wieso
Wohin
Wofur
Wer
Woher
Woruber
извините без умляутов



я их путаю и прогресс даже не виднеется

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
ну умеют как-то писать)))) но в плане "wot isit" вместо what is it (у меня дядя такой, живет тут около 15 лет)

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Svetlaya,
ну вот ты написала

здесь много русскоязычным магазинов-компаний, в которых стык с английским минимальный, и если ты меняешь рабочее место - приходится учить и через 20 лет, при хорошем разговорном

_________________

Urban Fox
ну вот твой дядя как-то справляется?
или может возникнуть ситуация, когда ему придется идти на курсы и учить грамматику?
Мне кажется, что люди, анстроенные на карьеру, как-то не сидят по 10-20 лет не умея писать...

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
дяде не понадобится, он таксист, ему писать не надо. Тете надо ОЧЕНЬ, но она не пойдет. Пойду я, после 5 лет проживания тут учить грамматику. Подруга думает тоже, она здесь 10 лет, но застряла в бухгалтерской фирме русскоязычной и ведет только русских клиентов. Забывает по-тиху даже разговорный

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
подруга (10 лет тут) говорит свободно, все, что надо писать - сиви, мотивационные письма - шлет мне на проверку, уровень грамматики у нее ужасный (у меня удовлетворительный)

_________________

Svetlaya
естественно. Не все ведь за 1 неделю.
Может бери их по одному и учи в контексте?
Например, я бы брала по порядку. Сначала "wo" и начинала бы сама вопросы придумывать, писать их даже здесь типа:
"Wo ist Pozolota??" . И придумывать побольше разных самых простых вопросов. Один день - один вопрос.

А когда у тебя твой час Ч в виде прекрасной Вены?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Вы мне лучше вот скажите, как бы мне английскую грамматику повторить не особенно скучно чтобы. Я тут хочу ielts пересдать и в этот раз как-то заранее подготовиться и повыше баллы взять.

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)

Валента
совет от человека сдававшего - готовься конкретно к экзамену, не поднимай уровень языка в общем. Тоесть - делай упражнения на чтение по их примерам, засекай время. найди список предыдущих тем на эссе и думай, что бы ты написала (они по кругу повторяются, с добавлениями), пиши на время. Слушай предыдущие тесты

_________________

Vergoldung hier

_________________

________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (Ф.Раневская)
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди (Конфуций)

Svetlaya
Мои одногруппники- долгожители тут не говорили ИДЕАЛЬНО. Им хватало того разговорного для того уровня жизни, кто-то убирал, кто-то в кнайпе работал и т.д.
И много таких, что не говорят совсем и не хотят учить. Ессно они думают не о карьере, а как бы получать социал и чтоб их никто не трогал. На термины они ходят с говорящими родственниками или туда, где есть сотрудники, которые говорят на их языке.

Валента
а, ты написала "пересдать", значит уже сдавала, формат знаешь хорошо)))) снимается с повестки

_________________

ДА Я ВРОДЕ ТАК И СТАРАаюсь, но недостаточно, видно

та Вена аж следующей весной-летом. Это если меня не выгонят до того времени

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Urban Fox мне кажется я в прошлый раз попалась на каких-то грамматических нюансах в ситуации, когда нужно быстро соображать. Вот поэтому хочу еще и грамматику пробежаться
Но да. Я готовлюсь по ielts-mentor сайту понемногу. Эссе у меня самая слабая часть была в прошлый раз. А listening самая сильная.

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)

Rose
ну так вот я и говорю об этом!!! А через 20 лет они резко решат искать работы с высокими требованиями к письменной немецкой речи??
Кроме того, Вет очка писала, что ее знакому именно что гооврят идеально, но не пишут.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Валента
у меня все было 6, только разговорный 7

Добавлено спустя 52 секунды:
Svetlaya
ну а пример с 10-летным проживанием тут не катит?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Валента уточнение - сдавала 6 лет назад, до переезда))) сейчас сдала бы на 7 легко, думаю. Для большего результата - надо было бы готовиться

_________________

катит, катит

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

по теме языков - только что получили сообщение, что уходят 2 коллеги, оба получили работу в Мадриде но у них Испанский-Английский-Французский. 4 года вместе проработали

_________________

pozolota ты заставила меня ходить в словарь

Svetlaya ой, так у нас достаточно времени до весны)

Urban Fox я думаю, что ты бы сдала на больше уже сейчас. С твоим опытом и в среде.
У меня был общий 2 года назад 7. L-8, R-7,5 , W - 6,5 S - 7
Я пришла с мужем за компанию тогда сдавать и 1 день готовилась. Сначала очень я радовалась результату. Мне все кажется всегда, что я все плохо знаю и до совершенства очень уж далеко, а потом стала грустить, что могла же и лучше. И вот думаю пересдать и получить балл выше. Уже нужно подготовиться тут. Мне на экзамене показалось, что ридинг легкий и все ясно, а где-то же я там татупила, что 7,5. И как знать?

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)

Svetlaya
Не, те знакомые случаи были примерно по одной схеме.До этого работал неофициально или не работал, разговаривать как-то научился, потом захотел работу или пособие. Арбайтсамт просит для начала биографию и резюме. Выясняется, что писать-читать не умеют, тогда отправляют на курсы. Конечно они и после курсов не получат работу с высокими требованиями, но начальные навыки письма/чтения получат. Просто я считаю, что гос-во малообеспеченным дает бесплатно шанс хотя бы минимально научиться, а они возмущались.
Лет 5 уже или больше для приезжающих иностранцев посещение и сдача в1 обязательна для получения ВНЖ.

Валента
ридинг кстати заковыристый и они специально мутят воду - меняют махонький нюанс и пытаются подловить. Там реально даже на русском надо было бы подумать, что ответить.
А тебе зачем? Именно айлтс? другие тесты лучше, они не ловят и не путают, они просто проверяют уровень. У нас многие обрадовались, когда для виз добавили кроме айлт и другие экзамены, так как айлтс какашко.

_________________

Rose
я просто по прежнему не могу осознать, что есть люди, которые живут в стране 10-20 лет и не умеют читать и писать, идеально при этом разговаривая.
Но я вам с Веточкой верю на слово

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
Да, мне это тоже было удивительно.