Ну вот, писала-писала ответ на Ваниллин вопрос о том должен ли начальник отпускать подчиненных, если его начальник его самого не контролирует. А тему-то закрыли.

Ванилла, а давай я тебе отвечу... как руководитель и подчиненная одновременно.

Сразу скажу, что мой ответ касается офисных работников, а не нейрохирургов с четким графиком операций и не работников конвееров, где винтик нужно закручивать строго по расписанию.

Итак:

(1) Из моего опыта мне очевидно, что фокусировка должна быть на результате и процессе в той степени, в которой он влияет на результат. Если чел, конечно, валандается и ничерта не делает, то либо страдает результат (что должно руководством отмечаться, разбираться и требовать исправления, обсудив как этого достичь и предоставив, скажем, трнинг, если уместно или об"яснив ожидания), либо результат не страдает, что значит одну из двух вещей: сотрудник - гений-элктровеник и/или просто недозагружен, что снова-таки недочет руководителя. Я, например, руководителя за такое наказывала бы в первую очередь. Это ее(его) задача разумно распределять нагрузку, понимать чем занят пипл и ставить експектейшнз сколько, как и чего пипл должны делать.

(2) Есть такая фишка - самая надежная в управлении, имхо - лидинг бай экзампл. То бишь личным примером. Если руководитель приходит к 11, то требовать от подчиненных приходить к 7 дисциплины ради, а не потому, что, скажем, токийский рынок открывается рано утром - это фуууу. Я искренне считаю, что было бы крайним жлобством с моей стороны "не отпускать" моих подчиненных. Я вообще прошу уведомления об отсутствии более нескольких часов, но подчеркиваю, что разрешение им от меня не требуется. Я хочу знать в силу специфики работы, что если вдруг возникнет вопрос по их направлению, чтоб я могла сказать, что, мол, давайте встретимся через два часа по этому вопросу. Моя начальник ведет себя так же. Я вижу, что люди свою работу выполняют добросовестно, хорошо и эффективно. И я знаю, что чел дольше посидит или поработает из дому, но проект не пострадает. Кроме того, это не то, что они на месяц исчезают. Более того, люди ценят тот факт, что им дают свободу принимать решения касающися их рабочего времени, им доверяют. Это мотивирует. И создает здоровую рабочую обстановку. И подчеркивает приортеты: результативность, эффективность, качество, а не отсидка часов.

(3) тема "не отпускать по личным делам" ничего, кроме обозленности не вызывает у людей. И уважения руководителю не добавляет. Управлять без уважения сложно. И неэффективно, имхо. Если единственный способ контроля за подчиненными - это возможность "не отпустить" - дело дрянь. И руководитель - слабак. Я не о конкретной ситуации, я в принципе. Да, есть подчиненные, допускаю, которые всегда отлынивают и все такое. Но тогда же проблема не в "отпускании", а в том, что сотрудник негодный. И руководитель должен это определить, поработать на исправление, если возможно и элмнировать, если ничего сделать нельзя./

И напоследок. Не бывает у хорошего руководителя плохие сотрудники. Бывает кто-то попадется, но если руководитель так или иначе проблему не решает - плохой руководитель. Точка.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne

У меня в Донецке была ситуация - позвонила няня, что ребенок травмировал ногу (уронил большой камень). Я к начальнику - он отвечает "муж есть? Пусть он едет" Я офигела, развернулась и поехала домой. Уволили бы - и х с ними, это меня не волновало.
Любому нормальному человеку близкие важнее работы. Ну, конечно, если работа - не спасать Землю от астероидов...

_________________

Алиса, +100

Сама я подчиненных "отпускаю" (они из дому все работают, есличе) всегда. Если просыта день отгула, то никогда не отказываю. Я ни разу не была в ситуации, когда нет возможности отпустить человека, когда у них личная проблема. С другой стороны у нас фри райдеров нет. Я их всех уволила. Так что народ в курсе, что за результатами их деятельности бдительно следят, и если они не будут соответствовать, то отпуск будет вечным.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

alisa.25, Glider, это все классно и так должно быть, но сами понимаете - украинские реалии тааааак далеки от "честных" рабочих взаимоотношений.. Во времена моей преподавательской деятельности куча таких ньюансов было - за отопление не заплатили, универ что каменный мешок (бетон сплошной), в аудиториях благодаря супер изоляции гуляет ветер и студенты в куртках и шубах сидят, а завкафедрой в теплом кабинете (обогреватель электрический) предложил всем преподам кто за сокращение занятий увольняться. И сколько таких мини-богов, что не начальник то все царь, пусть боятся, ага.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.

Да хуже атомной воды работа,когда ты должен сидеть от звонка до звонка и когда работа это высиживание непонятно чего,а не сама работа...

Marmalady
а это не зав.кафедрой решает собственно, а инженер по охране труда контролирует,существуют СН для учебных помещений где не только температура,но и влажность и даже скорость ветра(ничего дуть не должно). У нас тоже все терпилы ходили,кроме одной профессора,которая написала служебную и прикрепила распечатку СН ректору....собственно можно и в СЭС обратиться,они это курируют,могут и корпус не отапливаемый закрыть. И никто бы никого не уволили ( ине отчислили),а так как мы обычно своих прав не знаем и (или) боимся,что нас попросту уволят то многие терпят лишения на работе,хотя все оп закону прописано тем более в ВУЗе(государственном я понимаю)

а еще есть такая чудная организация как инспекция по охране труда,они с радостью проверку устроят (и штрафчик снимут)

Да, так и было, молодые-зеленые специалисты, че уж там. Отпускали студентов на свой страх и риск, сами же нагло брали больничный и адье. Кста из всех 5 этажей нашего корпуса работал только наш, ибо декан уперся что не так холодно да и подумаешь, минус в аудиториях, не ему же там сидеть, остальные гуляли пока не потеплело.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.

Marmalady
а надо было в пожарную инспекцию стукануть что у него обогреватель (что запрещено кстати) да я сама молодая-зеленая была мерзла и парилась на работе,теперь шиш...

ну вот - типичное самодурское скотство. Дали человеку право принимать решения и у него сразу возник синдром вахтера. И что твое отсутствие вот остановило бы конвеер, Или у тебя было срочное задание, которое никак нельзя решить пару часами позже или кто-то другой не мог сделать? как такое решение повлияло на твою лояльность конторе и руководителю?

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Re: Об "отпускании" подчиненных начальниками и о стандартах взаи
Marmalady
смотри, академсреда - это особый мир:))) тут все очень любопытно. но твой пример все же подчеркивает мой мессидж. это не подчиненные плохие с неба свалились, это, пардон, начальник-казел и самодур.

кста, а где Ванилла? она так переживала, что никто не ответил на ее вопрос, а тут вот... не появляется

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne

alisa.25, пока для меня твой первый пост выглядит как "вам чиз послайсить или целым писом" и главное смысла в посте для меня нет вообще. Такая вода-вода, написанная заумным языком с вкраплениями ломаного английского без необходимости. А что сказать-то хотела?
Если хочешь и тебе станет легче, я могу написать тебе "Да, я с тобой согласна"


Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Re: Об "отпускании" подчиненных начальниками и о стандартах взаи

я не переживала, это был сарказм в сторону курятника, который так озаботился обязанностями руководителя.

_________________


код iherb ABK3920

Нет, ничего не было. Было-бы - был-бы суд

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Re: Об "отпускании" подчиненных начальниками и о стандартах взаи

Да известно как - уволилась через год.

_________________

*не совсем поняла, о чем тема*
у нас у всех нагрузка на работе такая, что просто так "отпустить" сотрудника проблематично, обязательно скажется на результатах. потому если у кого какие дела, которые нельзя решить в нерабочее время - предупреждаем ,"отпрашиваемся". оформление юридически - зависит от прогулянных объемов и руководителя. один раз на пару-тройку часов прокатит, больше вряд ли. у меня как-то было много таких мини-отгулов, потому мой начальник считал часы отсутствия, и потом я писала два дня за свой счет по сумме.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.

Тундра, ну, конечно, у всех разная работа. Учитель в школе с расписанием уроков не может приходить-уходить свободно,или, к примеру, колл центр работает в определенные часы, но, например, юристы, бухи, софтдевелоперы и прочие граждане - вполне. Ясно, что есть встречи, на которых нужно присутствовать в какое-то удобное всем время (негласное правило: назначать встречи в промежутке с 10:30-11:0 до, скажем, 4 вечера, если много участников из разных подразделений). Я вполне могу закончить свой проект в 11 вечера из дома (или в офисе) или в 5 утра. Я же знаю когда проект должен быть готов, не 5 лет поди.

У нас была рецепцнистка, которой четко было сказано, что ее рабочее время с 9 до 5, а онаприходила в 9:45.Это было плохо и никуда не годилось, ее сделали 3 предупреждения, дали 2 месяца, ничего не изменилось. Расстались. Но это потому как именно важно было физическое присутствие в некие часы, что на многих позициях не требуется.

Ванилла, я давно заметила (ну и не я одна), что ты когда пролетаешь с аргументами, то начинаешь хамить. А зря. Ты же всегда проиграешь. Например, к чему мне указывать на американизмы в речи? Ты сперва освой английский хотя бы на 50% так, его освоила я живя в Украине, а потом мы вступим с тобой в дебат. Более того, в менеджменте безумное количество англицизмов (как и само слово "менеджмент"), которые подвластны большинству участников темы, включая тебя.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne

alisa.25
а при чем тут английский Ваниллы? я не заметила американизмов в твоем посте. Но могу предположить что их использование при наличии аналого вполне может раздражать. Меня лично раздражает использование где попало иностранных слов)

самое главное
не поняла о чем тема
Я думаю Ванилле глубоко пофигу кого и куда отпускает ее муж. Даже в приведенном примере было ясно: он НЕ запретил сотруднику уйти - он всего навсего поинтересовался "а жена не может посидеть". продолжения мы не знаем.
И вроде бы Ванилла нигде не писала что "она за то чтобы руководство гуляло - а подчиненные сидели от заката до рассвета"
вообще не понимаю почему все на В. набросились

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Re: Об "отпускании" подчиненных начальниками и о стандартах взаи
я уж молчу о том что мы понятия не имеем где и кем муж В. работает

е может это автопредприятие ,например как там просто так кого-то отпустить - кто будет возить - красить - мазать???
да и любое минипроизводство - там без замены очень сложно кого-то резко отпустить, обычно в таких цехах люди сами себе заранее ищут замену ,если им куда-то нужно
ну и тд и тп

Короче как всегда: человек написал ОДНУ фразу ,а ее сто раз додумали, передумали и в итоге навешали всех собак и человек вроде как должен на все это отвечать - хотя изначально вообще о другом писал

п.с. я не против обсуждения подобных вопросов ,это довольно интересно
я против персонификации темы в адрес Ваниллы и уж тем более ее мужа ,которого мы знать не знаем

п.п.с я три дня молчала и удивлялась но больше не могу

Лайма, выступали против Ванилыных двойных стандартов - ее муж может возить в рабочее время, тк "находит время", а подчиненных не отпускает, тк "у него дома жена и теща". Хотя, нужно уже привыкнуть, Ванила и двойные стандарты - близнецы братья.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade
не так все было
Ванилла сто раз написала "ЧАЩЕ в нерабочее, в рабочее я работаю и тд и тп"
то есть если ее муж раз в 3 месяца куда-то отвозит (это час времени) в рабочее время - это не значит что он должен по-умолчанию отпускать всех ,кому надо на целый день куда-то в любое время независимо от наличияы или отсутствия работы

вот о чем писала Ванилла ,а не о том что вы тут додумали

Лайма


ну так может тот сотрудник вообще первый раз за год отпросился. но его записали в лентяи и плохие работники, а таких отпускать нельзя (но держать на работе и платить зпл можно )

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

да не было такого! это просто примеры были того почему и кого можно не отпускать

Лайма, ну да, а у сотрудника хронически дети болеют. Ага. Дело тоже было в разовой просьбе. Повторюсь, двойные стандарты рулят, и все.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

я одна поняла информацию по-другому???

я так поняла что там особо не надо было - просто отдохнуть хотелось)
было бы нужно - на вопрос "а что - жена не может посидеть" ответил бы нормально зачем конкретно ему нужно уйти и тд и тп и был бы отпущен начальником
а там ,я так понимаю ,"не - ну и не надо" или что-то типа того

Лайма, тебе с больным ребенком сильно отдыхается?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Лайма, ты б тему перечитала. там же четко видно, кто раздул и навесил собак. сам на себя.

Vanille, не обольщайся, никому не нужен ни твой муж, ни ты. люди забывают о тебе сразу же, как только выходят из темы, где ты пишешь. насколько надо ощущать себя никчемной, чтобы в общих темах надумывать и высасывать из пальца внимание к себе.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

хотелось бы чтобы это было так... а по факту - увы...
вечно вспоминается "что пять лет назад писала Ванилла вон в той теме"
я уж молчу о том ... ладно молчу

к сожалению есть люди ,которым форумчане не так пофигу ,как хотелось бы ,и они продолжают обсуждать кто что и где сказал и написал и в жизни
в это трудно поверить - но такое есть ступодово ,увы...

Лайма, это качается не Ванилы. Просто, идиотизмы сложно забыть, независимо от того, кто их родил.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

речь не об этом... речь о том что ,к сожалению, нет такого о чем писала Веточка (вышли из темы - и забыли)
это называется "сплетничать", ага ,и это явление имеет место
еще раз увы и увы

Лайма, еще раз. Идиотизмы, ну или перлы, если тебе так приятнее, не забываются. Банальные бытовые вещи никто никуда не таскает.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)