Автор |
Сообщение |
Ласочка
|
Добавлено: 09 апр 2012, 16:57 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Tamara +100, меня тоже домашняя обстановка расхолаживает. Искала коворкинг, но как то они в Киеве не прижилась. Ну теперь уже попозже.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 09 апр 2012, 16:59 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
я мечтала заниматься определенным делом, в офисе или нет, не столь принципиально. Но вообще предпочитаю в офисе, много организационных преимуществ
и я не любитель много работать из дома, даже если есть "кабинет" для этого дела, предпочитаю четко разделять места, где я работаю, а где отдыхаю
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamara
|
Добавлено: 09 апр 2012, 16:59 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47 Сообщения: 3146
|
Они жуткие в Киеве, видела пару штук, это капец-капец ужасный. У меня через коридор есть, 650 грн/место, ужос "Подселиться" к кому-то одним рабочим местом как вариант, да и все....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 09 апр 2012, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider писал(а): Гелла писал(а): Glider, провинился жестким графиком, ограничением подвижности и отпускных дней, работой на чужого человека.
Тогда надо найти офис, где график гибкий, и где ты работаешь не на чужого человека. Таких вариантов тоже уйма. Можно и на себя, но не у всех получается. Мне кажется сам офис тут не при чем, это просто самая распространенная форма организации труда в современном обществе. Ну я пишу о самых распространенных случаях, а не о сказочно удачной работе с гибким графиком. У меня тоже график гибкий, но у большинства менеджеров не так
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 09 апр 2012, 21:16 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider писал(а): Гелла писал(а): Glider, провинился жестким графиком, ограничением подвижности и отпускных дней, работой на чужого человека.
Тогда надо найти офис, где график гибкий, и где ты работаешь не на чужого человека. Таких вариантов тоже уйма. Можно и на себя, но не у всех получается. Мне кажется сам офис тут не при чем, это просто самая распространенная форма организации труда в современном обществе. Ну я пишу о самых распространенных случаях, а не о сказочно удачной работе с гибким графиком. У меня тоже график гибкий, но у большинства менеджеров не так Ниче, со временем гибкий график будет более распространен. Но я какбы не вижу выхода для большинства трудящихся. Офис вроде лучше, чем завод или колхоз, или шахта, или рыбацкое судно в Ледовитом океане.... Хотя самая классная работа - гидом по горам лазить. Мы когда пошли на Инка Трейл, гиды вывели нас на один ну супер-пуперный вид в Андах, и сказали - велком ту май офис!
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alisa25
|
Добавлено: 09 апр 2012, 21:36 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:51 Сообщения: 425
|
О чем речь идет? О помещении или о наемном труде в принципе?
Мне кажется, что в любом деле есть полутона. Например, у меня есть подруга, которая работает на юрфирму, но только со своими клиентами. Платит фирме некий процент за офис, секретаря, допэкспертизу (если нужно кого-то еще привлечь) и все. Приходит и уходит когда ей нужно. Не может контролировать только вещи типа отключение сервера и так далее иногда по выходным с целью тестирования. Все остальное - в ее руках.
У многих наемная офисная работа, но достаточно много гибкости в плане графика, отпусков и так далее. Гибкость, как правило, - штука хитрая. Она идет параллельно с самостоятельностью и ответственностью. Если в стандартной советской конторе чел боролся за отпуск в июле, но когда его утверждали, то чел уезжал, а там - хоть трава не расти. И это была головная боль руководителя перераспределить работу, решать вопросы, связанные с проектами чела и так далее. Нынче все не так: уходи и приходи когда хочешь, но проекты - твои, ты и решай как с ними разгребаться; перед отпуском четко передай дела, инструкции и желательно быть доступным, чтоб в случае чего подсказать где-кто-что.
О помещении. Хотя я и люблю утром в тишине из дома подолбить работу, но как общее правило, офис для меня - это оптимально в большинстве случаев. Если сильно достанут - за комп и в кафе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Szczljauwek
|
Добавлено: 09 апр 2012, 21:56 |
|
|
Член профсоюза |
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58 Сообщения: 3697
|
Привыкал к офису с трудом - но вроде вышло. Нормально.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:09 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
я пассивная и ленивая. знаю, что при желании могла бы прыгнуть выше, но желания как-то нет. начальник мной командует, что существенно облегчает выбор приоритета на сегодня и вообще, он же выгребает за все от директора, работает допоздна, но это не мои заботы. в офисе тепло и уютно, под рукой чай и плюшки, денег в конце месяца точно дадут, в 17-00 домой. по набору обязанностей - я как раз на своем месте, т.е. делаю то, что получается.
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:25 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Цитата: Хотя самая классная работа - гидом по горам лазить. Мы когда пошли на Инка Трейл, гиды вывели нас на один ну супер-пуперный вид в Андах, и сказали - велком ту май офис!
круто
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:28 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
GliderAlisa25Речь о тех, кто работает НЕ по гибкому графику, НЕ начальником, НЕ за огромные деньги, НЕ осуществляя мечту детства. Просто пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте, получаешь 500-600 баксов. Как у Слепакова, каждую пятницу - в говно. Миллионы так живут и работают? Почему? Вот разобрались - стабильность. Почему на других работах стабильности нет?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:38 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Гелла фриланс переводчиком у меня был хороший заработок и гибкий график) правда, перспектив никаких
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Olka19, а я сегодня на фотокурсах была. Но тема не о них и не о фрилансе. Тема о том, почему люди работают на скучных бесперспективных офисных работах.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): GliderAlisa25Речь о тех, кто работает НЕ по гибкому графику, НЕ начальником, НЕ за огромные деньги, НЕ осуществляя мечту детства. Просто пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте, получаешь 500-600 баксов. Как у Слепакова, каждую пятницу - в говно. Миллионы так живут и работают? Почему? Вот разобрались - стабильность. Почему на других работах стабильности нет? Потому что они сами - нестабильные виды работы. Вообще-то другие неофисные, но стабильные виды деательности: -военный -полицейский/милиционер; -пожарник; -учитель музыки, танцев, тренер итд; -строитель; -хирург; -дантист (ну не совсем офис); -гид; -посыльный; много еще чего есть. Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:Гелла писал(а): Olka19, а я сегодня на фотокурсах была. Но тема не о них и не о фрилансе. Тема о том, почему люди работают на скучных бесперспективных офисных работах. Не всем нужна перспектива и каждодневный феерверк. Многим людям нравится рутина и стабильность в воппосах работы.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:44 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, ты ж сама говоришь, что офис не так уж и стабилен.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 09 апр 2012, 22:53 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, ты ж сама говоришь, что офис не так уж и стабилен. Нууу, это понятие растяжимое. Офис конкретной компании, может быть нестабильным, но как явление - офис вечен. Можно ж компанию поменять. Просто реально многие люди хотят полной предсказуемости своей деятельности и не стремятся на руководящие посты.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 10 апр 2012, 09:00 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Гелла писал(а): Olka19, а я сегодня на фотокурсах была. Но тема не о них и не о фрилансе. Тема о том, почему люди работают на скучных бесперспективных офисных работах. ну роботов же еще не везде внедрили. каждую работу кто-то должен делать
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 10 апр 2012, 09:27 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Цитата: Речь о тех, кто работает НЕ по гибкому графику, НЕ начальником, НЕ за огромные деньги, НЕ осуществляя мечту детства. Просто пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте, получаешь 500-600 баксов. Как у Слепакова, каждую пятницу - в говно. Миллионы так живут и работают? Почему? Вот разобрались - стабильность. - ну так их потому и называют "планктоном", серой массой, обывателями и т.п., что бы они не говорили, однозначно - они не хотят ничего делать кроме как "от сих до сих", не хотят напрягаться, менять что-то в своих буднях, в своем быте. У меня есть хорошая история, когда на заводе я работала в женском коллективе. Сотрудница каждый день жаловалась, что не знает, "чем кормить семью". Надо, чтобы было: много, вкусно, недорого. И я ж, молодая-наивная, нашла несколько рецептов, подходящих под эти требования. Начала рассказывать сотруднице, а у неё такая минутная пауза, после которой реплика: "ТАК ЭТО Ж ДОЛБАТЬСЯ НАДО!" Занавес
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 09:38 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Ласочка писал(а): Гелла писал(а): жестким графиком, ограничением подвижности и отпускных дней, работой на чужого человека. Не вижу никакого принципиального отличия, например, от завода. И в офисе можно раблотать без всех этихз неприятных вещей. У нас уже заводов, в их изначальном понимании, и не осталось вовсе...
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 10 апр 2012, 09:40 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Hulio, а в каком понимании они остались?
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 09:49 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Цитата: пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте Режим никто не отменял. Это дисциплинирует, способствует лучшей управляемости производственными процессами, и как ни странно способствует как общей охране труда так и частной безопасности. Потерянное поколение, родившееся в на рубеже 80-х/90-х как раз в то время, когда было существенное послабление в режиме , а проще говоря - сплошное раздолбайство. С тех пор у них никак в голове сложится не может, что работодатель платит зарплату не за красивые глаза, а за эти деньги нужно хотя бы приходить и уходить на работу вовремя :-) 4erryНу возьмем, например, з-д Боьшевик. Вроде есть территория, вывеска, но на самом деле он сильно раздроблен и , вроде, что-то там ваяют, но до былой мощи завода, это как от байдарки до Титаника..
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 10 апр 2012, 10:00 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Hulio, за какие ЭТИ деньги? За 300 баксов?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 10 апр 2012, 10:53 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Hulio, ну это же не все заводы. Промышленные металлургические предприятия и комбинаты работают, никто их не дробил. И новые строят.
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamara
|
Добавлено: 10 апр 2012, 11:09 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47 Сообщения: 3146
|
Какие новости натощак Куда отменили заводы? Просто может не то что в советское время, мельче и проще, но система та же.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 10 апр 2012, 11:58 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Tamara писал(а): Какие новости натощак Куда отменили заводы? Просто может не то что в советское время, мельче и проще, но система та же. Ну вот на вскидку, киевские заводы. Большевик Арсенал Радиозавод Радиоизмеритель Реле и автоматики Радикал Буревестник Артема Артема (в Вишневом) ну и так далее.
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 10 апр 2012, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Hulio писал(а): Цитата: пришел в 9, ушел в 6, сидишь весь день на одном месте Режим никто не отменял. Это дисциплинирует, способствует лучшей управляемости производственными процессами, и как ни странно способствует как общей охране труда так и частной безопасности. Потерянное поколение, родившееся в на рубеже 80-х/90-х как раз в то время, когда было существенное послабление в режиме , а проще говоря - сплошное раздолбайство. С тех пор у них никак в голове сложится не может, что работодатель платит зарплату не за красивые глаза, а за эти деньги нужно хотя бы приходить и уходить на работу вовремя :-) 4erryНу возьмем, например, з-д Боьшевик. Вроде есть территория, вывеска, но на самом деле он сильно раздроблен и , вроде, что-то там ваяют, но до былой мощи завода, это как от байдарки до Титаника.. Не знаю, какого поколения ты - думаю, того же, что и я. Так вот, деньги - это эквивалент произведенных товаров / оказанных услуг, а не самозарождающаяся функция от человекочасов, поэтому за "хотя бя приходить-уходить вовремя" платить нельзя. Но у нас да, платят ненужным работникам за жопочасы... странные люди. Обычно так бывает, когда руководитель не заинтересован в эффективности, а собственник его не контролирует - читай, на госпредприятиях )
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|