Автор |
Сообщение |
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:35 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Но, по сути, это бред. Сурмама продет услугу, ребенку она никто. Но, все равно, стараются подобрать сурмаму чтобы была уже со своими детьми, дабы риски минимизировать.
Но Мия таки биологическая мать Перл, поэтому ее понять можно, хотя, все равно, поступок отвратный.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:41 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Фэйлану, лично мое мнение, что сурматеринство это в принципе отвратное явление не зря оно или запрещено в большинстве стран мира и преследуется по закону во всех развитых странах, запрещена реклама и т.д. или используется с большими ограничениями Тем более, коммерческое. и показательно, что Украина как страна третьего мира тут выступает в лидерах Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:Фэйла писал(а): Сурмама продет услугу, ребенку она никто. это большой вопрос, кто ты или никто ребенку, которого вынашиваешь 9 мес у тебя радикально меняется тело, гормональный фон, могут появиться болезни какие -то и т.д это же не консервная банка - закатал эмбрион, потом достал ребенка через 9 мес, а банка осталась прежней
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:45 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Svetlaya, это очень тонкая тема. Я понимаю обе стороны. Цитата: В России законодательно запрещено донору ооцитов быть суррогатной матерью в рамках одной лечебной программы (другими словами, генетическая мать не может быть одновременно и суррогатной матерью).
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:48 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Svetlayaя знаю об этом только в общих чертах да, знаю, что мало стран , разрешающих это ну теоретически предполагала, что как-то этот опрос урегулировали, раз разрешили вопрос моральный осуждать сложно, так как нет единой правильной морали кто-то рассматривает это как профессию, с такой стороны морали и подходит к этому Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:Фэйла писал(а): Svetlaya, Цитата: В России законодательно запрещено донору ооцитов быть суррогатной матерью в рамках одной лечебной программы (другими словами, генетическая мать не может быть одновременно и суррогатной матерью). а как это и зачем?
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Svetlaya, ну так мы говорим про генетическую и правовую сторону.
И сурмамы сами соглашаются на услуги, их никто не может заставить. Я относительно недавно натыкалась на тему, где очень большое количество сурмам предлагали услуги. Многие в программах не по первому разу. Это их выбор.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
это уже если мои клетки я выносила и потом отдала этого ребенка третьему лицу?
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:51 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Фэйлану я тоже понимаю, но не принимаю для меня аргумент, что не зря коммерческое сурматеринство разрешено только в некоторых и совсем не передовых странах типа раша, Украина, Казахстан.. Добавлено спустя 41 секунду:Фэйла писал(а): В России законодательно запрещено донору ооцитов быть суррогатной матерью в рамках одной лечебной программы (другими словами, генетическая мать не может быть одновременно и суррогатной матерью). я не поняла зачем ты цитату запостила
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:52 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Фэйла писал(а): Svetlaya, ну так мы говорим про генетическую и правовую сторону.
И сурмамы сами соглашаются на услуги, их никто не может заставить. Я относительно недавно натыкалась на тему, где очень большое количество сурмам предлагали услуги. Многие в программах не по первому разу. Это их выбор. я предположу, что это сравнивают с проституцией, торговля телом, и такие дела не "по желанию" происходят
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:52 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Барби, ну вот Мии не разрешили бы в раше быть сурмамой, тк она одновременно и генетическая мать.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:54 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Барби писал(а): vetlaya я знаю об этом только в общих чертах да, знаю, что мало стран , разрешающих это ну теоретически предполагала, что как-то этот опрос урегулировали, раз разрешили он мало где урегулирован с этой стороны в Украине норм, потому что по факту во многих странах оно есть, но никак не регулируется и обе стороны не защищены
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:54 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Ну пока других способов иметь ребенка парам, которые сами не могут, не существует, будет сурматеринство.
Добавлено спустя 54 секунды: Svetlaya, в США почти во всех штатах разрешено.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:56 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Фэйла ну если мы вспомним, что тогда еще не вживляли чужие клетки, то у них вообще афера была. и это было на уровне - усыновить ребенка от любовницы мужа (просто именно Мия с ним не спала, а по сути процессс такой же) в России Мие бы разрешили быть сурмамой , если бы вживили клетки жены, а не ее, почему нет? там могут быть другие препятствия - ее возраст, нерожавшесть и отсутсвие своих детей
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:56 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Барби писал(а): Фэйла писал(а): Svetlaya, ну так мы говорим про генетическую и правовую сторону.
И сурмамы сами соглашаются на услуги, их никто не может заставить. Я относительно недавно натыкалась на тему, где очень большое количество сурмам предлагали услуги. Многие в программах не по первому разу. Это их выбор. я предположу, что это сравнивают с проституцией, торговля телом, и такие дела не "по желанию" происходят Как это не по желанию? Да, не от хорошей жизни, в большинстве случаев, но по желанию. А некоторые даже видят в сурматеринстве своего рода миссию.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 14:58 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Фэйла писал(а): И сурмамы сами соглашаются на услуги, их никто не может заставить. Я относительно недавно натыкалась на тему, где очень большое количество сурмам предлагали услуги. Многие в программах не по первому разу. Это их выбор. да-да, это их свободный выбор, просто им это нравится и в приципе, они бы могли своим телом торговать и без денег - это же так прекрасно беременеть раз за разом, отдавать детей, просто помогать людям это, конечно, совершенно женщины без никаких материальных проблем, они бы это все и бесплатно делали странно, почему это запрещено в развитых странах все? Даже в тех, кажется, где проституция легазизована смешно) органы некоторые продают потому что это их свободный выбор, в проституции опять же и т.д. но да, это дискуссия не по теме совсем, нас снвоа наругают и отрежут Добавлено спустя 12 секунд:Фэйла писал(а): Svetlaya, в США почти во всех штатах разрешено. нет Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:Фэйла писал(а): Ну пока других способов иметь ребенка парам, которые сами не могут, не существует, будет сурматеринство. да понятно куча всего будет существовать, пока будет спрос и нельзя будет проблемы эти решить другим способом. надеюсь, сурматеринство (кроме емдинисных случаев между родственниками) со временем везде запретят законодательно, тем более коммерческое Добавлено спустя 27 секунд:Фэйла писал(а): Да, не от хорошей жизни, в большинстве случаев, это ты называешь свободным выбором?
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:02 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Svetlaya, я ж тебе пишу, что некоторые даже не из-за денег, а за идею.
Я абсолютно хорошо понимаю о чем ты пишешь. Но я немного предвзята в этом вопросе, а ты до конца не сможешь понять мотивов прибегающих к суррматернству.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:04 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Фэйла писал(а): я ж тебе пишу, что некоторые даже не из-за денег, а за идею. и много таких? Или все же в основном за деньги? Эти идейные денег не берут, да? Добавлено спустя 55 секунд:Фэйла писал(а): ты до конца не сможешь понять мотивов прибегающих к суррматернству. нет, не смогу но увы, наличие какой-то потребности не значит, что она должна быть удовлетворена любыми доступными способами у педофилов тоже потребности
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:05 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Слова подруги Элен про выкидыши, помните? Как сытый голодному не товарищ, так и легко беременнеющие/рожающие сами никогда до конца не поймут тех, кто положил столько сил на эту борьбу за счастье.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: Svetlaya, вообще некорректный пример.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд: Я лично, кстати, даже не рассматривала для себя вариант сурматеринства, но мотивы понимаю. Просто подход должен быть нормальным и действительно обоюдное желание и полное согласие с доверием. Там вроде и психологи привлекаются. Некоторые сурмамы и дружат потом с семьями.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:11 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Фэйла вкратце - мое имхо, нормализовать можно все, что угодно.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:31 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Фэйла писал(а): Слова подруги Элен про выкидыши, помните? Как сытый голодному не товарищ, так и легко беременнеющие/рожающие сами никогда до конца не поймут тех, кто положил столько сил Значит, не можешь родить сама забери/купи ребёнка у другой женщины? В Индии это очень прибыльный бизнес, для дельцов прибыльный, а не для несчастных женщин. Там под это дела целые фабрики оборудованы, типа птицефабрик, только с живыми людьми - женщины вынашивают детей, а потом их продают, и не один раз.Суррогатное материнство это та же торговля людьми, даже если они потом в сытом обществе "дружат семьями".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:33 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Фэйла не верб в идею просто подарить кому-то счастье))) ну вот среди родственников могу. а вот так, сидит какая-то тетя и просто хочет рожать кому-то его долгожданный комочек - нет
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:34 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Барби писал(а): Фэйла не верб в идею просто подарить кому-то счастье))) ну вот среди родственников могу. а вот так, сидит какая-то тетя и просто хочет рожать кому-то его долгожданный комочек - нет +1
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:34 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Фэйла писал(а): И я досмотрела. Столько хотелось сказать вчера, а сегодня и нечего Кроме того, что Мия мне вообще не понравилась. Все время озлобленная, все якобы ее ненавидят априори, особенно Элена. Хотя, изначально она к ней с теплом отнеслась и искренне хотела помочь. Но нет, я черная и поэтому ты меня ненавидишь, но хочешь сдружиться. Очень эгоистичная особа. Ну хоть к концу эгоцентризм поумерила и дочь к родителям привезла знакомить. К родителям? Я решила, что к отцу. Добавлено спустя 19 секунд:Кадристка писал(а): а я плохо поняла, Мия биологическая мать Перл? Или она только выносила ее? Да, мать. Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:Svetlaya писал(а): Кадристка писал(а): а я плохо поняла, Мия биологическая мать Перл? Или она только выносила ее? ну конечно биологическая мать Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:Фэйла писал(а): И кто подумал о тех женщинах, которые не смогли сами родить? Чем они заслужили, что с ними так поступили? Использовали и кинули. суррогатное материнство это всегда риск, увы оно, кажется, ни в одной стране мира нормально не регулируется, тем более в то время ну и по сути, это торговля людьми, суррогатное материнство это сложный этический вопрос Если конечно, это не "сестра выносила для сестры" или там для другой родственницы И то неизвестно как на сестру, что выносила, повлияет беременность. Тоже может не захотеть отдавать Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:Фэйла писал(а): И кто подумал о тех женщинах, которые не смогли сами родить? Чем они заслужили, что с ними так поступили? Использовали и кинули. Не использовали, а обнадежили. А кто о них должен подумать? Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:Svetlaya писал(а): Фэйла ну, лично мое мнение, что сурматеринство это в принципе отвратное явление не зря оно или запрещено в большинстве стран мира и преследуется по закону во всех развитых странах, запрещена реклама и т.д. или используется с большими ограничениями Тем более, коммерческое. и показательно, что Украина как страна третьего мира тут выступает в лидерах +1
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Барби писал(а): Фэйла не верб в идею просто подарить кому-то счастье))) ну вот среди родственников могу. а вот так, сидит какая-то тетя и просто хочет рожать кому-то его долгожданный комочек - нет Ну мы можем верить/не верить во что угодно. Но так сами сурмамы говорят. Как мы проверим?
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:44 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Фэйла писал(а): Но так сами сурмамы говорят так они денег не берут, да?
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chiara
|
Добавлено: 23 апр 2020, 15:45 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35 Сообщения: 38871
|
Фэйла писал(а): Барби писал(а): Фэйла писал(а): Svetlaya, ну так мы говорим про генетическую и правовую сторону.
И сурмамы сами соглашаются на услуги, их никто не может заставить. Я относительно недавно натыкалась на тему, где очень большое количество сурмам предлагали услуги. Многие в программах не по первому разу. Это их выбор. я предположу, что это сравнивают с проституцией, торговля телом, и такие дела не "по желанию" происходят Как это не по желанию? Да, не от хорошей жизни, в большинстве случаев, но по желанию. А некоторые даже видят в сурматеринстве своего рода миссию.Очень сомневаюсь.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|