Автор |
Сообщение |
Хатшепсут
|
Добавлено: 13 июн 2016, 09:03 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
ну от этото, о чем я говорила. через весь фильм проходит то, что якобы психопат, потому что его не любили никогда, в том числе и в утробе. Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:Vetochka писал(а): Vanille Я категорически не согласна с тобой.
+1
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 июн 2016, 09:19 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
ну психопатия может быть и врожденной и сформированной, наука не определилась пока окончательно, скорее это что-то врожденное, что потом усливается неблагоприятным воспитанием и окружением)
непонятно только зачем вы аутизм приплетаете)
но не буду больше ничего писать, потому что не читала еще
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 июн 2016, 09:36 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya писал(а): непонятно только зачем вы аутизм приплетаете) +1 тем более она обследовала его и ей сказали, что нет аутизма просто она пыталась найти причины своей нелюбви и отчужденности в том, что он "не такой" и болен. но нет. Добавлено спустя 59 секунд:мне кстати удивительно, что она любила Селию. Вот типа Кевин у нее отобрал путешествия и жизнь, а Селия???
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharma
|
Добавлено: 13 июн 2016, 10:01 |
|
|
Унесенная ветром |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:13 Сообщения: 21047
|
Хатшепсут писал(а): ну от этото, о чем я говорила. через весь фильм проходит то, что якобы психопат, потому что его не любили никогда, в том числе и в утробе. Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:Vetochka писал(а): Vanille Я категорически не согласна с тобой.
+1 И еще +1 Но спорить не хочу) Я написала о признаках аутизма,в том плане,что нужно было обследовать ребенка. Короче Ванилла к осуждающим мать. Самадурпвиновата(( А как ее травили за то,что она добилась самого мягкого наказания для сына,лишившись дома и карьеры.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 июн 2016, 11:19 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Sharma писал(а): Короче Ванилла к осуждающим мать. Самадурпвиновата(( в общем-то да. До самого момента трагедии мне было безумно жалко ребенка, вот прям щемило. когда он говорит, что она к нему привыкла, когда он плачет малютка, а она его на вытянутых руках держит, когда она его муштровала этим мячиком, как собаку дрессировала. Добавлено спустя 56 секунд:и когда он брызгает обычной водой на Селию новорожденную и она начинает плакать, как она её баюкает около себя и загораживает от него. В то время как его на вытянутых руках с натянутой улыбкой держала, когда он плакал - явно показан этот момент.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 13 июн 2016, 17:47 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Я не согласна с виной матери совсем. Вспомнить момент, как она обрадовалась тому, что он захотел с ней посидеть, обниматься, почитать сказки, когда он заболел. Так искренне. Весь фильм-это ее воспоминания, она ищет свою вину, она вместе с ним, по сути, отбывает наказание, только у нее своя тюрьма. Она вышкрябывает те моменты, которые могли бы стать причиной трагедии. Но такие ли они весомые, чтобы привести к такому? Я думаю, что нет
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 июн 2016, 17:52 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Начала читать
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 13 июн 2016, 18:57 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille, она не дрессировала его мячиком, она играла и очень хотела его заинтересовать. И очень переживала. Цитата: Я подкатывала мячики к ногам Кевина, и однажды мне удалось соблазнить его откатить мячик обратно. Я до смешного разволновалась и снова подкатила к нему мячик; он его откатил. Однако, как только мячик оказался между его ногами в третий раз, все закончилось. Равнодушно взглянув на мячик, Кевин до него не дотронулся. Франклин, в тот момент я убедилась в его сообразительности. Ему хватило шестидесяти секунд, чтобы понять: если мы будем продолжать эту «игру», мячик будет кататься туда-сюда по одной и той же траектории, что абсолютно бессмысленно. Больше ни разу мне не удалось заставить его катать мячик. Его непрошибаемое безразличие вкупе с молчанием, зашедшим далеко за временные границы первых речевых попыток, указанных во всех твоих руководствах для родителей, вынудило меня проконсультироваться с нашим педиатром. Доктор Фульке, привыкший к родительским тревогам, успокоил меня: «нормальное» развитие подразумевает ряд персональных задержек и рывков». Однако он провел несколько простых тестов. Я высказала опасение, что Кевин не реагирует на внешние раздражители из-за дефектов слуха. Когда я звала его по имени, он оборачивался не сразу и с таким каменным лицом, что я не могла определить, слышал ли он меня. Однако, хотя Кевина абсолютно не интересовали мои слова, оказалось, что уши его работали отлично, и мою теорию о том, что неистовство его младенческих криков повредило его голосовые связки, медицинская наука тоже не подтвердила. Я даже предположила, что апатия может явиться ранним симптомом аутизма, но Кевин не качался взад-вперед, как несчастные, замкнутые в собственном мире. Если Кевин и попал в ловушку, то в том самом мире, что был твоим и моим. Мне удалось выжать из доктора Фульке только: «Кевин — вялый маленький мальчик, не так ли?», чем он обозначил несколько замедленное физическое развитие . Доктор поднял ручку нашего сына, отпустил. И ручка упала, как вареная макаронина.
Добавлено спустя 55 минут 51 секунду:А это про Селию. Цитата: Тем временем Кевин бочком придвинулся поближе, опустил пальцы в стакан с водой, и, искоса глядя на младенца, поднял мокрую руку. Вода закапала на маленькое личико. Селия беспокойно задвигалась, но, похоже, крещение не расстраивало ее. Мне еще предстояло узнать, что Селия считала бессмысленными жалобы и слезы. С каким-то клиническим любопытством Кевин снова намочил руку и обрызгал нос и ротик сестры. Я не знала, что делать. Действия Кевина напомнили мне сказки, в которых обиженные родственники являются проклясть принцессу в колыбельке. Однако он не причинял ей вреда, а я не хотела омрачать их знакомство упреками. Когда Кевин намочил руку в третий раз, я сменила позу и, промокнув личико Селии краем простыни, аккуратно отодвинула девочку так, чтобы Кевин не смог до нее дотянуться. Короче, мне искренне жаль женщину.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 июн 2016, 20:31 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
О да, нелюбовь У нас бы половина просто дала по жопе и за руку верещащего вытащила в соседнюю комнату, а другая половина разделилась бы на тех, кто тупо орал и тех, кто суровым голосом вычитывал
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 июн 2016, 20:36 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade видимо в книге другая подача. В фильме она с мячиуом лицемерно играет заинтересованность. А с Селией он только брызнул, она заорала, мама сразу начала баюкать - видимо дочке можно орать и получать любовь, чего не было с сыном.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Svetlaya и это было бы искренне, а не снулая рыба-мать которая пытается заинтересовать сына тем, что ей самой неинтересно и вообще его жизнь неинтересна
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 июн 2016, 20:44 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): Svetlaya и это было бы искренне, о да, искренняя ненависть лучше неискренней нелюбви))
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 июн 2016, 20:46 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya ненависть в том чтобы дать по попе? Бугага.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 13 июн 2016, 20:48 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Ладно, я решила счас с мужем фильм посмотреть
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 13 июн 2016, 20:49 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille, ну да, отлупить - это по нашему, это искренне. А казнить себя, пытаться научиться любить, разобраться в себе, даже родить второго ребенка - это мать рыбв.
Я уже писала, повторюсь.
На Кипре у см. Наша русскоязычная прикатила телегу к машине, сын лет 7 вскочил на порог машины, руки на крышу. Она с воплями куда ты лезешь, там же грязно, стащила с порога, надавала по заднице, засунула в машину, он со смехом из машины и понеслось... Вторая картинка. Мелкая пары лет в истерике, сидит на ступеньках магазинчика мама и терпеливо успокаивает - переключает. Третья картинка. Завтрак, немецкая семья. Девочка лет 12 роняет глазунью из подогреваемого "контейнера" мимо тарелки на скатерть. Мама спокойно помогает убрать, через минуту обе счастливо щебечут о своем. Ни по жопе, ни пиления.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 июн 2016, 21:02 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade к чему твои примеры? Я о фильме пишу. И всё
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 13 июн 2016, 21:09 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille, мои примеры к тому, что принцип "по жопе" остался у нас, в Раше и еще (наверное) каких-то дремучих племенах, где такое же представление как и у нас. Все нормальные люди уже давно живут по-другому.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 13 июн 2016, 21:17 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Vanille писал(а): Shade видимо в книге другая подача. В фильме она с мячиуом лицемерно играет заинтересованность. А с Селией он только брызнул, она заорала, мама сразу начала баюкать - видимо дочке можно орать и получать любовь, чего не было с сыном.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Svetlaya и это было бы искренне, а не снулая рыба-мать которая пытается заинтересовать сына тем, что ей самой неинтересно и вообще его жизнь неинтересна Она в фильме не орала, а отодвинула ребенка. Большинство игр, в которые я играю с малыми, мне неинтересны и я лицемерно показываю заинтересованность. И что?
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 13 июн 2016, 21:22 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Селия орала, не мама
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 13 июн 2016, 21:27 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Vanille Ой, извини. От испанской жары у меня мозги плавятся
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 13 июн 2016, 22:57 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
VanilleУ тебя, очевидно, предубеждение к ней с самого начала фильма. Я не увидела лицемерия в игре с мячиком. Наоборот, она занималась с сыном. Это то же самое, что развивалки.
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 14 июн 2016, 09:28 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Vetochka писал(а): Vanille У тебя, очевидно, предубеждение к ней с самого начала фильма. Я не увидела лицемерия в игре с мячиком. Наоборот, она занималась с сыном. Это то же самое, что развивалки. было явно видно, что ему неинтересно, но она из раза в раз продолжала эту нудотину. она на мой взгляд такая "мама из книжек", понимая, что она плохая мать, она старалась без особоых чувств следовать каким-то книжным канонам материнства, типа "в 3 года должен катать мячик обратно" - и вот она его нудила, чтобы он катал.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 14 июн 2016, 09:49 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Vanille, почему книжные каноны? Есть нормы развития и она старалась, чтобы ее ребенок развивался в срок, не отставал. Я уже не помню что там, но в каком-то возрасте нада пирамидки собирать, кубики складывать... Там же в приведенной цитате написано, что она очень переживала. А играть... Я тоже не любила играть с Никитой и всячески косила от этого. Под любыми предлогами.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 16 июн 2016, 08:26 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Shade писал(а): Есть нормы развития и она старалась, чтобы ее ребенок развивался в срок, не отставал. Я уже не помню что там, но в каком-то возрасте нада пирамидки собирать, кубики складывать... кто-то вообще этому следовал и заставлял детей это делать, что где-то там написано? ну такое, у меня такое мнение. и к тому же, я который раз пишу, я обсуждаю фильм! не видно в фильме что она переживает, видно что ей хочется, чтобы он был "нормальным" и она всячески его задергивает, чтобы он соответствовал. Но тогда она должна была бы быть "нормальной" матерью.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 16 июн 2016, 08:30 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Я книгу почти дочитала, похоже, там таки разные посылы с фильмом. Фильм решила посмотреть после, напишу уже все что думаю после всего Но если судить по книге, у неё была бездна терпения и делала она для него стооооолько, я в шоке. Я реально бы уже придушила это злобное существо
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совуня
|
Добавлено: 16 июн 2016, 09:18 |
|
|
пернатый спецназ |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:37 Сообщения: 12902
|
Svetlaya Я именно вот так фильм и поняла
_________________ Обычный, повседневный, сверхъестественный случай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|