+500
Эволюция больная на голоау.

Законы для всех одинаковы. Нет отдельного законодательства для женщин, если мы не хотим оказаться в исламской республике.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Но ведь по-разному рассматриваются преступления в состоянии аффекта - и умышленные.
и покушение на убийство - и реальное убийство, или, допустим, нанесение телесных повреждений - наказуемо в зависимости от их тяжести. синяк под глазом и побои до инвалидности - разные же вещи. наказание тоже разное.
так и тут мне кажется, - не касаясь полов, - что училок наказали как за побои до полусмерти - а они всего лишь наставили синяков.


че-то я одно и то же пишу, как дятел
ну, то есть пол пострадивших - бог с ним. но такой тяжести, которая может искалечить человека на всю жизнь, не видно.
странно что виновного наказывают ломкой целой жизни.

Tamara
По американским законам она совершила тяжкое преступление, шо ниясно?
В Штатах одно из самых строгих законодательств среди светских государств.
Там смертная казнь до сих пор разрешена в ряде штатов.
Она знала, что нарушает закон и ее это не остановило.

В азиатских странах, например, смертная казнь за торговлю и хранение наркотиков.
Кто-то тоже может считает, что это строго и не такое тяжкое преступление.
Но вот, блин, такие законы в этих странах.
И странно было бы ломиться туда с чемоданом кокаина, а потом орать, как несправедлив суд.

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..

Да, отчасти поэтому я ни дом ни машину обычно не закрываю. Нет особой необходимости. По улицам ночью не страшно ходить. Кроме отдельных мест конечно.
Вот именно. Это и есть самое отягчающее обстоятельство — она все делала продуманно, какой там нафих аффект? И еще не надо забывать, что это не одно преступление, из целый ряд, и наказание суммированное.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

На мой взгляд,это в корне не верно. Если всё время учитывать неравенство и оглядываться на него,то ничего и никогда не сделается-ни постепенно,ни ещё как-то. А зачем? Итак всё ок-всё "учитывается"
Трахнул девочку-получи 20 лет,трахнул мальчика-получи 5лет. Так что ли?! Ну так, умников хватит эту разницу заметить и начнут трахать только мальчиков. Причём все-и мужчины,и женщины.
Это как вам с Эволюцией? Понравится?

_________________

________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (Ф.Раневская)
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди (Конфуций)

Да.

Тамара то,что случилось с тобой это ужасно и несправедливо,но обсуждаемая ситуация мягко говоря из другой оперы.
Как бы ты оценила подобное в нашем обществе, если бы среди этих мальчиков был твой сын и подобное так же осталось безнаказанным?

Моего бм лишила невинности вожатая в пионэр лагере, но как то он не особо радостно вспоминал об этом.

Мне эта эволюция никогда не нравилась. В период провального увлечения её окружающими попробовала почитать нечно из рекомендованого. Бред, высосаный из пальца. Хотя слог неплохой. Зарабатывает тётя как умеет.

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…

шарма я честно скажу что в украине, случись такое, я никуда бы не подавала, потому что накажут учительницу или нет _ вопрос сомнительный, маловероятный, то, что ребенок получит траву на всю жизнь от шумихи сплетен ваымыслов насмешек, оссобенно насмешек своих же ровестников _ то это сто процентов,

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
хотя если бы я такое узнала то патлы повырывала бы как минимум училке

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
обратилась бы в школу с вопросом "заберите эту тварь от детей" но после того как мой ребенок отттуда бы убрался, в другую школу или на выпуск,
имхо тем что поднимется после скандала можно и себе сорвать нервы, и ребенку психику,
все чисто субьективно разумеется,,,,

!
Ну вот же,это самое отличие правового государства.
Печально это,пока в нашем обществе будут так думать,нам такового не видать.

И второй пункт,ты тоже указала - а как же самое главное и важное ашолюдискажут!
И еще одно вечное незыблемое - я свою кровиночку заберу,а там хоть пожар.

Но пожалеть училку тоже надо,судя по всему. Сам бы не встал у твоего гипотетического сына?

Шарма, так ее правильно было наказывать. я только против степени наказания.

важно не шоскажут - а как отразится на ребенке. травля или издевательства. шепоты за спиной. потому что они будут.
а об училке скажут - ну и шалава, молоденького соблазнила. и у многих будет нотка одобрения, типа ай маладца - особенно если учительница привлекательна внешне. или "пацан молодец- красавчик", что и можно наблюдать в комментах российского жж, собственно.

и да, я написала то, что имело бы смысл сделать в украинской реальности, а не в американской или европйской.

Шарма, я как-то надеюсь, что если у меня будут дети, то они мне будут как-то доверять.....И да, если бы мне ребенок сказал что "да, она мне нравилась я сам за ней бегал, успокойся" - хотя мне трудно такое представить, такую степень доверия, но я на нее надеюсь - то я бы вообще молчала. в другую школу забрала бы, факт.

если бы видела подавленность и депрессию, поговорила бы, попыталась разобраться что там было, ну или мужа попросила поговорить, - и как-то разобрались бы.
вообще гипотетически мне сейчас трудно судить. не исключено что у меня глаза бы кровью налились, и я бы преследовала училку как те американские мамашки.

но 22 года я бы не требовала!!!!!!!! это мрак!!!!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:





каэто?
все мужики станут голубыми??????

Tamara
Я совершенно не понимаю тебя.
С одной стороны глаза наливаются кровью, но с другой - надо пощадить учительницу.
С одной стороны, ты не можешь себе представить, что мальчик захочет секса с учительницей, а с другой - все мальчики хотят секса и с кем-угодно.

И вот это вот "у многих будет нотка одобрения" - я почему-то представила грязного мужика, отрыгнувшего и почесывающего яйца(пардон): "Молодец, училку трахнул. Гы-гы-гы".
Ты предлагаешь всем жить в таком обществе? Я бы предпочла, чтобы Украина была правовым государством, где за нарушением закона следуют не оправдания и одобрительные смешки, а наказание, чтоб другим неповадно было.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

А все мужики педофилы?
Если есть склонность к педофилии,то от таких можно ожидать всё,что угодно.
Возьмите другой пример,чтоб понять,что нельзя "учитывать неравенство"-есть закон и он един для всех.
Вот девочку совратить-плохо,а мальчика-не очень плохо,по-вашему... Тогда как соотнести изнасилование женщины(мужчиной) и изнасилование мужчины(мужчиной). Как будете учитывать неравенство в этом случае?

_________________

________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (Ф.Раневская)
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди (Конфуций)

Веточка, может захотеть. Я же написала "если мой ребенок скажет - я сам за ней бегал, все ок, отстань" - то я отстану. хорошо если мне так будет доверять ребенок, да.

Ну, да, если бы я видела подавленность и депресняк - то налились бы кровью глаза. ровно на скандал - жалобу по месту работы.

Веточка, это ужасно - но не все такие мужики грязны и рыгающи. зачастую у людей, имеющих нормальное положение в обществе, чистых и "нормальных", такое мнение.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:


Мужчины сильнее. намного. плюс есть определенные физиологические особенности.
это я имела ввиду - учитывать.
"изнасилование женщины(мужчиной) и изнасилование мужчины(мужчиной)" - тут разницы нету. мужчина мужчину может изнасиловать так же как и женщину.
женщина мужчину - практически не может. совратить - вероятно - да.

я не понимаю все равно - если мальчику не нравится учительница - как женщина - но он проводит с ней какое-то время наедине - репетиторство, допустим. и она явно проявляет свой интерес - а ему это не надо. неужели мальчик насколько забит и испуган, что не может просто уйти, просто сказать "че вы хотите?", просто нагрубить в конце концов или не стать с ней проводить время наедине, избегать? в конце концов прогуливать ее уроки и не подходить к ней близко....
неужели такие запуганные и забитые подростки реально бывают?

Tamara
Да, бывают. Люди разные. И то, что ребенок забитый, не дает учительнице никакого права его насиловать.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

+1
Я б это вообще как отягощающее рассматривала (будь моя воля)

_________________

________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (Ф.Раневская)
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди (Конфуций)

я б тоже именно так рассматривала. тут я согласна.
но я уверена что это редчайшие случаи - такая забитость подростка. и не факт что в обсуждаемом случае подростки были именно забитыми и испуганными.

Кстати, с мальчиком можно практиковать разные сексы, а то прям все дрочеры инета размечтались, как училку в разных позах ученики имели, хз как оно там происходило.

Женя ты меня добила

Ну вот кстати да. С чего все решили что там прям их эрекция нужна была. И мало ли что училка с ними делала.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Интересно у Тамары получается. Сначала, ой, не надо было учительницу наказывать, это ж мальчикам в радость. А потом - не знаю, накажут или нет, поэтому иск подавать не буду. Белиберда на постном масле.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Tamara
твои вопросы о том,почему мальчик не послал училку ,напоминают - почему девочка не сказала маме,что ее использует отчим.
Эти девочки,причем в разных странах иногда решаются признаться лет в 40.

Я тоже задавалась этим вопросом...но вот поди ж ты,годами не говорят.при этом их не бьют.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Я, кстати, допускаю,что пацаны хотели(вспоминаются отчаянные домохозяйки)).
и что их принудили родители давать показания. Но закон есть закон.

_________________
мой код OLO670

Потому что дети часто думают что они сами виноваты, раз над ними издеваются.
ну и вообще, часто дети воспринимаются как бесправные существа, как собственность взрослых и воспитываются в послушании, удобными для взрослых.

Это к вопросу о "воспитанных" и "послушных" детях.
Они никогда не признаются, потому что их так воспитывали -взрослый всегда прав, а твое дело заткнуться и слушать что тебе говорят.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
+100 поэтому меня всегда коробит в сторону детей стремление родителей делать их послушными. Заведите собаку и дрессируйте.
Если из ребенка с детства не стремятся делать удобного и послушного в сложной ситуации насилия у него больше шансов, хотя все равно не гарантирует, конечно, ничего.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Ну она ему сначала в машине делала минет, а потом секс был на заднем сидении. Это я взглянула на первые страницы дела, раз уж так его некоторые в фб рекламировали как "там всё совсем не так было как сми пишут".

И мне тоже домохозяйки вспомнились.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
эволюции пост удивил очень неприятно
В любом случае учитель - взрослый, а несовершеннолетний - ребенок. Учитель в ответе за ситуацию. У нее рецидивы. Лет дали много. А нефиг нарушать закон сознательно и потом еще раз нарушать и думать, что ничего за это не будет.

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)

Невежество в каждом высказывании. К тому же вопиющее.

"Состояние аффекта" - это не когда Вы, Тамара, что-то ваяете на форуме от желания напечатать быстро-быстро. Это очень четко определяемое состояние. Планирование многоразовых контактов с несколькими школьниками не может по дефолту быть аффектом. Это раз. Во-вторых, недостижение жертвой совершеннолетия является юридически (и, кста, в том числе и по украинскому законодательству) обстоятельством отягчающим. Если представить себе, что 7-летний мальчик подсмотрит кусочек, например, кино для взрослых и в троллейбусе потянется к груди взрослой тети, а эта тетя воспользуется "инициативой с низов" и таки снимет бюстгальтер и даст мальчику потрагать грудь - это аффект или нет? Правильно, это - хуйня и растление малолетних. И статья. Сейм шит здесь.

Да, наказание может быть высоковато (кста, не очень уверена считала ли бы я так будучи, например, мамой мальчиков тех), но здесь нет никаких сомнений в правильности криминализации такого поведения. Более того, тот факт, что это совершено училкой является исключительно и глубоко отягчающим обстоятельством. Тот факт, что она подделывала доки, чтоб вернуться в школу и иметь доступ к этим мальчишками и продолжать свои "добрые дела" - это еще одно отдельное преступление и одновременно прекрасная демонстрация предумышленности ее поведения. Для Тамары: предумышленность - прямо противоположна намеку на "аффект".

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:
Especially for Tamara. ema drugaya, no ee lyubimaya tozhe. Pro pirog i ix i nashi nravy

https://www.youtube.com/watch?v=wgm3lb9JUU0

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne

Кстати, о наказании. Писали, что училка вела себя дерзко на суде и всячески показывала неуважение. А ведь если бы она признала вину, ей бы половину скостили? И еще, вроде если признают себя виновным, то обвинительный приговор не выносится и от этого тоже всякие плюшки

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай