Автор |
Сообщение |
Olka19
|
Добавлено: 21 янв 2014, 15:13 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Мне интересно, какие именно конкретные преимущества принесет Украине вступление в ЕС? Распространенное мнение, что будет выше уровень жизни - так раньше получали дотации на развитие, а сейчас бюджет пуст. Еще одно, на мой взгляд, заблуждение - исчезнет коррупция. Так в странах бывшего советского блока она никуда не исчезла, например. Цитата: В Чехии процветает мздоимство и кумовство. Без связей и взяток в этой стране ничего не добиться. Организация Transparency International забила тревогу, а власти объявили коррупции войну. Правда, пока лишь на словах. В ежегодном рейтинге восприятия коррупции международной организации Transparency International Чехия занимает 53 строчку. Такие страны как Ботсвана или Бруней занимают в этом списке более почетные места. Не подмажешь - не поедешь, убеждены многие чехи. Средства массовой информации Чехии регулярно сообщают о новых коррупционных скандалах, в которых замешаны видные политики. А заявления чешского премьер-министра Петра Нечаса о борьбе со взятками и кумовством не воспринимаются всерьез.
Чешский бизнесмен Иржи Кубачек в ярости. Владелец двух обувных магазинов на окраине Праги в конце прошлого года хотел открыть еще один филиал в центре города. Но его планы рухнули. "На все нужны взятки, - сетует Кубачек. - Только за посреднические услуги в предоставлении помещения с меня хотели взять наличными 50 тысяч крон. Но я ничего не дал. У нас вся страна пропитана коррупцией - сверху донизу". 50 тысяч крон в пересчете составляют более двух тысяч евро. Возмущение Кубачека разделяют многие чехи. Без взяток в Чехии ничего не добиться, говорит директор чешского отделения Transparency International Давид Ондрачка. "Как правило, проблемы у граждан возникают в госучреждениях. Мздоимство также в ходу у врачей, например, когда речь идет об операциях, на которые есть очередь. Без взятки пациенту приходится ждать ее очень долго", - говорит Ондрачка. По его мнению, абсолютно непрозрачна система распределения госзаказов, где все решают связи, коррупция и кумовство.
еще одно заблуждение - будет везде свобода и демократия Венгрия объявила оппозицию вне закона Цитата: Сейчас это факт: Венгрия больше не является демократическим государством.
Президент Янош Адер (János Áder) только что подписал ряд постановлений об осуществлении конституционных реформ, которые ликвидируют то, что оставалось от оппозиции.
Если быть более точным, Конституционный Суд больше не вправе выражать свое мнение о содержании законов и использовать юридический прецедент, что приводит к потере какого-либо контроля над законодательными и исполнительными органами.
Это тщательное уничтожение демократического режима и его ценностей, начало которому положила разгромная победа партии «Фидеш» в 2010 году, происходит на протяжении уже нескольких месяцев у всех на виду.
запретила свободу слова Цитата: Газеты Венгрии сообщили о смерти свободной прессы в стране, протестуя против принятия поправок в законодательство, которые регулируют работу СМИ. имхо, в политическом смысле страны они как были, так и остались, или даже стало хуже Цитата: Наибольшей, по выводам экспертов, коррупция оказалась в Словакии, Румынии, Италии, Чехии, Латвии, Венгрии и Греции. Будучи давними членами ЕС Испания, Греция и Италия продемонстрировали четкий регресс индекса коррумпированности. «Действительно ли европеизация помогает управлению? Ситуация в Италии и Греции за последние годы очень ухудшилась. Поэтому представляется, что это не помогло им улучшить управление», - отмечает эксперт Школы управления Херти Алина Мунгиу-Пиппиди. По мнению эксперта, это лишь верхушка айсберга. «Мы получим еще большие цифры. Это - только начало», - уверена эксперт. В свою очередь евродепутат от ФРГ Йенс Гайер, который входит в бюджетный комитет, заявил: «Результаты скандальные, поскольку цифры намного выше, чем считалось ранее».
на самом деле "на бумаге" законы в Украине не уступают многим европейским, другое дело, что они не исполняются Цитата: Антикоррупционная политика Украины приближается к стандартам ЕС, – эксперт. ну так ЕС никак же не прогарантирует или не проконтролирует их исполнение кроме коррупции ЕС еще называет "затыкой" интеграции антидискриминационный закон Цитата: Посол ЕС в Киеве Ян Томбинский на днях сказал, что для Евросоюза не будет достаточным, если Украина примет антидискриминационный закон без поправок к КЗоТ о запрете дискриминации по признаку сексуальной ориентации. Цитата: В Украине ищут варианты, которые бы позволили избежать принятия антидискриминационного законопроекта в рамках диалога с Евросоюзом о либерализации визового режима, сообщил заместитель директора департамента ЕС Министерства иностранных дел Владимир Бачинский. "Вы знаете, что тут есть чрезвычайно чувствительный элемент для украинского общества, который касается дискриминации по сексуальному признаку. Мы пока не готовы безоговорочно его принять. Мы ищем другие варианты, и есть уже видение как выйти из этой сложной ситуации без принятия этого закона", - сообщил дипломат в ходе "круглого стола" на тему "Перспективы развития межрегионального сотрудничества и интеграционных процессов Киевщины" в Киевской облгосадминистрации в среду.
так в этом смысле людей тоже принятием закона не перевоспитаешь мой вывод - если бы случилось так, что завтра Украина бы вступила в ЕС, очень мало бы что изменилось. Только появилось бы еще больше неработающих законов. А вы как думаете?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Red
|
Добавлено: 21 янв 2014, 15:41 |
|
|
Лунная саламандра |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03 Сообщения: 3845
|
создала тему жительница европейской страны Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:по теме - не идеализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится
_________________ Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!
Последний раз редактировалось Red 21 янв 2014, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 21 янв 2014, 15:53 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Red писал(а): по теме - не идиализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится +1 Я тоже хотела написать - кто идеализирует? Особенно послушав девочек здесь на форуме, которые живут в Европе.... Но я сильнее не хочу быть в составе российской империи, чем в составе ЕС
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 21 янв 2014, 15:54 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Olka19ты это спрашиваешь в связи с Евромайданом? Я даже не знаю, как тебе это объяснить "в двух словах", ты лучше приезжай... сама прочувствуешь. Люди боятся формирования тоталитарного государства и хотят жить в демократическом обществе, с относительно свободной конкуренцией и правилами ведения бизнеса, понятными для всех и относительно равными. Жить своим умом и своими силами. Строить планы на будущее. Хотят эффективной работы системы здравоохранения, системы образования, нормальной работы судов и органов правопорядка. Еще хотят, чтобы их не давили машинами, как тараканов. Хотят, чтобы правительство не принимало таких решений, как например вот это http://www.dnepr.com/main/economy_dp/14 ... ridoy.htmlчтобы содержание президента (при том, что страна находится на грани дефолта) не стоило вот столько http://sevastopolnews.info/2014/01/novo ... 12186.htmlМожет быть, я неправильно пишу какие-то термины или не очень красиво излагаю свои мысли, пусть более грамотные меня поправят. Украинцы в принципе не стремились в ЕС, и речь о вступлении в ЕС не шла. но после резкого поворота к РФ очень не хочется жить вот так: http://www.online812.ru/2012/02/27/021/
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Red
|
Добавлено: 21 янв 2014, 15:57 |
|
|
Лунная саламандра |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03 Сообщения: 3845
|
Цитата: кто идеализирует? я исправила грамм.ошибку
_________________ Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Солоха
|
Добавлено: 21 янв 2014, 15:58 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33 Сообщения: 7070
|
Olka19 писал(а): Еще одно, на мой взгляд, заблуждение - исчезнет коррупция. Так в странах бывшего советского блока она никуда не исчезла, например.
кто так думает? куда она исчезнет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wendy
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:00 |
|
|
Душевное равнобесие |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08 Сообщения: 30259 Откуда: Киев
|
Svetlaya писал(а): Red писал(а): по теме - не идиализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится +1 Я тоже хотела написать - кто идеализирует? Особенно послушав девочек здесь на форуме, которые живут в Европе.... Но я сильнее не хочу быть в составе российской империи, чем в составе ЕС +1 да почти все так думают, имхо
_________________ А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?
Мой код Iherb DZS185
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:03 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
ах ну ок то есть это не "как хорошо в ЕС", а " лишь бы не с Россией"?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Солоха
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33 Сообщения: 7070
|
Olka19а чего мы вообще должны/обязаны куда-то/к кому-то хотеть?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:07 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Цитата: то есть это не "как хорошо в ЕС", а " лишь бы не с Россией"? Olka19не совсем. многие люди путают Россию, русских людей и тоталитарное государство. Но надеюсь, ты в этом разберешься. "Сторонники ЕС" не против России или русских людей, а против ситуации, сложившейся сейчас в стране и вектора, который выбирает правительство.
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:10 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Цитата: Жить своим умом и своими силами. сорри, но мы своим умом не живем и не будем. мы все надеемся на другого и думаем, что кто-то что-то за нас в нашей стране сделает а на счет своими силами, так вообще смешно. кто-то спросила на кой ляд мы нужны ЕС? все страны ЕС переживают за Украину и мечтают улучшить нашу жизнь? нет. преследуют свои интересы, а мы как бараны готовы идти, принимать любые условия, лишь бы в Европу. не будем мы жить своими силами и по своему усмотрению. мы будем жить как будут указывать
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:10 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Солоха да вот именно, я тоже не понимаю зачем сейчас хотеть в ЕС, когда там столько проблем но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?
4erry да, в связи с Майданом уже пишут и про гражданскую войну, и штурм правительства. Ради чего? неужели ради вхождения в ЕС?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:11 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Olka19 писал(а): о есть это не "как хорошо в ЕС", а " лишь бы не с Россией"? Olka19да, но не в смысле Россия как страна, а в смысле россия как тоталитарное государство.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:12 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Red писал(а): по теме - не идеализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится вопрос только а какой % людей за ЕС и против России? а то может статься так, что за ЕС половина людей или чуть больше половины. с чего вдруг тогда те, кто за ЕС должны решать судьбу остальных людей? вроде у всех права равные Добавлено спустя 56 секунд:Olka19 писал(а): Солоха да вот именно, я тоже не понимаю зачем сейчас хотеть в ЕС, когда там столько проблем но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?
сколько людей на Майдане и сколько всего по стране? я бы на стала по майдану судить о желании всех украинцев
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Солоха
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:14 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33 Сообщения: 7070
|
Olka19 писал(а): но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?
4erry да, в связи с Майданом уже пишут и про гражданскую войну, и штурм правительства. Ради чего? неужели ради вхождения в ЕС? Олка, не смеши... ты правда не понимаешь кто и за чем там стоит??
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:14 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Jen ну вам, может, и смешно. Я всю жизнь живу своим умом и рассчитываю на свои силы. И хотелось бы, чтобы у меня осталось право на это и возможности. И я такая не одна.
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:15 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
4erry я понимаю, конечно, почему не хотят сближаться с Россией, но газ же нужен каждый день без ресурсов можно стране выжить только на технологиях, как Япония
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yanata
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:16 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48 Сообщения: 4642 Откуда: Бельгия
|
следующая тема че хорошего в этой Европе?
_________________ "Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн, та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!""Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:16 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Солоха писал(а): Olka19 писал(а): но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?
4erry да, в связи с Майданом уже пишут и про гражданскую войну, и штурм правительства. Ради чего? неужели ради вхождения в ЕС? Олка, не смеши... ты правда не понимаешь кто и за чем там стоит?? а сами стоящие знают?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:17 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
yanata писал(а): че хорошего в этой Европе? наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Солоха
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:18 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33 Сообщения: 7070
|
Olka19вам "в загранице" видно всё по-другому подруга во Франции живёт, второй месяц меня в скайпе пытает поражаюсь её вопросам французы-коллеги её мол интересуются а не ходят ли у нас медведи с балалайкамиоткуда ...не понятно....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:19 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Olka19 мы за газ платим вообще-то. После повышения цены на газ часть предприятий перешла на уголь, часть - уменьшила потребление газа. А РФ нужны объемы, а не цена. Снизив цену на газ, РФ установила количество поставляемого газа, и в конечном счете он выйдет Украине дороже, чем когда цена была выше.
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Солоха
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:20 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33 Сообщения: 7070
|
Svetlaya писал(а): yanata писал(а): че хорошего в этой Европе? наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане ага мне это тож оч нравится, зачОт...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:21 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
SvetlayaЦитата: наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане
и не в Чехии, и не в Венгрии, и не в Румынии, заметь. и уж тем более не в Латвии. и не в Испании и не в Португалии и все это тоже Европа почему ты думаешь, что если Украина войдет в ЕС, то это будет как Бельгия или как Германия? а не как в Испании, где 25% безработных? и не как в Латвии?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 21 янв 2014, 16:22 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Olka19 писал(а): почему ты думаешь, что если Украина войдет в ЕС, то это будет как Бельгия или как Германия? а не как в Испании, где 25% безработных? и не как в Латвии? Olka19с чего ты решила, что я так думаю? Я кажется вполне ясно написала - если выбирать направление - меня к европе, а не к россии.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|