Текущее время: 25 апр 2024, 01:31




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1379 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Мне интересно, какие именно конкретные преимущества принесет Украине вступление в ЕС?

Распространенное мнение, что будет выше уровень жизни - так раньше получали дотации на развитие, а сейчас бюджет пуст.

Еще одно, на мой взгляд, заблуждение - исчезнет коррупция. Так в странах бывшего советского блока она никуда не исчезла, например.
Цитата:
В Чехии процветает мздоимство и кумовство. Без связей и взяток в этой стране ничего не добиться. Организация Transparency International забила тревогу, а власти объявили коррупции войну. Правда, пока лишь на словах.

В ежегодном рейтинге восприятия коррупции международной организации Transparency International Чехия занимает 53 строчку. Такие страны как Ботсвана или Бруней занимают в этом списке более почетные места. Не подмажешь - не поедешь, убеждены многие чехи. Средства массовой информации Чехии регулярно сообщают о новых коррупционных скандалах, в которых замешаны видные политики. А заявления чешского премьер-министра Петра Нечаса о борьбе со взятками и кумовством не воспринимаются всерьез.

Чешский бизнесмен Иржи Кубачек в ярости. Владелец двух обувных магазинов на окраине Праги в конце прошлого года хотел открыть еще один филиал в центре города. Но его планы рухнули. "На все нужны взятки, - сетует Кубачек. - Только за посреднические услуги в предоставлении помещения с меня хотели взять наличными 50 тысяч крон. Но я ничего не дал. У нас вся страна пропитана коррупцией - сверху донизу".

50 тысяч крон в пересчете составляют более двух тысяч евро. Возмущение Кубачека разделяют многие чехи. Без взяток в Чехии ничего не добиться, говорит директор чешского отделения Transparency International Давид Ондрачка.

"Как правило, проблемы у граждан возникают в госучреждениях. Мздоимство также в ходу у врачей, например, когда речь идет об операциях, на которые есть очередь. Без взятки пациенту приходится ждать ее очень долго", - говорит Ондрачка. По его мнению, абсолютно непрозрачна система распределения госзаказов, где все решают связи, коррупция и кумовство.

еще одно заблуждение - будет везде свобода и демократия
Венгрия объявила оппозицию вне закона
Цитата:
Сейчас это факт: Венгрия больше не является демократическим государством.

Президент Янош Адер (János Áder) только что подписал ряд постановлений об осуществлении конституционных реформ, которые ликвидируют то, что оставалось от оппозиции.

Если быть более точным, Конституционный Суд больше не вправе выражать свое мнение о содержании законов и использовать юридический прецедент, что приводит к потере какого-либо контроля над законодательными и исполнительными органами.

Это тщательное уничтожение демократического режима и его ценностей, начало которому положила разгромная победа партии «Фидеш» в 2010 году, происходит на протяжении уже нескольких месяцев у всех на виду.

запретила свободу слова
Цитата:
Газеты Венгрии сообщили о смерти свободной прессы в стране, протестуя против принятия поправок в законодательство, которые регулируют работу СМИ.

имхо, в политическом смысле страны они как были, так и остались, или даже стало хуже
Цитата:
Наибольшей, по выводам экспертов, коррупция оказалась в Словакии, Румынии, Италии, Чехии, Латвии, Венгрии и Греции. Будучи давними членами ЕС Испания, Греция и Италия продемонстрировали четкий регресс индекса коррумпированности.
«Действительно ли европеизация помогает управлению? Ситуация в Италии и Греции за последние годы очень ухудшилась. Поэтому представляется, что это не помогло им улучшить управление», - отмечает эксперт Школы управления Херти Алина Мунгиу-Пиппиди. По мнению эксперта, это лишь верхушка айсберга.

«Мы получим еще большие цифры. Это - только начало», - уверена эксперт.

В свою очередь евродепутат от ФРГ Йенс Гайер, который входит в бюджетный комитет, заявил: «Результаты скандальные, поскольку цифры намного выше, чем считалось ранее».

на самом деле "на бумаге" законы в Украине не уступают многим европейским, другое дело, что они не исполняются
Цитата:
Антикоррупционная политика Украины приближается к стандартам ЕС, – эксперт.

ну так ЕС никак же не прогарантирует или не проконтролирует их исполнение
кроме коррупции ЕС еще называет "затыкой" интеграции антидискриминационный закон
Цитата:
Посол ЕС в Киеве Ян Томбинский на днях сказал, что для Евросоюза не будет достаточным, если Украина примет антидискриминационный закон без поправок к КЗоТ о запрете дискриминации по признаку сексуальной ориентации.
Цитата:
В Украине ищут варианты, которые бы позволили избежать принятия антидискриминационного законопроекта в рамках диалога с Евросоюзом о либерализации визового режима, сообщил заместитель директора департамента ЕС Министерства иностранных дел Владимир Бачинский.

"Вы знаете, что тут есть чрезвычайно чувствительный элемент для украинского общества, который касается дискриминации по сексуальному признаку. Мы пока не готовы безоговорочно его принять. Мы ищем другие варианты, и есть уже видение как выйти из этой сложной ситуации без принятия этого закона", - сообщил дипломат в ходе "круглого стола" на тему "Перспективы развития межрегионального сотрудничества и интеграционных процессов Киевщины" в Киевской облгосадминистрации в среду.

так в этом смысле людей тоже принятием закона не перевоспитаешь

мой вывод - если бы случилось так, что завтра Украина бы вступила в ЕС, очень мало бы что изменилось. Только появилось бы еще больше неработающих законов. А вы как думаете?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 15:41 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
:mrgreen: создала тему жительница европейской страны ;)

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
по теме - не идеализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Последний раз редактировалось Red 21 янв 2014, 15:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 15:53 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Red писал(а):
по теме - не идиализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится

+1
Я тоже хотела написать - кто идеализирует?
Особенно послушав девочек здесь на форуме, которые живут в Европе....
Но я сильнее не хочу быть в составе российской империи, чем в составе ЕС

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19
ты это спрашиваешь в связи с Евромайданом?
Я даже не знаю, как тебе это объяснить "в двух словах", ты лучше приезжай... сама прочувствуешь.
Люди боятся формирования тоталитарного государства и хотят жить в демократическом обществе, с относительно свободной конкуренцией и правилами ведения бизнеса, понятными для всех и относительно равными. Жить своим умом и своими силами. Строить планы на будущее.
Хотят эффективной работы системы здравоохранения, системы образования, нормальной работы судов и органов правопорядка.
Еще хотят, чтобы их не давили машинами, как тараканов.
Хотят, чтобы правительство не принимало таких решений, как например вот это
http://www.dnepr.com/main/economy_dp/14 ... ridoy.html
чтобы содержание президента (при том, что страна находится на грани дефолта) не стоило вот столько
http://sevastopolnews.info/2014/01/novo ... 12186.html
Может быть, я неправильно пишу какие-то термины или не очень красиво излагаю свои мысли, пусть более грамотные меня поправят.
Украинцы в принципе не стремились в ЕС, и речь о вступлении в ЕС не шла.
но после резкого поворота к РФ очень не хочется жить вот так:
http://www.online812.ru/2012/02/27/021/

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 15:57 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Цитата:
кто идеализирует?

;-D я исправила грамм.ошибку :blush:

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Olka19 писал(а):
Еще одно, на мой взгляд, заблуждение - исчезнет коррупция. Так в странах бывшего советского блока она никуда не исчезла, например.

кто так думает? 8O
куда она исчезнет? :lol2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:00 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Svetlaya писал(а):
Red писал(а):
по теме - не идиализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится

+1
Я тоже хотела написать - кто идеализирует?
Особенно послушав девочек здесь на форуме, которые живут в Европе....
Но я сильнее не хочу быть в составе российской империи, чем в составе ЕС

+1
да почти все так думают, имхо

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
ах ну ок
то есть это не "как хорошо в ЕС", а " лишь бы не с Россией"?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Olka19
а чего мы вообще должны/обязаны куда-то/к кому-то хотеть? :manicure:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
то есть это не "как хорошо в ЕС", а " лишь бы не с Россией"?

Olka19
не совсем. многие люди путают Россию, русских людей и тоталитарное государство.
Но надеюсь, ты в этом разберешься.
"Сторонники ЕС" не против России или русских людей, а против ситуации, сложившейся сейчас в стране и вектора, который выбирает правительство.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Жить своим умом и своими силами.


сорри, но мы своим умом не живем и не будем. мы все надеемся на другого и думаем, что кто-то что-то за нас в нашей стране сделает
а на счет своими силами, так вообще смешно. кто-то спросила на кой ляд мы нужны ЕС? все страны ЕС переживают за Украину и мечтают улучшить нашу жизнь? нет. преследуют свои интересы, а мы как бараны готовы идти, принимать любые условия, лишь бы в Европу. не будем мы жить своими силами и по своему усмотрению. мы будем жить как будут указывать

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Солоха
да вот именно, я тоже не понимаю
зачем сейчас хотеть в ЕС, когда там столько проблем
но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?

4erry
да, в связи с Майданом
уже пишут и про гражданскую войну, и штурм правительства. Ради чего? неужели ради вхождения в ЕС?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:11 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
о есть это не "как хорошо в ЕС", а " лишь бы не с Россией"?

Olka19
да, но не в смысле Россия как страна, а в смысле россия как тоталитарное государство.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Red писал(а):
по теме - не идеализуруют, а не хотят быть под Россией, из хвух зол, как говорится


вопрос только а какой % людей за ЕС и против России?
а то может статься так, что за ЕС половина людей или чуть больше половины. с чего вдруг тогда те, кто за ЕС должны решать судьбу остальных людей? вроде у всех права равные

Добавлено спустя 56 секунд:
Olka19 писал(а):
Солоха
да вот именно, я тоже не понимаю
зачем сейчас хотеть в ЕС, когда там столько проблем
но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?




сколько людей на Майдане и сколько всего по стране? я бы на стала по майдану судить о желании всех украинцев

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Olka19 писал(а):
но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?

4erry
да, в связи с Майданом
уже пишут и про гражданскую войну, и штурм правительства. Ради чего? неужели ради вхождения в ЕС?

8O Олка, не смеши...
ты правда не понимаешь кто и за чем там стоит??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Jen
ну вам, может, и смешно.
Я всю жизнь живу своим умом и рассчитываю на свои силы. И хотелось бы, чтобы у меня осталось право на это и возможности. И я такая не одна.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
я понимаю, конечно, почему не хотят сближаться с Россией, но газ же нужен каждый день
без ресурсов можно стране выжить только на технологиях, как Япония

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
следующая тема ;-D


че хорошего в этой Европе? 8O 8-(

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Солоха писал(а):
Olka19 писал(а):
но за это же сейчас Майдан демонстрирует, значит, люди хотят?

4erry
да, в связи с Майданом
уже пишут и про гражданскую войну, и штурм правительства. Ради чего? неужели ради вхождения в ЕС?

8O Олка, не смеши...
ты правда не понимаешь кто и за чем там стоит??

а сами стоящие знают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:17 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
yanata писал(а):
че хорошего в этой Европе?

наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Olka19
вам "в загранице" видно всё по-другому :(
подруга во Франции живёт, второй месяц меня в скайпе пытает ;-D
поражаюсь её вопросам ;-D французы-коллеги её мол интересуются
а не ходят ли у нас медведи с балалайками
откуда ...не понятно.... 8-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19
мы за газ платим вообще-то.
После повышения цены на газ часть предприятий перешла на уголь, часть - уменьшила потребление газа.
А РФ нужны объемы, а не цена. Снизив цену на газ, РФ установила количество поставляемого газа, и в конечном счете он выйдет Украине дороже, чем когда цена была выше.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Svetlaya писал(а):
yanata писал(а):
че хорошего в этой Европе?

наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане ;-D

ага :-D
мне это тож оч нравится, зачОт... :lol2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
Цитата:
наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане
и не в Чехии, и не в Венгрии, и не в Румынии, заметь.
и уж тем более не в Латвии.
и не в Испании
и не в Португалии
и все это тоже Европа

почему ты думаешь, что если Украина войдет в ЕС, то это будет как Бельгия или как Германия?
а не как в Испании, где 25% безработных? и не как в Латвии?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:22 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
почему ты думаешь, что если Украина войдет в ЕС, то это будет как Бельгия или как Германия?
а не как в Испании, где 25% безработных? и не как в Латвии?

Olka19
с чего ты решила, что я так думаю? 8O
Я кажется вполне ясно написала - если выбирать направление - меня к европе, а не к россии.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Svetlaya писал(а):
yanata писал(а):
че хорошего в этой Европе?

наверное, что-то есть, раз и ты и Олка в европе,а не в россии/украине/казахстане ;-D

здесь есть один ооооччччень большой минус

но о нем я не буду говорить

забанят 8O

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
Olka19, а почему ты думаешь, что мы думаем, что будем сразу как в Бельгии?

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 13:49
Сообщения: 54269
yanata писал(а):
забанят

кто?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19,
вы себя ведёте, как ранее "понаехавшая" к потенциальным "понаехавшим".
А Европа не резиновая, правда? ;)
Вам Европы жалко, что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
4erry писал(а):
Jen
ну вам, может, и смешно.
Я всю жизнь живу своим умом и рассчитываю на свои силы. И хотелось бы, чтобы у меня осталось право на это и возможности. И я такая не одна.


и сколько таких? уже не первый раз вопрос возникает срач в подъездах, на улицах разводит президент? или может хамить друг другу тоже президент заставляет?
или уповаем, что вот штрафы сделают космические и все- рай на земле, все сразу станет на свои места?
масса есть вопросов, которые люди могли бы решать сами и сделать свою жизнь лучше, но мы ж все ждем чуда

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
Цитата:
меня к европе

в чем твой интерес встать в ряд с Прибалтикой, Болгарий, Словакией, Румынией...?
что тебе это даст?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19 писал(а):
Svetlaya
Цитата:
меня к европе

в чем твой интерес встать в ряд с Прибалтикой, Болгарий, Словакией, Румынией...?
что тебе это даст?

визы :lol2:
ну вроде уже обсуждали все это? или у меня дежа-вю?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Угу
Я думаю так же
А еще к нашей бюрократии добавилась бы евробюрократия, которая в разы тупее и круче, и она куда менее гибкая и более непробиваемая
Плюсы тоже могли бы быть, конечно

Бельгия лично мне знакома как вершина бюрократии и наплевательского отношения к нормам ес, невыполнение предписаний ес и вымогательства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polonia писал(а):
Olka19, а почему ты думаешь, что мы думаем, что будем сразу как в Бельгии?

потому что я не предполагаю, что кто-то хочет жить как "бедные" страны в Европе
и при этом иметь европейские "прелести" в виде 40-70% налогов, кормить лишний парламент и делать отчисления в бюджет Евросоюза

Полония, а что вы думаете вообще изменится со вступлением в ЕС? вот что конкретно случится?
и что хорошего конкретно случится?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
4erry
понятно)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:32 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Jen писал(а):
вопрос только а какой % людей за ЕС и против России?
а то может статься так, что за ЕС половина людей или чуть больше половины. с чего вдруг тогда те, кто за ЕС должны решать судьбу остальных людей? вроде у всех права равные

тогда почему в нашей стране не два презика, если права равные, ведь половина страны не хотели Яныка, но была принята позиция большинства

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Кстати, пример наплевательства

Комиссары ес в конце октября делали доклад о том, что:
В украине соблюдаются права человека
В украине верховенство правда
В украине демократия

Вопрос: они не идиоты и видели все. А отчет сделали такой, какой был нужен. Почему???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
и при этом иметь европейские "прелести" в виде 40-70% налогов, кормить лишний парламент и делать отчисления в бюджет Евросоюза

в Украине сейчас - 90% бюджета уходит в "семью", кормим депутатов, ничего не получая взамен. Дорог нет, медицины нет, образование еле дышит.
Перспектив нет.
Виз - нет!!! (только у Лаймы..) (Это уже стеб)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Я недавно с пансиону ;-D
Из Венгрии. дада туризм, не эммиграция и все такое.
Но вот со стороны видно, как люди намного лучше живут, чем в Украине.
Просто видно по людям, по городу, по дорогам, по зданиям, по зоопарку. И ни каких трагически нищих бабушек на улицах.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Лайма
честно, ты не опасаешся (вернее боишся) нашей милиции?
Да, я их тупо боюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:36 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
в чем твой интерес встать в ряд с Прибалтикой, Болгарий, Словакией, Румынией...?

Olka19
мой интерес не встать в ряд с областями россии :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry писал(а):
Цитата:
и при этом иметь европейские "прелести" в виде 40-70% налогов, кормить лишний парламент и делать отчисления в бюджет Евросоюза

в Украине сейчас - 90% бюджета уходит в "семью", кормим депутатов, ничего не получая взамен. Дорог нет, медицины нет, образование еле дышит.

переизбрать президента?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель
а меня наоборот потрясла в Венгрии бедность людей на фоне хороших дорог и прочих красот...но я была кроме Будапешта в маленьких городках...(а вобще страна мне понравилась да).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
еще добавлю: нет общественного транспорта. Вернее, есть маршрутные такси. 2,5 евро за поездку, независимо от количества остановок.
Штук 5 троллейбусов и убитые раритетные трамваи. А были троллейбусы. Их количество сократили до минимума, а одну ветку полностью убрали и сняли провода. ( провода куда ушли?...)
Никаких скидок на маршрутки не предусмотрено. Если ехать с пересадками - выходит дорого.
/Это я вспомнила Будапешт с его ОТ, расписанием, объявлением остановок и системой проездных./

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Olka19
весь фокус в том,что нет сейчас достойной кандидатуры....ну вот вобще никакой...все они одним миром мазаны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Red писал(а):
Jen писал(а):
вопрос только а какой % людей за ЕС и против России?
а то может статься так, что за ЕС половина людей или чуть больше половины. с чего вдруг тогда те, кто за ЕС должны решать судьбу остальных людей? вроде у всех права равные

тогда почему в нашей стране не два презика, если права равные, ведь половина страны не хотели Яныка, но была принята позиция большинства


выборы официально проводились. по поводу ЕС никто не голосовал и никто достоверно не знает какое кол-во людей хотят в ЕС. поэтому с чего вдруг кучка народа на майдане расписывается за всех жителей страны?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
потому что, будучи ближе к Европе, Украина может сохранить свою культуру, свой менталитет, свою историю, традиции, язык, в конце концов, соборность, как бы пафосно это ни звучало.
а сблизившись с Россией, Украина станет просто малороссией.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
Olka19, да миллион раз уже обсудили, хотим не в ЕС, а подальше от Рассеи
ЕС был бы приятным бонусом ;)
а, да в ЕС в нищебродской Польше (с) транспорт по расписанию ходит :cray:
и я хочу, чтобы автобусы с троещины на петровку по расписанию ходили :blush:
хочу низкую процентную ставку по кредиту
могу я такое хотеть?

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Лайма писал(а):
Кстати, пример наплевательства

Комиссары ес в конце октября делали доклад о том, что:
В украине соблюдаются права человека
В украине верховенство правда
В украине демократия

Вопрос: они не идиоты и видели все. А отчет сделали такой, какой был нужен. Почему???


наверно потому что у них свои интересы и ср... они хотели на нас. но мы ж в розовых очках и думаем, что всем есть до нас дело

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель
Опасаюсь.
милиция- это наш бич
Но при чем тут ес?
Читай мой пост выше) по мнению комиссаров ес у нас милиция соблюдает законы
И это меня бесит даже больше чем милицейская коррупция и беспредел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Газель писал(а):
Я недавно с пансиону ;-D
Из Венгрии. дада туризм, не эммиграция и все такое.
Но вот со стороны видно, как люди намного лучше живут, чем в Украине.
Просто видно по людям, по городу, по дорогам, по зданиям, по зоопарку. И ни каких трагически нищих бабушек на улицах.

но какой же Будапешт ободранный.. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
страну довели до такой разрухи, что самостоятельно нам не выкарабкаться. приходится идти под чье-то крыло, крыла, как оказалось, два. из двух зол выбирается лучшее.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Jen писал(а):
выборы официально проводились. по поводу ЕС никто не голосовал и никто достоверно не знает какое кол-во людей хотят в ЕС. поэтому с чего вдруг кучка народа на майдане расписывается за всех жителей страны?

чтож мешает второй куче протестовать?
я не говорю о покупных бабушках, которые на камеру глаголят как надо всем работать, а ниХто не работает ;-D

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Газель писал(а):
Я недавно с пансиону ;-D
Из Венгрии. дада туризм, не эммиграция и все такое.
Но вот со стороны видно, как люди намного лучше живут, чем в Украине.
Просто видно по людям, по городу, по дорогам, по зданиям, по зоопарку. И ни каких трагически нищих бабушек на улицах.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Лайма
честно, ты не опасаешся (вернее боишся) нашей милиции?
Да, я их тупо боюсь.



а кто нам мешает строить дороги нормально и не воровать в процессе? да, политики разворовывают, но мы сами тоже гребем дай боже. у самих же себя

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма
как какая-та писулька может бесит больше реальной опасности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
переизбрать президента?

правильный вариант в демократической стране,
а кто будет считать голоса?...
тебе все скажут, кто победит на выборах...
/но опять же, давайте не будем о кандидатах. Где оказался В.Черновол, который наверняка победил бы на выборах?../
и кто в РФ "реальный" кандидат, кроме ВВП?
ну надо же, один на всю страну!

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Red писал(а):
Jen писал(а):
выборы официально проводились. по поводу ЕС никто не голосовал и никто достоверно не знает какое кол-во людей хотят в ЕС. поэтому с чего вдруг кучка народа на майдане расписывается за всех жителей страны?

чтож мешает второй куче протестовать?
я не говорю о покупных бабушках, которые на камеру глаголят как надо всем работать, а ниХто не работает ;-D


против чего протестовать? мы еще ничего не подписали по поводу ЕС. чего выходить на улицу?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Лайма писал(а):
Газель
Опасаюсь.
милиция- это наш бич


это мафия в погонах
это бандиты в погонах
это беспредельщики в погонах
это воры в погонах
это взяточники и коррупционеры в погонах
.....
....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Солоха писал(а):
Газель писал(а):
Я недавно с пансиону ;-D
Из Венгрии. дада туризм, не эммиграция и все такое.
Но вот со стороны видно, как люди намного лучше живут, чем в Украине.
Просто видно по людям, по городу, по дорогам, по зданиям, по зоопарку. И ни каких трагически нищих бабушек на улицах.

но какой же Будапешт ободранный.. :(

Центр - очень приличный. И очень много задний в лесах, видно, что очень большая чать города реставрируется.
Траспорт мне резко не прнравился, особенно на фоне изрильского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
КоЛеЖаНкА писал(а):
потому что, будучи ближе к Европе, Украина может сохранить свою культуру, свой менталитет, свою историю, традиции, язык, в конце концов, соборность, как бы пафосно это ни звучало.
а сблизившись с Россией, Украина станет просто малороссией.

Шутишь?

Перевалочным пунктом для мигрантов станет скорее
Особенно большие города

Колежанка, ты давно была в европейских милионниках??? Какая там национальная культура??? Глобализация на дворе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Jen писал(а):
Газель писал(а):
Я недавно с пансиону ;-D
Из Венгрии. дада туризм, не эммиграция и все такое.
Но вот со стороны видно, как люди намного лучше живут, чем в Украине.
Просто видно по людям, по городу, по дорогам, по зданиям, по зоопарку. И ни каких трагически нищих бабушек на улицах.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Лайма
честно, ты не опасаешся (вернее боишся) нашей милиции?
Да, я их тупо боюсь.



а кто нам мешает строить дороги нормально и не воровать в процессе? да, политики разворовывают, но мы сами тоже гребем дай боже. у самих же себя


кто мы? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:47 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Jen писал(а):
против чего протестовать? мы еще ничего не подписали по поводу ЕС. чего выходить на улицу?

тогда кто за кого подписывается? ты же сказала, у всех равные права, вот те, кому не нравится, что не подписали - протестуют. Что не так?

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
а ни с кем не сближаясь разве нельзя сохранить?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:47 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
А я бы вот хотела хотеть в канаду :(
И чего она нас не хочет к себе присоединить?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polonia
Цитата:
и я хочу, чтобы автобусы с троещины на петровку по расписанию ходили
хочу низкую процентную ставку по кредиту
могу я такое хотеть?

конечно, но ЕС в этом никак вообще не поможет

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Солоха писал(а):
Лайма писал(а):
Газель
Опасаюсь.
милиция- это наш бич


это мафия в погонах
это бандиты в погонах
это беспредельщики в погонах
это воры в погонах
это взяточники и коррупционеры в погонах
.....
....

Да да да можно подумать что все эти люди это инопланетяне засланные,а не одни из нас. Какие мы такие у нас политики и прочее....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:49 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА
а ни с кем не сближаясь разве нельзя сохранить?

Маленькая страна с плохо разрабатывающимися ресурсами, расположена между двумя монстрами типа ЕС и России и без денег -нет, не может сохранить фактическую независимость. она вечно будет разменной монетой в геополитических игрищах :(

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА
а ни с кем не сближаясь разве нельзя сохранить?

А для этого надо хотеть что-то делать самим, но лучше же когда за тебя кто-то придет и наведет порядок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Svetlaya
тоже хочешь "хатынку, крытую соломой" (с) ?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель
Это не писулька
Это иллюстрация того й, что ес чиновники будут плевать на права людей, когда речь идет о протекционизме европы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
rusallochka писал(а):
Солоха писал(а):
Лайма писал(а):
Газель
Опасаюсь.
милиция- это наш бич


это мафия в погонах
это бандиты в погонах
это беспредельщики в погонах
это воры в погонах
это взяточники и коррупционеры в погонах
.....
....

Да да да можно подумать что все эти люди это инопланетяне засланные,а не одни из нас. Какие мы такие у нас политики и прочее....

ну да - или будь в стае
или иди нах
почему некоторые уходят со службы и также их ненавидят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
подавай документы и езжай)
Цитата:
Маленькая страна

это Украина маленькая страна? :-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма писал(а):
Газель
Это не писулька
Это иллюстрация того й, что ес чиновники будут плевать на права людей, когда речь идет о протекционизме европы


ну, я оптимистка, но не верю, что они будут закрывать глаза на пытки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА
а ни с кем не сближаясь разве нельзя сохранить?

можно и нужно, это было бы идеальным вариантом!

Но увы, пока не возможно по причине:

Svetlaya писал(а):
Маленькая страна с плохо разрабатывающимися ресурсами, расположена между двумя монстрами типа ЕС и России и без денег -нет, не может сохранить фактическую независимость. она вечно будет разменной монетой в геополитических игрищах :(

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я единственно, что помню - Будапешт супер дорогой город
исторический центр красивый, все остальное советского типа, и да, все грязненькое такое
Цитата:
Маленькая страна с плохо разрабатывающимися ресурсами, расположена между двумя монстрами типа ЕС и России и без денег -нет, не может сохранить фактическую независимость. она вечно будет разменной монетой в геополитических игрищах

после второй мировой разоренная Япония вполне встала на ноги без никаких ресурсов, с соседями типа Россия и Китай

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19
8O даже на мой далеко не миллионерский кошелек Будапешт был очень дешевый (еда, аренда квартиры, сувениры).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель писал(а):
Лайма писал(а):
Газель
Это не писулька
Это иллюстрация того й, что ес чиновники будут плевать на права людей, когда речь идет о протекционизме европы


ну, я оптимистка, но не верю, что они будут закрывать глаза на пытки.

Да???
Сильно евросоюз протестовал против пыток в ираке? Британцы протестовали - а блер, простите, сосал ( по мотивам клипа дж .майкла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
КоЛеЖаНкА писал(а):
потому что, будучи ближе к Европе, Украина может сохранить свою культуру, свой менталитет, свою историю, традиции, язык, в конце концов, соборность, как бы пафосно это ни звучало.
а сблизившись с Россией, Украина станет просто малороссией.

Шутишь?

Перевалочным пунктом для мигрантов станет скорее
Особенно большие города

Колежанка, ты давно была в европейских милионниках??? Какая там национальная культура??? Глобализация на дворе


агаага, только во Франции на каком языке говорят? А в Англии? А в той же Бельгии? ну да, в Бельгии 3 гос. языка, но чето то та же Германия не пытается подавить все бельгийское своими имперскими замашками.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Солоха
что за фантазии,кто ненавидит? ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:59 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Svetlaya
подавай документы и езжай)

Olka19
куда?
Olka19 писал(а):
это Украина маленькая страна?

Olka19
в сравнении с европейским союзом и россией?
Да :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Olka19 писал(а):
я единственно, что помню - Будапешт супер дорогой город
исторический центр красивый, все остальное советского типа, и да, все грязненькое такое
Цитата:
Маленькая страна с плохо разрабатывающимися ресурсами, расположена между двумя монстрами типа ЕС и России и без денег -нет, не может сохранить фактическую независимость. она вечно будет разменной монетой в геополитических игрищах

после второй мировой разоренная Япония вполне встала на ноги без никаких ресурсов, с соседями типа Россия и Китай

И кстати, коррупция там цветет махровым цветом и всегда цвела. Но в Японии уровень жизни обычных граждан я бы не сказала, что он лучше, чем в Украине, а в каких-то аспектах, гораздо хуже.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
rusallochka писал(а):
Солоха
что за фантазии,кто ненавидит? ;-D

ты ценишь и уважаешь наши органы? доверяешь им? поздравляю :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Svetlaya писал(а):
Olka19 писал(а):
Svetlaya
подавай документы и езжай)

Olka19
куда?


В Канаду, разумеется. Там открытая эммиграция, особенно для людей, как ты и твой муж - высококвалифицированных. И медработников не хватает. Или это опять мечта понарошку, для развития дискуссии на форуме? ;)

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
КоЛеЖаНкА
Во франции есть регионы где не говорят по французски ;-D ;-D ;-D это утопия думать что сама большая в Европе страна (если кто забыл напоминаю что это Украина) будет говорить на одном языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
нет такой страны, Европейский Союз
как ты не можешь понять)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Glider писал(а):
Olka19 писал(а):
я единственно, что помню - Будапешт супер дорогой город
исторический центр красивый, все остальное советского типа, и да, все грязненькое такое
Цитата:
Маленькая страна с плохо разрабатывающимися ресурсами, расположена между двумя монстрами типа ЕС и России и без денег -нет, не может сохранить фактическую независимость. она вечно будет разменной монетой в геополитических игрищах

после второй мировой разоренная Япония вполне встала на ноги без никаких ресурсов, с соседями типа Россия и Китай

И кстати, коррупция там цветет махровым цветом и всегда цвела. Но в Японии уровень жизни обычных граждан я бы не сказала, что он лучше, чем в Украине, а в каких-то аспектах, гораздо хуже.

Да в Японии капец ,живут в клетушках,работают как рабы, вот точно бы не стала на них равняться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Колежанка

Французский и английский - рабочие языки оон

В амстердами говорят на чем попало, например
Идея ес в об единении наций и стирании граней, а не наоборот
И не надо про язык. Он не родной для почти половины страны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Почему я не могу, имея 2 высших образования + муж с ВО, работая и отдаваясь работе на 100%, а) обеспечить моим детям достойное образование б) купить себе нормальное жилье, пусть хоть и в кредит, но с нормальными ставками в) инвестировать в детей, вкладывая в их образование, и быть уверенной что с этим образованием они смогут создать семью и обеспечить себе хотя бы средний уровень доходов г)ямолчу уже про правоохранительные органы, уж я несколько раз стыкалась в своей жизни с нашими прекрасными хранителями порядка :wall: :bigudi: чуть самим статью не пришили, какой там поиск преступников :bigudi:

я поездила и пожила немного в Европе, в той же Польше, даже еще до ее вступления в ЕС, это же небо и земля! Хотя поляки всегда плакались и продолжают, ах как у них плохо живется, ах какая у них преступность.. та бля! :bigudi:

Добавлено спустя 56 секунд:
ну диалекты никто не отменял, и нац меньшинства тоже
я наверное невнятно объясняю ))))

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
Цитата:
я не могу, имея 2 высших образования + муж с ВО, работая и отдаваясь работе на 100%, а) обеспечить моим детям достойное образование б) купить себе нормальное жилье, пусть хоть и в кредит, но с нормальными ставками в) инвестировать в детей, вкладывая в их образование, и быть уверенной что с этим образованием они смогут создать семью и обеспечить себе хотя бы средний уровень доходов г)ямолчу уже про правоохранительные органы, уж я несколько раз стыкалась в своей жизни с нашими прекрасными хранителями порядка

вопрос в другом, почему вы думаете, что вступление в ЕС решит эти проблемы?

Цитата:
поездила и пожила немного в Европе, в той же Польше, даже еще до ее вступления в ЕС, это же небо и земля! Хотя поляки всегда плакались и продолжают, ах как у них плохо живется, ах какая у них преступность.. та бля!

поляки -то вступили давно и получили кучу денег на развитие инфраструктуры и вообще
при нынешнем бюджете ЕС такое больше никому не предложат

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
rusallochka
немцы тоже пашут с утра до вечера
кстати, японцев называют "немцы Азии"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Ну да, у поляков был стимул в виде кучи денег
украине кучу не предлагали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:12 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА
Цитата:
я не могу, имея 2 высших образования + муж с ВО, работая и отдаваясь работе на 100%, а) обеспечить моим детям достойное образование б) купить себе нормальное жилье, пусть хоть и в кредит, но с нормальными ставками в) инвестировать в детей, вкладывая в их образование, и быть уверенной что с этим образованием они смогут создать семью и обеспечить себе хотя бы средний уровень доходов г)ямолчу уже про правоохранительные органы, уж я несколько раз стыкалась в своей жизни с нашими прекрасными хранителями порядка

вопрос в другом, почему вы думаете, что вступление в ЕС решит эти проблемы?

потому что в Европе работающие все это имеют и живтся им куда легче, чем в Украине. У нас как ни впахивай, все равно в ж...е

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
КоЛеЖаНкА писал(а):
ямолчу уже про правоохранительные органы, уж я несколько раз стыкалась в своей жизни с нашими прекрасными хранителями порядка :wall: :bigudi: чуть самим статью не пришили, какой там поиск преступников :bigudi:

+1
одна Русалочка видит в этом мои фантазии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
я придерживаюсь такого мнения, что человек всегда чем-то недоволен, природа такая. к хорошему быстро привыкаешь и перестаешь его замечать, а видишь только недостатки.
у меня десятки сокурсников и друзей уехали в штаты, в европу, устроили свою жизнь, и да, плачутся, ругают страны в которых они живут и плюются. Но почему то приезжая в Украину в гости к родителям, например, никто не изъявляет желания остаться. Все руки в ноги и бегом домой. странно, да?

Олка, а почему нет? никто не надеется, что вот щас раз, вступили в ЕС, а завтра уже в шоколаде. Понятное дело, что будет разруха, будет сложно, но может хоть наши дети-внуки начнут жить нормально. Мне например стращно за моих детей в этой стране, если все останется как есть.
:bigudi:

_________________
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось КоЛеЖаНкА 21 янв 2014, 17:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Olka19 писал(а):
rusallochka
немцы тоже пашут с утра до вечера
кстати, японцев называют "немцы Азии"

Ну да, только вам до "немцев азии" еще полем, лесом и огородами. Это даже тродоголизмом назвать трудно, трудопсихоз какой-то.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
где именно в Европе?
я тебя уверяю, в Болгарии-Румынии-Словакии немногим лучше
в Латвии даже и хуже, думаю

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Ванилла
далеко не все это имеют в ес
Там сейчас безработица и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:18 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19, не надо меня уверять, я не против попробовать лично, ага
И еще: куда угодно, лишь бы не с Россией!!!

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
да я не вижу просто, засчет чего будет "да"
немецких полицейских бороться с коррупцией к вам не пришлют
технологии не подарят
денег на инфраструктуру не дадут

визы другое дело, многие уедут
как и сейчас, массово уезжают из тех самых Румынии и Болгарии, Испании, Прибалтики

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Vanille
Цитата:
И еще: куда угодно, лишь бы не с Россией!!!

ясно)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Vanille писал(а):
И еще: куда угодно, лишь бы не с Россией!!!

такое себе "заМКАДе -2"

ну вон Севастополь всегда рвался туда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
:dont_know:

_________________
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось КоЛеЖаНкА 21 янв 2014, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Олка
я думаю что многие и хотят в ес чтобы уехать)))
И пофиг что здесь будет
Увы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Ладно, я умолкаю ;-D

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
КоЛеЖаНкА
да, историй беспредела миллион... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:23 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Лайма писал(а):
Олка
я думаю что многие и хотят в ес чтобы уехать)))
И пофиг что здесь будет
Увы

сказала Лайма, помахивая визой
я любя :daisy:

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Газель писал(а):
Jen писал(а):
Газель писал(а):
Я недавно с пансиону ;-D
Из Венгрии. дада туризм, не эммиграция и все такое.
Но вот со стороны видно, как люди намного лучше живут, чем в Украине.
Просто видно по людям, по городу, по дорогам, по зданиям, по зоопарку. И ни каких трагически нищих бабушек на улицах.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Лайма
честно, ты не опасаешся (вернее боишся) нашей милиции?
Да, я их тупо боюсь.



а кто нам мешает строить дороги нормально и не воровать в процессе? да, политики разворовывают, но мы сами тоже гребем дай боже. у самих же себя


кто мы? :)


украинцы. не все, да, но многие

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Red писал(а):
Jen писал(а):
против чего протестовать? мы еще ничего не подписали по поводу ЕС. чего выходить на улицу?

тогда кто за кого подписывается? ты же сказала, у всех равные права, вот те, кому не нравится, что не подписали - протестуют. Что не так?


не так то, как эти протесты проходят и до чего доводят

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
да это все понятно. Но членство в ЕС никак этого не изменит.
а в суд по правам человека можно и так подать
снять побои и все такое

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Ред
Я первый раз уехала жить в ес в 1996 году учиться
Второй раз в 2001 работать
И возвращалась
Так что пример ни в тему)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Olka19 писал(а):
да это все понятно. Но членство в ЕС никак этого не изменит.
а в суд по правам человека можно и так подать
снять побои и все такое


:lol2: :lol2: извините. это грустно впрочем....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
да это все понятно. Но членство в ЕС никак этого не изменит.
а в суд по правам человека можно и так подать
снять побои и все такое


ну смешно, ей-богу. какой суд по правам человека? кто-то щас в суды верит еще?

ок, пусть не ЕС, предположим что украина ни в ЕС ни к Росии, тогда менять полностью весь аппарат власти, но это уж точно утопия.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Лайма
зачем?
патриот?
Tamara плюсую...грустно((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
КоЛеЖаНкА писал(а):
Olka19 писал(а):
да это все понятно. Но членство в ЕС никак этого не изменит.
а в суд по правам человека можно и так подать
снять побои и все такое


ну смешно, ей-богу. какой суд по правам человека? кто-то щас в суды верит еще?

ок, пусть не ЕС, предположим что украина ни в ЕС ни к Росии, тогда менять полностью весь аппарат власти, но это уж точно утопия.

вот вы меня удивляете,люди. честно
я и суды Украины прошла и в ЕС подала. всем похер. так что я уже давно в Европе ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Последний раз редактировалось biolina 21 янв 2014, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
в смысле? а зачем в него верить?
гаагский суд по правам человека, чего бы и не подать?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
та взять даже те же продукты питания. почему в Европе они намного качественнее?
Почему, когда в свое время то же молоко 2,5% ввели в разряд социальных продуктов с низкой ценой, все производители резко подняли % жирности до 2,6-2,7% ? мне кажется, в европе вряд ли такое прокатило бы.
у нас бодяжат все кому не лень черт знает что

Добавлено спустя 45 секунд:
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА
в смысле? а зачем в него верить?
гаагский суд по правам человека, чего бы и не подать?


ок, я не в курсе, а издержки за сдебное разбирательство кто оплачивает?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Плюсую Колежанке, много до ужаса таких историй, до ужаса и жути.
много мошенничества, как крупного - так и копеешного.




подавая заявление можно услышать "и что вы хотите, мы же не найдем", или "его не посадят", или недавно слышала "ну и чего вы хотите добиться" - мать школьника подавала заявление на побои ее ребенка отцом одноклассника. она минут 30 уговаривала мента принять заявление, а здоровый бугай кокетливо ей рассказывал что "и ничего страшного, на шо тут писать заяву".

но Европа как на поможет и поможет ли - я не знаю :dont_know: :cray:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Солоха писал(а):
Лайма
зачем?
патриот?
Tamara плюсую...грустно((

как мне сказал один умный человек :
-я -патриот. но я верю не в государство.я верю в Украину

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Солоха

Я не патриот
Я - космополит)

Цели уехать не было никогда
была и есть цель набираться знаний. И опыта, глобализироваться
сейчас хочу в штаты на несколько лет

Про качество продуктов не стоит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Лайма писал(а):
Олка
я думаю что многие и хотят в ес чтобы уехать)))
И пофиг что здесь будет
Увы

Лайма, ты уж извини, но прям déjà vu


Лайма писал(а):
Что- то я все больше хочу в ес)
Только не страной а самостоятельно

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Веточка, там смайлик стоит... это шутка была в тему не помню о чем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
Цитата:
Европейский суд может освободить гражданина от оплаты юридической помощи, а также компенсировать его расходы на проезд, проживание и иные расходы его и его представителя, если будет установлено, что заявитель не располагает необходимыми для этого средствами.
Для этого необходимо подать соответствующее заявление с приложением декларации о доходах, заверенной налоговыми органами.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА
Цитата:
Европейский суд может освободить гражданина от оплаты юридической помощи, а также компенсировать его расходы на проезд, проживание и иные расходы его и его представителя, если будет установлено, что заявитель не располагает необходимыми для этого средствами.
Для этого необходимо подать соответствующее заявление с приложением декларации о доходах, заверенной налоговыми органами.


пока они будут устанавливать мат положение гражданина, ему на голову кирпич упадет в темном переулке.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Olka19
даже не знаю как выразиться и какой смайл вставить уместно
Не надо про судЫ
это как издивательство - цитаты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
Олка
я думаю что многие и хотят в ес чтобы уехать)))
И пофиг что здесь будет
Увы

А те кому не пофиг, ищут русские школы с российской же программой обучения для своих детей. В Украине. Патриотизм, вид сбоку.
Лайма, может вы что-то знаете? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
о, еще стращилку вспомнила, не могу удержаться.знакомая одна содержала бордель, снимала квартиру, там жили девочки-проститутки. ЕЕ менты крышевали. а по субботам эти же менты устравиали так называемые "субботники", после которых девочки в реанимацию попадали. зверски просто издевались.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
В евросуд любой может подать и сейчас
3 года ждать, правда
Как правило

Шарлотта
я не патриот и никогда не любила украину
За пафосный национализм и тд
Где я писала что патриот???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Sharlota
насчет русских школ и патриотизма -одно другому не мешает. я бы тоже непротив была, чтобы мои дети изучали того де Пушкина, Достоевского, умели грамотно писать на рус яз. Так же как и англ литературы и языка итп. Но! это не исключает отличное знание истории и литературы Украины и отличного знания укр яз.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
необращение в суд не гарантирует непопадание кирпича в голову

и что бф? мама его вытащила через свои связи и он пошел домой и все?

Цитата:
3 года ждать, правда

нет
не позднее 6 месяцев последнего судебного решения на месте

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Olka19
да, отправила в деревню на 2 недели затаиться, пока все успокоится.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:47 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Glider писал(а):
В Канаду, разумеется. Там открытая эммиграция, особенно для людей, как ты и твой муж - высококвалифицированных. И медработников не хватает. Или это опять мечта понарошку, для развития дискуссии на форуме?

Glider
да не хочу я никуда эмигрировать)
Olka19 писал(а):
Svetlaya
нет такой страны, Европейский Союз
как ты не можешь понять)

Olka19
а я где-то писала, что есть такая страна?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА
КоЛеЖаНкА
даже если будет членство в ЕС, это будет тоже самое - сначала суды на местах, а потом европейский

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Олка
рассмотрение три года может длиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
ну ты пишешь Украина маленькая по сравнению с Европой и Россией
Европа это континент
это все равно, что сравнивать Канаду с Северной Америкой

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:51 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Svetlaya
ну ты пишешь Украина маленькая по сравнению с Европой и Россией

Olka19
я рассматриваю Евросоюз как политическое и экономическое объединение и действующую силу -с одной стороны и россию -с другой. А Украину между ними.
Так тебе понятнее?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
ага, и в продолжение истории про бф - счас он в канаде, там тоже пару раз с полицией сталкивался, судился с полицейским и выиграл суд. имеет теперь возможность сравнить. тем не менее тоже ругает евросоюз ))) с жиру видать бесится уже ;-D скучно ему там, драйва не хватает, все приветливые, улыбаются, аж противно. фин проблем нет, на мустанге ездит, учиться пошел в универ какой-то.. плохо ему, панимаишли ;-D

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:17
Сообщения: 2782
не ценим мы то,что имеем)

_________________
была Hottie
C улицы пришли четыре куска грязи… Говорят, что они мои дети… Пойду отмою — по голосу вроде похожи…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
Jen, ты все время упоминаешь каких-то мифических мы, которые воруют, разводят срач в подъездах и тд.
я не ворую и не свинячу, ребенка учу не делать этого
и че?
мне охереть как хорошо живется?
начала я с себя
дальше что?

может, все таки воровать не МЫ должны перестать, тот, кто на верху?
может этого добиваются протестующие? а?

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
мне непонятно, почему такая огромная страна, как Украина (самая большая страна в Европе) вдруг стала маленькой, и как это большой стране с 50 миллионным населением обязательно нужно куда-то войти, а не развиваться самостоятельно

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
По состоянию на 15 января 2013 года численность населения Украины составила 45 553 000 человек

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
кстати, одна из самых маленьких европейских стран, Швейцария всю жизнь играла на противоречиях между Германией и Францией и никуда не входила. ресурсов не имеет, живет прекрасно.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:03 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Olka19 писал(а):
кстати, одна из самых маленьких европейских стран, Швейцария всю жизнь играла на противоречиях между Германией и Францией и никуда не входила. ресурсов не имеет, живет прекрасно.

мы все это знаем, дальше что?
власть стремится отжать бюджет себе в карман путем создания из Украины придатка России.
Если Украина станет - ЕС, стать придатком будет невозможно.
Это тяжело понять?

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:06 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Svetlaya
мне непонятно, почему такая огромная страна, как Украина (самая большая страна в Европе) вдруг стала маленькой, и как это большой стране с 50 миллионным населением обязательно нужно куда-то войти, а не развиваться самостоятельно

Ещё раз, украина маленькая В СРАВНЕНИИ с таким объединением как ЕС и Россией

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Olka19 писал(а):
Швейцария всю жизнь играла на противоречиях между Германией и Францией и никуда не входила. ресурсов не имеет, живет прекрасно.

Да, удивительно.
Почему Украина - не Швейцария? :)
Вспомним историю Украины?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polonia
и это что, маленькая страна?
кстати, насчет нет ресурсов это неправда

огромная территория и благоприятный климат. В отличие от той же Швейцарии, покрытой Альпами
есть и газ, и нефть, и каменный уголь
не так много, но не всем же быть Кувейтом. У многих других стран вообще ничего нет.
Цитата:
Если Украина станет - ЕС, стать придатком будет невозможно.

да почему? что помешает подписать с Россией контракт на газ по заоблачным ценам?
или продать России доли в целевых предприятиях? в той же электро сети?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:10 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Ну и ещё вопрос, почему Польша, Румыния, Литва, Латвия, Эстония -не Швейцарии тоже? :)
То есть, не войди они сдуру в ЕС, они бы давно стали Швейцариями?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
когда наши люди перестанут ждать что придет добрый царь,президент ,ес и сделает нас счастливыми-тогда и будет нам счастье

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:16 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
когда наши люди перестанут ждать что придет добрый царь,президент ,ес и сделает нас счастливыми-тогда и будет нам счастье

наши люди не хотят доброго царя и президента.
Наши люди вполне бы удовлетворились относительно честным, который бы не подписывал для начала антиконституционных законов,а в идеале неплохо бы, чтобы законы были одинаковы для всех, включая близкое окружение царя и его семью.
Как бы я не соблюдала чистоту в подъездах, это никак не ускорит принятия законов об обязательном медицинском страховании, например.
Или никак не повлияет на формирование цены и контрактов на газ с Россией.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
история Украины оч сходна с историей Швейцарии, которую немцы иногда называют "17 землей Германии", на что швейцарцы страшно обижаются. Веточка может подтвердить)
и говорят на диалекте немецкого, который изо всех сил стараются сохранить и считать отдельным языком)
ну и по размерам Швейцария 1/10 населения Германии, тогда как Украина 1/3 населения России

так что Швейцария как раз хороший пример)

Цитата:
Ну и ещё вопрос, почему Польша, Румыния, Литва, Латвия, Эстония -не Швейцарии тоже?
То есть, не войди они сдуру в ЕС, они бы давно стали Швейцариями?

на момент вступления им давали много денег на развитие экономики, и на тот момент ЕС было богатое стабильное образование
почему бы и не войти?

Украине же не предлагают ничего, ЕС платит долги банкам, Греция, Кипр, Испания и Италия на грани дефолта, везде демонстрации и протесты. Конца и края долгам не видно.

так понятно?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Солоха писал(а):
КоЛеЖаНкА писал(а):
ямолчу уже про правоохранительные органы, уж я несколько раз стыкалась в своей жизни с нашими прекрасными хранителями порядка :wall: :bigudi: чуть самим статью не пришили, какой там поиск преступников :bigudi:

+1
одна Русалочка видит в этом мои фантазии

твои фантазии в том что ненавидят тех кто уходит со службы...работа как работа текучка как везде в госструктурах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:19 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Svetlaya
история Украины оч сходна с историей Швейцарии,

Olka19
правда?
И какая-нибудь великая революция с гражданской,а потом с великой отечественной войной там была? И коммунистический режим? Ленинизм-сталинизм? И голодомор? И Швейцария была в составе россии, польши, литвы? СССРа?

Добавлено спустя 43 секунды:
Olka19 писал(а):
Украине же не предлагают ничего, ЕС платит долги банкам, Греция, Кипр, Испания и Италия на грани дефолта, везде демонстрации и протесты. Конца и края долгам не видно.

так понятно?)

Olka19
мне ещё раз написать, что нам предлагает россия?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya
да,но для этого каждый должен что-то сделать
пойти в жэк и на лампочке настоять,которую обязаны вкрутить на площадке,потому как это включено в графу содержание дома
сходила хоть раз? ведь нет же
потому что моя хата с краю,ничего не знаю(С) девиз многих

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
Швейцария была под Германией и под Францией
аналогично тому, как Украина была в СССР
Цитата:
Olka19
мне ещё раз написать, что нам предлагает россия?

хоспади
да почему все время кто-то должен что-то предлагать?
огромная страна, прекрасное расположение, образованное население, почему кто-то что-то должен давать??

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:28 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina
Olka19
вы серьёзно думаете, что 70 лет коммунизма никак не сказалось на образе мысли, ментальности, если хотите?

Цитата:
да почему все время кто-то должен что-то предлагать?

Откуда я знаю?
Это ты написала, что перечисленным мной странам ЕС дала кучи денег и они поэтому вступили.
То есть, если бы они не вступили, то счас бы уже были Швейцариями?
От идиоты :cray:

Я вообще не верю, что я серьёзно рассказываю, почему украина не швейцария 8-(
Сколько щвейцарцев погибло во вторую мировую? В лагерях? От голода?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
это ответ был на то, почему вошла Прибалтика и Польша и все остальные
я понимаю их логику - предложили финансы, и ЕС был стабильный союз без финансовых проблем

сейчас все наоборот, нет финансов, куча проблем. Почему Украина хочет в ЕС?
твой ответ "в россии еще хуже"

а почему нельзя самим?
твой ответ "потому что маленькая страна такая"

маленькая такая :wall: смешно ей богу

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:29 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
да,но для этого каждый должен что-то сделать
пойти в жэк и на лампочке настоять,которую обязаны вкрутить на площадке,потому как это включено в графу содержание дома
сходила хоть раз? ведь нет же
потому что моя хата с краю,ничего не знаю(С) девиз многих

biolina
а почему так?
В швейцарии-поди, не так?
Почему?
Европейцы почему другие? И как они к этому пришли?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:30 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
biolina, ага пойди в жек, 10 очередей отстой, на тебя наорут все, по кабинетам побегаешь и в итоге даже если согласятся, то никакой лампы не увидишь. И из-за сраной лампы столько времени убить? Да у нас на этаже кроме нас из 3 кв никто лампы не вкручивает! Так и ходят в темноте если не вкрутим, а тут жек! Да кому мы нужны в этой стране!



Олка, нельзя самим, потому что никто нам не даст быть самим! Никто не оставитнас в покое, наше правительство нас продаст россии

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:30 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Почему Украина хочет в ЕС?

Olka19
Потому, что не хочет в Россию?
Пойдём по 5 кругу?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
Цитата:
наше правительство нас продаст россии

так нужно правительство другое

Добавлено спустя 29 секунд:
Svetlaya
сосредоточься на "почему нельзя самим"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:38 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Olka19 писал(а):
Vanille
Цитата:
наше правительство нас продаст россии

так нужно правительство другое

так этим на Майдане и занимаются :)
шо не так?

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Vanille писал(а):
biolina, ага пойди в жек, 10 очередей отстой, на тебя наорут все, по кабинетам побегаешь и в итоге даже если согласятся, то никакой лампы не увидишь. И из-за сраной лампы столько времени убить? Да у нас на этаже кроме нас из 3 кв никто лампы не вкручивает! Так и ходят в темноте если не вкрутим, а тут жек! Да кому мы нужны в этой стране!



Олка, нельзя самим, потому что никто нам не даст быть самим! Никто не оставитнас в покое, наше правительство нас продаст россии


про жэк согласна, но вот опять же надеемся на жэк. я писала уже, что у меня в доме вдруг некоторые граждане загорелись идеей ОСББ и на собрании давай обсуждать. что теперь ж чисто во дворе будет, и стоит мужик, ругает дворника, и тут же плюется семечками себе под ноги. я не выдержала, сказала, что думаю. но оч.сомневаюсь, что у него добавилось сознательности и культуры

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19,
потому что Украина потеряет независимость. Станет очередной областью России, а Киев областными центром.
Такого государства больше не будет.
А в составе ЕС Украина останется независимым государством.
И "маленькая" страна, с точки зрения политики, это мало значащая на политической сцене. Монголия вон тоже территориально больше той же Бельгии, а вес её в мирововом соотношении сил стремится к нулю.
Странно, что вам это всё надо объяснять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Svetlaya писал(а):
Olka19 писал(а):
Почему Украина хочет в ЕС?

Olka19
Потому, что не хочет в Россию?
Пойдём по 5 кругу?



мне кажется, что с такой постановкой вопроса мы так и будем в ж...

Добавлено спустя 50 секунд:
Цитата:
А в составе ЕС Украина останется независимым государством.


ну какая нафиг независимость, когда мы без подачек не можем сами?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Олка, если Вы хотите начать свой бизнес, но у Вас денег на это нет, Вы сможете начать свой бизнес без влияний денежных со стороны?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
сосредоточься на "почему нельзя самим"

Потому что Россия от имперских замашек не откажется никогда.
Разве что сама развалится на Московию, Сибирь и Дальний Восток.
Вот тогда им будет не до нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:44 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19, ага, а где оно другое правительство?

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, у нас ОСББ (я абстрагируюсь от мужика с семечками). Квартплата (вода, отопление, обслуживание территории - все, кроме электричества) зимой 660 грн (110 квадратов), летом - ок 300. Консьерж дополнительно не оплачивается, хватает квартплаты, пару лет назад бесплатно сделали ремонт подъезда, положили новую плитку, отремонтировали 3 лифта, поставили в них видеокамеры, теперь никто и не рушит ничего. Раз в неделю приходит паспортистка, по малейшему писку бесплатно приходит сантехник. У вас так?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Red
ну так
после Майдана в прошлый раз как то правительство тоже не особо
у партии Кличко совсем маленький рейтинг

а если назначат выборы, я вот не уверена, что восточная часть Украины опять за Януковича не проголосует, тем более после побоищ, которые националисты устраивают
имхо только народ напугают и подтолкнут к партии регионов же

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Jen писал(а):
ну какая нафиг независимость, когда мы без подачек не можем сами?

Каких подачек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
КоЛеЖаНкА писал(а):
Олка, если Вы хотите начать свой бизнес, но у Вас денег на это нет, Вы сможете начать свой бизнес без влияний денежных со стороны?

нет
и что?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:50 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Olka19, т.е. попытка что-то поменять - плохо, сидеть и дальше на попе и просто жаловаться - надо начинать с себя (с).
Жесть :)

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
Цитата:
Монголия вон тоже территориально больше той же Бельгии, а вес её в мирововом соотношении сил стремится к нулю.

гениально
а когда-то Монголии все платили дань, Чингисхан и ко
так и древняя греция когда-то была впереди планеты всей, с Македонским
а сейчас в полной ж
и Италия, при цезарях, была империей и несла культуру диким племенам Европы

так может дело не в территории, а в лидерах и в людях??

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:40
Сообщения: 2976
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
КоЛеЖаНкА писал(а):
Олка, если Вы хотите начать свой бизнес, но у Вас денег на это нет, Вы сможете начать свой бизнес без влияний денежных со стороны?

нет
и что?

ну так Украина вот на грани дефолта + множество долгов. Как самостоятельно начинать восстанавливаться? все равно придется обращаться к более богатому соседу. Это так, примивное сравнение.
а с нынешним правительством так вообще, ни о какой самостоятельности и речи не может быть, разграбят все окончательно.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Olka19
а Выс какой целью тему создали? Вам реально интересно, Вы не знаете? или Вы все равно останетесь при своем мнении, несмотря на массу аргументов?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Shade

у вас же своя котельная, я так понимаю? иначе отопление стоило бы других денег совсем.
в нашем варианте все будет точно также, но за жэк меньше платить.
ну и вопросов оч.много, в частности по поводу земли, но их никто из желающих осбб не замечает, а без них не осбб, а черти что будет

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Red
я бы сказала, вступление в ЕС ничего особо для Украины не поменяет
только приедут много комиссий и напишут много отчетов, как все не соответствует
и все
совсем все. Больше ничего.

Колежанка
Цитата:
все равно придется обращаться к более богатому соседу.

это точно НЕ ЕС

да, мне интересно.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, нет, у нас не своя котельня, общественная. Просто, грамотное расходование средств квартплаты, а не растыривание в карманы начальников. Ну совсем как у нас в стране сейчас :(

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Svetlaya писал(а):
Glider писал(а):
В Канаду, разумеется. Там открытая эммиграция, особенно для людей, как ты и твой муж - высококвалифицированных. И медработников не хватает. Или это опять мечта понарошку, для развития дискуссии на форуме?

Glider
да не хочу я никуда эмигрировать)

Ну тогда почему ты пишешь, что хочешь в Канаду?

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Shade писал(а):
Jen, нет, у нас не своя котельня, общественная. Просто, грамотное расходование средств квартплаты, а не растыривание в карманы начальников. Ну совсем как у нас в стране сейчас :(


если нет своей котельной, то отопление идет также, как и раньше, по счетчику на дом (как у нас) либо по общим тарифам, если его нет.
точно также как и вода и свет

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, значит, у нас считают правильно, без накруток и вранья :)

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
Монголия вон тоже территориально больше той же Бельгии, а вес её в мирововом соотношении сил стремится к нулю.

гениально
а когда-то Монголии все платили дань, Чингисхан и ко
так и древняя греция когда-то была впереди планеты всей, с Македонским
а сейчас в полной ж
и Италия, при цезарях, была империей и несла культуру диким племенам Европы

так может дело не в территории, а в лидерах и в людях??

Так мы говорим о политическом весе современных государств.
К чему это вы вспомнили их славное прошлое?
Слушайте, а чтобы вас вот так же допытывать и строить, как это вы делаете здесь, к населению какого государства надо придираться? Казахстана, России? Вы-то чего смылись, а не приводили в порядок свою страну? Что вам дал ЕС?(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:03 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Shade, так если счетчик на дом, то жильцы же и считают, вернее один кто-то.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille писал(а):
biolina, ага пойди в жек, 10 очередей отстой, на тебя наорут все, по кабинетам побегаешь и в итоге даже если согласятся, то никакой лампы не увидишь. И из-за сраной лампы столько времени убить? Да у нас на этаже кроме нас из 3 кв никто лампы не вкручивает! Так и ходят в темноте если не вкрутим, а тут жек! Да кому мы нужны в этой стране!



Олка, нельзя самим, потому что никто нам не даст быть самим! Никто не оставитнас в покое, наше правительство нас продаст россии

я ходила. посылали. били. я не хочу терпеть-поэтому и борюсь. сама за себя.
я не плачу дома ,смотря новости и прямые трансляции.
не хочешь ходить-требуй пересчета квартплаты. вода холодная вместо горячей-требуй пересчет. отстаивай свои права. это же твои права

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Svetlaya
да че ты мне про европейцев незнакомых? ты за себя скажи. Лайма за себя,я за себя,Русаллочка за себя
чего на кого-то стрелки переводить?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Последний раз редактировалось biolina 21 янв 2014, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, да, счетчик на дом, показатели снимает представитель ОСББ. А если жэк - представитель жэка? Тогда понятно, почему мы платим меньше. А если представитель жильцов, тогда не знаю.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Red
я бы сказала, вступление в ЕС ничего особо для Украины не поменяет
только приедут много комиссий и напишут много отчетов, как все не соответствует
и все
совсем все. Больше ничего.

К словакам вот приехали, посмотрели на несоответствия, схватились за голову и пригрозили исключением из ЕС.
Словацкое правительство трухануло, одумалось и резко начало исправляться (но от коррупции вряд ли полностью отказались ;) ).
Ввели евро, внесли изменения в налогообложение, перестроили переход на границе с Украиной (типа укрепили границы Шенгена) и в быстром темпе строят скоростные магистрали. Начали решать проблемы с цыганами, но тут очень медленно дела продвигаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:19 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Shade, нет, жек только за квартплату отвечает. У нас жек, показания счетчика снимает один из жильцов, вешает сколько за кв м в этом месяце, на дверях подьездов. У нас для примера за ноябрь было 2,8 за кв.м., в декабре 4,8, у тебя меньше?

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 10:35
Сообщения: 38871
Polonia писал(а):
Jen, ты все время упоминаешь каких-то мифических мы, которые воруют, разводят срач в подъездах и тд.
я не ворую и не свинячу, ребенка учу не делать этого
и че?
мне охереть как хорошо живется?
начала я с себя
дальше что?
может, все таки воровать не МЫ должны перестать, тот, кто на верху?
может этого добиваются протестующие? а?

Вот согласна на 100%. И я не ворую и не мусорю, и дети мои бумажки от конфет в карманах приносят. И что?
Мне кажется, совет начать с себя - это псих.защита такая, типа вот МЫ ВСЕ такие-растакие, мусор не убираем, семечки плюем, поэтому у нас в правительстве ворье, самивиноваты в общем :wall: , и в ЕС нам нечего делать (даже хотеть туда нельзя), все-равно ничего не изменится.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vanille, у нас нет разделения по месяцам, есть средняя стоимость на зимние месяцы 300 с чем то грн, те меньше 3 грн за кв.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:29 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Мне вот интересно, кому из жителей ес придет в голову, что за новую лампочку в подьезде нужно идти воевать!??

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Shade, тогда не знаю как считается. У нас смотрят каждый мес кол-во потраченного (чего кстати? Хз) и делят на кол-во кв.м всего дома

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
так никаких жеков нет
все в частной собственности и каждый сам себе вставляет лампочку

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille
у них это делается,потому что они за это платят.
лампочка это ж пример на пальцах. как пример сознания. пример ,что каждый должен делать свое дело качественно и в полной мере требований. ты оплачиваешь-они выполняют работу. потому что депутаты,президент это люди,которых выбрал народ. и они на службе у этого народа. должны нести наказание за невыполненную работу.у нас же не монархия.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
Цитата:
К словакам вот приехали, посмотрели на несоответствия, схватились за голову и пригрозили исключением из ЕС.

так я веду речь о принятии, а не исключении
Турция уже 25 лет пытается вступить в ЕС, и к ним только комиссии ездят и делают заключения, что принять нельзя, тк коррупция, судебная система не работает и дефицит бюджета большой

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Цитата:
так никаких жеков нет
все в частной собственности и каждый сам себе вставляет лампочку


И даже социальное жильё?
Да жеки вставляют лампочки, а люди им платят за услуги.
Вы ещё скажите, что сами жильцы и подъезды убирают.


Последний раз редактировалось Sharlota 21 янв 2014, 19:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:35 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Glider писал(а):
Ну тогда почему ты пишешь, что хочешь в Канаду?

Glider
так а где я пишу, что я хочу ЭМИГРИРОВАТЬ?
Я и в Европу не хочу эмигрировать :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
К словакам вот приехали, посмотрели на несоответствия, схватились за голову и пригрозили исключением из ЕС.

так я веду речь о принятии, а не исключении
Турция уже 25 лет пытается вступить в ЕС, и к ним только комиссии ездят и делают заключения, что принять нельзя, тк коррупция, судебная система не работает и дефицит бюджета большой

Наличие единых требований к странам ЕС заставит укр правительство(правительство будущего) придерживаться законов, в разумных пределах, разумеется.
Придётся считаться с возможностью контроля со стороны ЕС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
так и есть, жильцы скидываются, берут уборщицу
социальное жилье это для тех, кто не может платить

Добавлено спустя 37 секунд:
Цитата:
заставит укр правительство(правительство будущего) придерживаться законов

о да! ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Я же добавила про разумные пределы! ;)
Люди во власть рвутся ради личного обогащения, было бы странным ждать от них кристальной честности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Olka19 писал(а):
Svetlaya
мне непонятно, почему такая огромная страна, как Украина (самая большая страна в Европе) вдруг стала маленькой, и как это большой стране с 50 миллионным населением обязательно нужно куда-то войти, а не развиваться самостоятельно

Мне тоже это совершенно непонятно.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
посыл был о сознательности,о защите своих законных и оплаченных прав на светлое парадное .но всех только лампочки заинтересовали ;-D
какая Европа? Гондурасия ;-D :lol2:

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 20:43 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
biolina, почему законные оплаченные права нужно защищать??? почему европейцы их просто получают по закону и оплаченные? почему я отпахав на работе 9 часов, чтобы заработать деньги на квартплату и купить сыр, должна тратить свой выходной на войну в жеке из-за лампочки, а свой вечер на поездки в супермаркет и обратно за счет своего же бензина, чтобы вернуть плесневый порченый сыр, завернутый в две пищевых пленки "чтобы не было видно"?

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я не знаю, как в Чехии или в других местах в Европе, в Германии нет государственного "социального жилья"
тк не хотели создавать плохие криминальные районы

тем, кто не может платить, дают нормы м2 на человека и еще там какие-то нормы, и сколько это жилье стоит, столько им будет дотация или доплата - допустим, семья платит только 150 евро, а государство добавляет еще 500 евро за жилье
а схема та же самая, все жилье в частной собственности, собственнику все равно, кто и как платит, он часто и не знает про дотацию
как правило, все, что не превышает 75 евро, оплачивает тот, кто в квартире проживает
а ремонт на сумму выше 75 евро оплачивает собственник
собрание собственников решает, кто там будет убирать и как будут менять лампочки
и нанимает кого-то

Ванилла, права ой как нужно защищать, каждый немец по статистике за жизнь проводит 3 судебных разбирательства
судятся все и все время
я здесь с 2010 имею собственность и адвокат уже как член семьи, и уже в третий раз подаю в суд, тк считаю, что счет за ремонт крыши в нашем доме завышен

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
в прошлый раз подавала в суд на адвоката)) тк он мне завысил счет за свои услуги
и подавала в суд на соседку, тк она делала у себя ремонт и залила мне квартиру, а квартира сдается и по правилам промокшие стены считаются не жилыми
в итоге наша квартиросъемщица пошла к своему адвокату, он ей сделал документ и освободил от 30% арендной платы
я пошла к своему адвокату и он подал в суд на эту квартиру сверху

это все идет постоянно

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
у меня на работе это смолл ток - люди делятся новостями, кто с кем и за что судится))
для немцев это символ того, что он не позволит из себя сделать дурака

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 20:59 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
ну и ты бегаешь собираешь бумажки, бегаешь на суды в рабочее время или может тебя соседка в подъезде встречает и к стене прижимает за то, что ты сволочь на неё в суд подала? давайте не равнять реалии.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
нет, я плачу адвокату, а он бегает
соседка мне писала угоржающие письма, и мой адвокат ей написал, что если это не прекратится, он подаст на нее в суд
и на каждую ее фразу отвечаю, как в кино ) "обратитесь к моему адвокату"

с соседкой я даже не здороваюсь, она делает ремонт уже 9 месяцев, третий раз ее рабочие заливают квартиру, а она в это время на Канарах
в итоге моя квартиросъемщица мне обрывает телефон и я ей вызываю за свой счет всяких сантехников - а это 300-500 евро в среднем, потом вызываю городскую службу контроля, они делают "акт" состояния квартиры, потом все это идет к адвокату и он уже бегает по судам
ну как тебе?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:09 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19, ну так я и говорю не равняй, я думаю если бы тебе адвокат обходился дороже, то ты бы не судилась.

Цитата:
ты думаешь, что как только украина заключит ассоциацию с ЕС - то соседка перестанет прижимать тебя к стене?

когда ЕС сделает контроль за нашей милицией, то ты сможешь подать в суд и выиграть на соседку, которая прижимает тебя к стене

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Цитата:
когда ЕС сделает контроль за нашей милицией
8O


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:13 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
rusallochka, контроль правительства, когда дела типа врадиевского не будут возникать в принципе.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
мой адвокат стоит так же, как и все остальные адвокаты)
а почему я не должна ровнять, ты считаешь это все проще, чем сходить в жэк?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:15 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19, я считаю, это намного проще, и что в принципе жизнь в Германии НАМНОГО проще и легче во всех планах и, конечно, в бытовом, что у людей есть силы и деньги на суды. У наших сил на суды нет, потому что на все у наших людей идет НАМНОГО больше усилий, при том же результате.
И когда наш человек отпашет на работе, где на него пару раз наорет начальник просто так, потому что местный князек, потом протолкается в ОТ, где его ещё обматерят, а в выходной в 6 утра быстренько съездит на рыночек за мяском, потому что там дешевле, то какие в ж суды...

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Olka19
у меня друзья в соседнем подъезде у них в одной комнате нет отопления второй год (весь стояк 9 квартир) до сих пор никто не сходил в РЭП(50 метров от дома) и не написал заявку чтобы хотя бы зафиксировали поломку и не брали деньги полностью 8-( не говоря уже о том чтобы выяснили в чем дело и починили. Да че там у них когда лифт ломается из 18 квартир порой два-три дня никто позвонить не может чтобы лифтер пришел и починил. И противоположный пример, знакомые починили часть трубы ведущей к дому за свои деньги,а потом отсудили у водоканала компенсацию!

Добавлено спустя 50 секунд:
Vanille
по сравнению с немцами мы нихрена не пашем,уж поверь мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
я не знаю, как в Чехии или в других местах в Европе, в Германии нет государственного "социального жилья"

В Чехии есть социальное жильё. Для бюджетников, например.
Государство строит новые дома, а потом сдаёт их за умеренную плату учителям, полицейским, медработникам, пожарным и тд.
Эти дома и районы выглядят прилично, никаких гетто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:28 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
rusallochka писал(а):
Vanille
по сравнению с немцами мы нихрена не пашем,уж поверь мне.

да-да-да, сказки венского леса
у всех полно я думаю знакомых, которые уехали, работают продавцами/парикмахерами/мойщиками окон при этом купили дома, машины и т.д.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
жизнь в Германии другая, но я не скажу, что она намного проще)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
так это не социальное,а ведомственное грубо говоря :dont_know: . Социальное это для бедных,безработных и проч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
у людей есть силы и деньги на суды. У наших сил на суды нет, потому что на все у наших людей идет НАМНОГО больше усилий, при том же результате.

нет
у людей просто огромное желание не остаться в дураках
полно случаев, когда человек заплатит 200 евро адвокату, чтобы выиграть 25
просто чтобы неповадно было делать из него дурака
имхо поэтому у них все и работает, потому что чуть что, если, грубо говоря, кому на ногу наступил и не извинился - засудят
были даже случаи, когда подавали в суд за то, что не уступил инвалиду "место для инвалидов"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille
ну вот я о том и говорю. в Европе это есть,это норма,у них это в головах.а наши люди ждут ,что ЕС сделает контроль(С)
они не ждут. они сами делают.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Vanille
а это надо у Олки спросить легко ли покупают себе дома в Германии (и какие) мойщики или продавцы,у меня таких знакомых нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19 писал(а):
Цитата:
у людей есть силы и деньги на суды. У наших сил на суды нет, потому что на все у наших людей идет НАМНОГО больше усилий, при том же результате.

нет
у людей просто огромное желание не остаться в дураках
полно случаев, когда человек заплатит 200 евро адвокату, чтобы выиграть 25
просто чтобы неповадно было делать из него дурака
имхо поэтому у них все и работает, потому что чуть что, если, грубо говоря, кому на ногу наступил и не извинился - засудят
были даже случаи, когда подавали в суд за то, что не уступил инвалиду "место для инвалидов"

ппкс

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:37 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
lal, я с соседями тоже не здороваюсь и вызвала на них милицию несчетное кол-во раз, когда у них музыка орет шо дурная, во ВСЕХ протоколах милиции написано, что музыки не было, хотя менты приезжали и с ними скандалили, чтобы музыку выключили, они и ментов посылали - а ментам не нужно, чтобы висел незакрытый вызов, они пишут, что нифига не было, приехали и уехали.

Олка, значит у них ЕСТЬ ЛИШНИЕ 175 евро! у кого из наших есть лишние деньги???

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
lal писал(а):
Vanille
на видео снимай, к начальнику иди

угу, можно же жалобу написать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
что значит лишние
ну они тоже могли бы на эти деньги себе шмотки накупить, не так ли

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille писал(а):
lal, я с соседями тоже не здороваюсь и вызвала на них милицию несчетное кол-во раз, когда у них музыка орет шо дурная, во ВСЕХ протоколах милиции написано, что музыки не было, хотя менты приезжали и с ними скандалили, чтобы музыку выключили, они и ментов посылали - а ментам не нужно, чтобы висел незакрытый вызов, они пишут, что нифига не было, приехали и уехали.

Олка, значит у них ЕСТЬ ЛИШНИЕ 175 евро! у кого из наших есть лишние деньги???

ну не знаю. мои менты пишут прОтокол и решают вопрос полюбовно,если не хотят висяка. вон сосед воду перекрыл по стояку. я вызвала 102. приехали. вдули соседу. попросили меня написать ,что вопрос урегулирован.говорю: откроет воду-напишу. пошел,открыл,я написала. все. все довольны

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
rusallochka писал(а):
Vanille
а это надо у Олки спросить легко ли покупают себе дома в Германии (и какие) мойщики или продавцы,у меня таких знакомых нет.

машину легко купить, дома - не могу себе представить, дом это минимум 150-200 тысяч
а еще же и жить надо

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
вообще приличный дом немца среднего класса стоит 350-500 тысяч
взнос будет 150-200 и кредит на 20 лет

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Olka19 писал(а):
Vanille
жизнь в Германии другая, но я не скажу, что она намного проще)

Просто уровень проблем уровнем ваше, образно говоря


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 22:16 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Девочки, мы писали и в ровд, нифига толку, уроме того что соседи тоже на нас с нифига начали писать, тупо. Прикиньте одна ночь у них гульня, мы не спим от грохота, вызываем ментов, а на вторую ночь они тупо делают тоже самое и к нам в ночи приезжают менты 8O или соседка с гулек идет заполночь и с ноги нам бьет в железную дверь и заходит к себе 8-( и ЧТО ты ей сделаешь? В нашей стране и с нашими ментами ничего.

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я бы не сказала, что это легко

ну как бы обратная сторона этого явления - постоянный стресс
стоит сделать какую-нибудь ошибку, на нее 10 человек укажут сразу
стоит оставить машину на 3 минуты в неположенном месте, сразу соседская бабушка вызовет полицию и ее увезут
оставить ребенка до 12 лет одного - сразу соседи поставят на вид и предупредят, что в следующий раз вызовут полицию
шуметь в неположенное время нельзя, сразу приедет полиция
вообще жизнь очень регламентирована и все следят за соблюдением порядка
я не шучу, реально все
99 человекам из 100 "есть дело"

если иметь свой бизнес, это постоянные разбирательства
помню, Лулу рассказывала - ей выложили ванную плиткой и что-то не так сделали как надо.
Она пригрозила судом и в итоге ванная ей обошлась бесплатно

порядок, порядок и порядок
а если не порядок, это дорого будет стоить, и часто может обернуться иском в суде

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
да.
откуда власти узнают о машине припаркованной или ребенке одном дома??? правильно! от сознательного соседа ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
но это не так, что вот ты отработала 9 часов, заплатила налоги и все есть
свои права надо отстаивать
иначе их за твой счет себе отстоит кто-нибудь другой)
на пространстве б ссср адвокат экзотика, а здесь адвокатов больше, чем бухгалтеров, и все завалены по уши работой

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
на пространстве б ссср адвокат экзотика,

Я бы так не сказала... И без работы адвокаты не сидят...
А вот работа судов отличается, да. И такса есть за решение суда. У вас сколько стоит купить судью, Олка? А прокурор сколько берет? А прокурор себе бизнес чей-то отжать может?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
сидят,сидят

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
4erry писал(а):
Цитата:
на пространстве б ссср адвокат экзотика,

Я бы так не сказала... И без работы адвокаты не сидят...
А вот работа судов отличается, да. И такса есть за решение суда. У вас сколько стоит купить судью, Олка? А прокурор сколько берет? А прокурор себе бизнес чей-то отжать может?

так Олка не об этом говорит
о том речь,что не будет все на блюдечке с голубой каемочкой. права нужно отстаивать. у них-реальнее. у нас-менее реально. но это не значит,что мы должны быдлом безмолвным быть

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Svetlaya писал(а):
Glider писал(а):
Ну тогда почему ты пишешь, что хочешь в Канаду?

Glider
так а где я пишу, что я хочу ЭМИГРИРОВАТЬ?
Я и в Европу не хочу эмигрировать :)

Давай сначала разберемся с хотением - ты хочешь или не хочешь?

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Глайдер, кто ж тебе правду скажет)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Лайма писал(а):
Глайдер, кто ж тебе правду скажет)))

отож.

А про Германию, как они друг с другом судятся - это жесть в квадрате. А все клеймят америку, как страну лоеров, ха, нам до этого беспредела очень далеко. Все что в Голивуде показывают про наши суды и адвокатов на самом деле выдумка, это все в реале происходит в Германии...

На самом деле тут в основном все построено на честном слове, договоренности и если надо, пердусмотренных отходных/страховки (это для всех мелочей типа залили квартиру). если квартиту залили, страховка это оплачивает. Не надо в суд ходить.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Polonia писал(а):
Jen, ты все время упоминаешь каких-то мифических мы, которые воруют, разводят срач в подъездах и тд.
я не ворую и не свинячу, ребенка учу не делать этого
и че?
мне охереть как хорошо живется?
начала я с себя
дальше что?

может, все таки воровать не МЫ должны перестать, тот, кто на верху?
может этого добиваются протестующие? а?


Хочу насчет свинячу написать ;-D
Я не свинячу и ребенка учу, а вот жили мы раньше в подъезде, где уборщица ставила коробку возле почтового ящика и при этом не раз наблюдала как подходили люди открывали почтовый ящик и выгребали рекламу прямо на пол, как мужики молодые ездили в лифте и сразу в нем и курили. Вот как раз про начать с себя - это к ним, только они не начнут к сожалению, потому что там в голове не щелкает даже что они что-то не так делают...

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Glider
я насколько знаю, больше всего на душу населения все же в США, засчет разборок со страховками
потом Германия и потом Великобритания

вот судов со страховками в Германии почти нет, они просто платят и все

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 02:19 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Glider писал(а):
Давай сначала разберемся с хотением - ты хочешь или не хочешь?

Glider
а что ещё непонятно?
Например,я хочу жить в Канаде, но не хочу прилагать никаких усилий для эмиграции :)
Хочу, чтобы меня концессировал кто-то :cray:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 05:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
biolina писал(а):
Olka19
да.
откуда власти узнают о машине припаркованной или ребенке одном дома??? правильно! от сознательного соседа ;-D

Фанатики ;-D

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
Так прикольно, как только заикнешься, что в например Германии херовее в каких-то моментах чем в Украине, ну по мнению простых обывателей с неокрепшими мозгами, ИМХО так сказать, сразу появляются защитники, мол Украине и не снился такой уровень жизни и бла бла бла
и как только заикнулись, что в ЕС на порядок выше, сразу начались отмазки, самим работы нет, на адвокатов тратимся, недвижимость купить тяжело и бла бла бла ;-D
двойные стандарты они такие двойные

кстати, о лампочке
я ухожу в 7 утра и прихожу в лучшем случае в 8 вечера, ребенка не вижу, я еще должна выкроить минуту, а то и весь день не для семьи, а для отстаивания прав в ЖЕКе на лампочку? Жить когда?

Биолина, сорри, я не в курсе твоей ситуации, где ты там чего добивалась, но мне просто интересно, как мама с грудничком на руках например, будет бегать по жекам, апелляционным судам и прокуратурам.

недавний случай, у подруги с детской карты сперли деньги почти 8 штук, т.е. не сперли физически, а развели грубо говоря, она написала заявление в банк, в милицию, в прокуратуру, все везде с 6-месячным на руках, и че? а ниче, рука руку моет, что в банке, что в милиции.
сдалась, потому что физически нет сил этим заниматься
сорри, я не буду вдаваться в подробности, просто можете поверить на слово, что она реально старалась и пыталась
но только у нас, зная, данные мошенников, кивая головой да мы вам сочувствуем и согласны, что они твари, закрывают дело

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
Например,я хочу жить в Канаде, но не хочу прилагать никаких усилий для эмиграции
Хочу, чтобы меня концессировал кто-то

пусть ЕС придет и аннексирует, ага

так ЕС только выдвинет массу требований для вступления. Убрать коррупцию, убрать дефицит бюджета, убрать дискриминацию.
А делать ЕС ничего не будет.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 11:35 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19
А я только за требования ес

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
так а что мешает без ЕС все это делать?
требования ЕС в себе не несут ни санкций, ни штрафов, ни ограничения по срокам

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 11:51 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19
Действующая власть?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
так выбранное правительство ЕС тоже не заменит

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Цитата:
Так прикольно, как только заикнешься, что в например Германии херовее в каких-то моментах чем в Украине, ну по мнению простых обывателей с неокрепшими мозгами, ИМХО так сказать, сразу появляются защитники, мол Украине и не снился такой уровень жизни и бла бла бла
и как только заикнулись, что в ЕС на порядок выше, сразу начались отмазки, самим работы нет, на адвокатов тратимся, недвижимость купить тяжело и бла бла бла


Это не двойные стандарты, просто проблемы есть у всех, но их уровень этажом выше, если сравнивать с украиной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:22 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19 писал(а):
Svetlaya
так выбранное правительство ЕС тоже не заменит

Так может хоть зашевелятся!!! Они же вообще бесконтрольные

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
В прошлом году на рассмотрении в Страсбурге находилось более 10 тысяч дел украинских истцов. Украина занимает 4 место в Европе по количеству исков в Евросуд.

Киевлянин Вадим Шнайдрук , директор одного из частных предприятий, обратился в Страсбургский суд осенью 2008 года. Причина - решение украинского суда по его делу не выполнялось в течение двух лет. В феврале нынешнего года Вадим Шнайдрук получил постановление из Страсбурга в свою пользу. На собственном опыте он убедился, что вердикты Европейского суда по правам человека в Украине не выполняют. «Решение Европейского суда по правам человека относительно нашего дела состоит из двух частей. Первая касается выплаты компенсации - три тысячи евро. Вторая - выполнение решения собственно местного украинского суда. Ни компенсации, ни исполнение решения украинским судом, о чем обязывает Европейский суд, нет », - сообщил Вадим Шнайдрук. Как рассказал предприниматель корреспонденту Радио Свобода, ежемесячно он направляет обращение в исполнительную службу, но положительного ответа не получает. Поэтому в поисках справедливости истец снова обращаться в европейские институты. Совет Европы, рассматривать эту проблему, финансовых рычагов принуждения к Украине не имеет.

http://poslezavtra.com.ua/dolg-ukrainy- ... ov-griven/

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
За последние пять лет, как отмечают эксперты, около 60-70% решений национальных судов в гражданских делах не выполнялись. Сумма компенсаций по этим решениям постепенно накапливалась и достигла на сегодняшний день, по данным Министерства социальной политики, порядка 130 миллиардов гривен.

http://videonews.com.ua/analytics/dolgVVP.html

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Polonia
моей было 6 месяцев,огда я подала в суд.для этого нужно было оббегать мнооого инстанций . ребенок был исключительно на гв. никаких прикормов-смесей -каш не было.
но мне можно не верить. и искать отговорки. когда надо-не так раскорячишься(с)
я как раз о неокрепшем сознании,да

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Polonia писал(а):
сорри, я не буду вдаваться в подробности, просто можете поверить на слово, что она реально старалась и пыталась
но только у нас, зная, данные мошенников, кивая головой да мы вам сочувствуем и согласны, что они твари, закрывают дело

ну молодец. а сколько пришли в милицию,услышали отказ и пошли домой,забив. .а сколько вообще никуда не пошли?я о таких случаях
не нужно мне говорить,что если милиция и суы не работают,то можно молчаливым стадом быть. нужно ОТСТАИВАТЬ свои права в любом случае. не терпеть,молча десяткам лет,а потом за бутылки с коктейлем молотова хвататься , а постоянно это делать.это должно быть как есть,пить,так же естественно. свобода-она в головах

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:30 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Биолина, просто чтобы мы понимали: за что ты боролась с полугодовалой Настей на руках? За лмпочку или сыр?

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille
зачем все опускать до этого?
я образно сказала про лампочку.
ты про сыр.
если человек промолчит про лампочку,то он промолчит и когда на его глазах будут бить другого человека. или дверь на крики о помощи плотнее закроет и даже 102 не вызовет.
имхо

и да,чтоб ты понимала,10 лет даже никому не пришло в голову сходить туда,куда ходила я и выяснить ситуацию. я уже о суде и не говорю. сидели и ждали на попе ровно. только отговорки были.

ждите благодетеля дальше


Вы меня удивляете,люди. такие активные в одной теме,а когда доходит до конкретики, вы осмеиваете и отрицаете то,что поддерживаете и за что ратуете. ну так же не бывает...

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:46 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
biolina, за лампочку я бы не пошла а если бы меня выселяли, то конечно бы боролась. Ни за лампочку, ни за теплую воду, ни за уборку подьездов не пойдут 90 проц людей, жалко времени, жить когда?

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille
никто никого не выселял. ты что-то путаешь
были нарушены конституционные права.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:49 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
biolina, это пример я написала от какого уровня я бы тратила время

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vanille
ааа
так в суд за лампочку не стоит идти,а придя к паспортистке в жек ,можно и к инженеру-начальнику зайти по поводу лампочки. а то прям все до банальных склок опустили,как всегда.
а почему те,кто на майдане на жизнь свою забили. вон,под пулями стоят? и дети у них есть,скорее всего. убивают уже. а стоят. у каждого своя борьба против беззакония и безпредела. но она должна быть. от лампочки и до закона узурпационного

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
но странным образом против произвола судов на Майдане не стоят
почему? где все эти недовольные люди, требующие реформы судов?
хотя бы флеш моб сделали

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Оля, ну как же ты не понимаешь, что именно против этого произвола и стоят!
Людям показали леденец в виде ЕС. Они ждали, что это хоть как-то улучшит ситуацию в стране. Пусть не в материальной плане, но хотя бы в плане милицейского/судебного произвола, да и вообще произвола власти.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vetochka
нет. вот как раз ни против этого стоят.этот произвол терпели бы еще и терпели.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
вообще-то стоят против произвола ПР и правительства. и требуют его отставки...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vetochka
я согласна с Биолиной

почитай Светлую, и имхо так большинство
кто бы пришел и все тут сделал. Вот за это стоят.

а оппозиция этим пользуется
ведь они НИЧЕГО не предлагают
ни реформы экономические, ни антикриминальные, ни антикоррупционные
ни-че-го
только вхождение в ЕС
а потом ЕС придет и наведет порядок

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
а оппозиция этим пользуется
ведь они НИЧЕГО не предлагают
ни реформы экономические, ни антикриминальные, ни антикоррупционные

вот с этим соглашусь.
Так что, если оппозиция пользуется - уже маршировать в стойло?...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
да? это сейчас. а вышли когда на Майдан?
прошло 2 месяца всего лишь. неужели забыли с чего началось? и что послужило толчком к майдану. а произвол в судах,ментовской произвол уже много лет. очень терпеливый у нас народ,да

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
в этом есть проблема, но действующая власть митингующим кажется вообще катастрофичной.
В этом причина противостояния.
А пользуются ситуацией все, кому не лень выгодно

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
biolina
вышли против загона в стойло.
Раздулось все после избиения студентов.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
да нет ,конечно. еще раз хочу донести свой посыл:
отстаивать свои права нужно всегда и везде. а ни когда в фейсбуке картинки появляются.
вот созрел народ( это утопия,судя по всему)-появился лидер,пошли на майдан и все сделали сами. без ес,без америки. потому что сами так хотим. нам здесь жить

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
4erry
я не буду спорить. это твое право так думать.
так удобнее,я согласна.
новая волна майдана началась после избиения. кого били,если никто не стоял до этого? и почему студентов? там и пенсионеры и менеджеры были. зачем спекуляции о студентах?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
а если не появился лидер, а "народ созрел"?
если лидера переехали камазом, а вчера суд вынес окончательное решение, что виновных нет?
появится новый - переедут мазом. или перепишут законы и казнят...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
ты чего меня спрашиваешь что делать дальше?
не,это не ко мне)))
что я делать буду в этой ситуации-я знаю.
я аккаунты не удаляю и пиздю открыто ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
и что-то за все годы независимости украинцы вот именно сейчас "захотели в ЕС"?
да ладно.
Еще 10 лет назад возможность вести бизнес в Украине была гораздо более реальной, чем сейчас. И многие люди видели перспективы, которые у них забирает ПР.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
biolina
если бы я знала, что ты знаешь, что нам всем делать дальше - я бы на тебя молилась :) :daisy:

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
лидер созревает, если есть принципы и ценности. Которые будут отстаивать
а тут одни эмоции
кто тут может быть лидером? кто громче крикнет

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
да не захотели сейчас ,а пообещали возможность ,а потом забрали

Добавлено спустя 38 секунд:
не,градус сознательности растет,это очень радует. но он ничтожно мал,к сожалению

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
лидер созревает, если есть принципы и ценности.

так и пытаются отстоять принципы и ценности...
Знаешь, если ты считаешь, что у украинцев нет принципов и ценностей - то так и напиши.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
а,имхо ,если народ созреет,то и лидер появится. да из того же народа хоть бы. вон,Жанка дАрк ,Богдан Хмельницкий.хотя бы.ну это утопия,конечно же

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
за Ющенко с Тимошенко стояли, потом уже не знали, куда бы их деть

в ЕС же все равно не примут, ясно, как белый день... оппозиция просто спекулирует лозунгами
через 5 лет все будет тоже самое, и братья Кличко себе наворуют, и что? опять будут стоять?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
народ нужно информировать. Бороться с рабской психологией, ее навязыванием.
Собственно, этим занимаются журналисты и активисты автомайдана.
Я же не говорю, что все идеально и правильно, но реально назрело.
И куда все вырулит - мы не знаем...
Но нельзя говорить, что у украинцев цель - чтобы кто-то за них что-то сделал. Это неправда. Украинцы очень работящий народ и не ленивый,
и мы достойны лучшего отношения к себе со стороны своего правительства. И вообще имеем полное право стремиться к лучшей жизни и "хотеть трешку у метро".

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:31 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
у нас такой уровень откатов в стране, что на его фоне священная война с жэком как-то блекнет, уж простите

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
biolina
А я считаю, ЕС послужил мощным катализатором. Уже через неделю после выхода на Майдан народ протестовал против действующей власти.
И сейчас протестуют против новых законов.

И на тот же ЕС уповают сейчас в плане санкций, прежде всего. Чтобы хоть как-то приструнить этих царьков.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:33 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
за Ющенко с Тимошенко стояли, потом уже не знали, куда бы их деть

в ЕС же все равно не примут, ясно, как белый день... оппозиция просто спекулирует лозунгами
через 5 лет все будет тоже самое, и братья Кличко себе наворуют, и что? опять будут стоять?

то же самое через 5 лет - не худший результат для нашей страны, учитывая как стремительно всё становится хуже сейчас

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
меня настораживает желание иметь трешку у метро и тут же декларируется, что для этого пальцем не шевельнется вообще-то
надежда на везение или на лотерею
ну или на ЕС

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Wendy
а,ну да. будем терпеть тогда. может нас инопланетяне завоюют,порядок наведем и тогда заживем

4erry
тему эту еще раз перечитай. зачем да почему? кому это надо?
да многим не надо....

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:36 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
4erry
меня настораживает желание иметь трешку у метро и тут же декларируется, что для этого пальцем не шевельнется вообще-то
надежда на везение или на лотерею
ну или на ЕС

так это только светлая :) Большинство готово поработать для собственного жилья

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19 писал(а):
4erry
меня настораживает желание иметь трешку у метро и тут же декларируется, что для этого пальцем не шевельнется вообще-то
надежда на везение или на лотерею
ну или на ЕС

ну вы блин даете...
давайте уже о прокладках?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Wendy писал(а):
Olka19 писал(а):
за Ющенко с Тимошенко стояли, потом уже не знали, куда бы их деть

в ЕС же все равно не примут, ясно, как белый день... оппозиция просто спекулирует лозунгами
через 5 лет все будет тоже самое, и братья Кличко себе наворуют, и что? опять будут стоять?

то же самое через 5 лет - не худший результат для нашей страны, учитывая как стремительно всё становится хуже сейчас

да? особенно положительно на экономику влияют революции ,не приведшие к улучшению жизни ,каждые пять лет. перевыборы многомиллионные и восстановление столицы нашей Родины. а в результате что? новые оппозиционеры.!замечательно же

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
Большинство готово поработать для собственного жилья

И работали, и работают... У меня одногруппник из Мироновки "понаехавший" уже вторую трешку, кстати, на вожделенных Теремках у метро купил, от сына эвакуируются, женился недавно. Да и все мои друзья-знакомые при квартирах, причем не родительских. В субботу была на новоселье у второй подруги, 33 года, чудная квартира с хорошим ремонтом. Ну, про себя молчу.
Очень много людей, которые знают чего хотят и постепенно и планомерно этого добиваются. Не уповая ни на кого. Только вот есть вещи, которые простым смертным не по силам, если поодиночке. В том числе то, о чем писала Wendy, как стремительно катится вниз страна.

Добавлено спустя 22 секунды:
ИМХО, хуже нынешнего быдла у власти уже быть не может :(

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:46 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Shade писал(а):
. Только вот есть вещи, которые простым смертным не по силам, если поодиночке. В том числе то, о чем писала Wendy, как стремительно катится вниз страна.

ну вот да
а рассказывать как здорово возвращать просроченный товар, но какое "фи" участвовать в демонстрациях как-то странновато, имхо :dont_know:

Добавлено спустя 33 секунды:
Shade писал(а):
ИМХО, хуже нынешнего быдла у власти уже быть не может :(

нууу, история знала и похуже

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Shade писал(а):
ИМХО, хуже нынешнего быдла у власти уже быть не может

о,вот я бы не зарекалась. те,кто сейчас претендуют на власть такое же быдло.
вместе пьют,так же продаются.и так же хотят к корыту для собственного блага

Добавлено спустя 20 секунд:
Wendy писал(а):
но какое "фи" участвовать в демонстрациях как-то странновато, имхо

цитату

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
biolina
Ну к чему сейчас это требование цитат? По твоим сообщениям четко и ясно видно, что ты противница революций.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
рано еще) с 20 страницы начнем

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
А где уже были прокладки?)))

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Vetochka
во многих темах :)
когда все по существу уже высказались, тема скатывается к прокладкам и эпидермису

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:03 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
4erry писал(а):
Vetochka
во многих темах :)
когда все по существу уже высказались, тема скатывается к прокладкам и эпидермису

еще к грамматическим ошибкам, но мы имели неосторожность завести отдельную тему, так что я теперь даже и не знаю

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
4erry
Эпидермис я знаю. А прокладки почему-то не припомню)
Ну ладно, подожду стр20

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vetochka писал(а):
biolina
Ну к чему сейчас это требование цитат? По твоим сообщениям четко и ясно видно, что ты противница революций.

да? ну так можно что угодно увидеть))
мое мнение и исторический факт,что любая революция ( а то ,что сейчас это революция? без лидера,без требований?) откидывает страну в развитии. это раз. революции нужны,если они ведут к улучшению .это два.
помаранчевая революция сделала еще хуже. да,я против таких мероприятий.
ты понятия не подменивай ,пожалуйста.и не нужно мне свое видение ситуации приписывать.

вот многие тут клеймят коммунистов. революцию 17 года поддерживаете? считаете,что это хорошо? Веточка,ответь пожалуйста
у любой революции есть лидер,вождь. это ее и отличает от анархии
это без привязки к майдану. так,историческая справка.

то,что летят бутылки,камни и стреляют с обеих сторон я не поддерживает. то,что нет лидера и люди ,радикально настроенные неуправляемые-страшно.
я не против революций. я против войны,против беспорядков и убийств.против насилия любого.
так понятнее? чтоб жить в цивилизованной стране и по закону,я не считаю,что нужно кидаться бутылками с зажигательной смесью. это уже крайняя мера. мне не понять ,почему народ тупо терпит,ждет чуда,молчит в тряпочку ,а потом сразу начинаются крайние меры

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
biolina
Ну и что из твоего текста противоречит изначальному заявлению Wendy?

И пардон, у меня iPad почему-то заменил в конце и на й. Я имела в виду одну революцию, нынешнюю.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Shade писал(а):
Цитата:
Большинство готово поработать для собственного жилья

И работали, и работают...


+1
люди по-разному реагируют на течение бренной жизни ;-D
кто-то живёт одним/сегоднешним днём
кто-то с 20лет задумывается, а где жить? а что будет завтра? а дети? а родители? а вдруг заболею? а вдруг...? а вдруг...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Vetochka
где я высказала фи о тех,кто на майдане?
я о том,что майдан-это крайняя точка. и в результат положительный я не верю,увы. потому что градус сознательности низкий.
но ты снова прочла то,что захотела.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Я осень не сознательный человек.
Но я не верю, что заменной испорченного сыра можно сильно поменять ситупцию в стране.
Даже если это сделают все.
Для красивых лозугнов "все начинается с мелочей" это и прокатит.
Но весь мировой запас сыра не поможет изменить главную бич Украины - тотальную коррупцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Газель писал(а):
Я осень не сознательный человек.

это все объясняет,да
вот так как ты и думают несознательные люди.
и ждут чуда,которое само собой произойдет или кто-то для них сделает
или уезжают из своей страны в которой все херово в другую,где лучше .
я не могу так ,к несчастью или счастью

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Газель
я вообще поражаюсь, если честно ;-D
из страны уехали и жить здесь не собираетесь
Цитата:
не поможет изменить главную бич Украины - тотальную коррупцию.

чего парит-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
biolina
;-D я раздавлена твоим мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Солоха
Парит потому, что в этой стране живут родные и близкие.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Солоха писал(а):
Газель
я вообще поражаюсь, если честно ;-D
из страны уехали и жить здесь не собираетесь
Цитата:
не поможет изменить главную бич Украины - тотальную коррупцию.

чего парит-то?


то, что вы написали сейчас глупость и грубость.
Мой факт отъезда из страны не отменяет наличие коррупции, как бы вам того не хотелось.
А говорить "уехашвим слова не давали" - очень плохой признак.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Vetochka
не знаю как у вас.
А у меня поражает мнение, что уехать это так просто, как морально так и физически.
Сжечь паспорта в туалете под хохот и нарисовать рога на портрете Шевченкои забыть об Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
Газель писал(а):
Мой факт отъезда из страны не отменяет наличие коррупции, как бы вам того не хотелось.

:lol2:
ДААААА?? (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Солоха
мне тяжело понять причину вашего смеха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:02
Сообщения: 33492
Откуда: Киев-->Б
Цитата:
помаранчевая революция сделала еще хуже. да,я против таких мероприятий.

Хуже, чем что?
Помаранчевая себя не оправдала, это так
Но вряд ли уж сделала хуже, чем если бы эта банда пришла к власти еще тогда.

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:01 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Capita писал(а):
Цитата:
помаранчевая революция сделала еще хуже. да,я против таких мероприятий.

Хуже, чем что?
Помаранчевая себя не оправдала, это так
Но вряд ли уж сделала хуже, чем если бы эта банда пришла к власти еще тогда.

+100
Почему хуже то, при них было неплохо как раз

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Я тоже считаю, что Оренжевая отдвинула наступление тотального пи....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
Почему хуже то, при них было неплохо как раз

+ 100

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Vanille писал(а):
Capita писал(а):
Цитата:
помаранчевая революция сделала еще хуже. да,я против таких мероприятий.

Хуже, чем что?
Помаранчевая себя не оправдала, это так
Но вряд ли уж сделала хуже, чем если бы эта банда пришла к власти еще тогда.

+100
Почему хуже то, при них было неплохо как раз

Ну да ка раз направо и налево кредиты начали раздавать....Неплохо было ДО...а потом страна начала катиться вниз...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:02
Сообщения: 33492
Откуда: Киев-->Б
Кстати, именно нынешние события ясно показывают, что Помаранчевая Революция была не зря.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
rusallochka
А если бы не было Помаранчевой и к власти в 2004 пришел Янык, то ты уверена, что в 2014 Украина существовала бы в принципе?

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Capita
вот благодаря революциям как раз Украина и стоит на грани развала, ни одна революция не давала толчок всегда шел откат назад (и очень ощутимый) что же каждый раз на одни и те же грабли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:02
Сообщения: 33492
Откуда: Киев-->Б
rusallochka
Ну я же конкретный вопрос задала.
Что, по твоему, было бы, если бы нынешняя власть пришла в 2004?

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Capita
я вроде на звание оракула не претендую,этого тебе никто сказать не может, но то что надо решать не революциями,а законным путем это факт. И что революции это утопия Киев с 90-х годов все власть не устраивает, ВСЕ кто был не нравится,против всех были выступления начиная от "Кучму геть"и все более и более агрессивные,дальше что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
rusallochka, а Яныка в 2004 "на царство" законным путем выбрали? 8O Вот уж не знала :dont_know: Не было бы в 2004 году подставы, не было бы революции. Я сама свидетель автобуслв-каруселей с нынешними титушками, даже у нас в богом забылом участке с ночи стоял в субботу, перед днем "ч"

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
biolina писал(а):
Vetochka писал(а):
biolina
Ну к чему сейчас это требование цитат? По твоим сообщениям четко и ясно видно, что ты противница революций.

да? ну так можно что угодно увидеть))
мое мнение и исторический факт,что любая революция ( а то ,что сейчас это революция? без лидера,без требований?) откидывает страну в развитии. это раз. революции нужны,если они ведут к улучшению .это два.
помаранчевая революция сделала еще хуже. да,я против таких мероприятий.
ты понятия не подменивай ,пожалуйста.и не нужно мне свое видение ситуации приписывать.

вот многие тут клеймят коммунистов. революцию 17 года поддерживаете? считаете,что это хорошо? Веточка,ответь пожалуйста
у любой революции есть лидер,вождь. это ее и отличает от анархии
это без привязки к майдану. так,историческая справка.

то,что летят бутылки,камни и стреляют с обеих сторон я не поддерживает. то,что нет лидера и люди ,радикально настроенные неуправляемые-страшно.
я не против революций. я против войны,против беспорядков и убийств.против насилия любого.
так понятнее? чтоб жить в цивилизованной стране и по закону,я не считаю,что нужно кидаться бутылками с зажигательной смесью. это уже крайняя мера. мне не понять ,почему народ тупо терпит,ждет чуда,молчит в тряпочку ,а потом сразу начинаются крайние меры


ты не против революций, но против войны.
а много было одного без другого?
оранжевая? как итог?
или какая еще была :blush: розовая кажется в грузии?

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:02
Сообщения: 33492
Откуда: Киев-->Б
rusallochka
Я не знаю, как законным путем в 2004 можно было решить.
И сейчас не знаю.

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Capita
вот благодаря революциям как раз Украина и стоит на грани развала, ни одна революция не давала толчок всегда шел откат назад (и очень ощутимый)

Как раз наоборот)
Английская революция дала мощный толчок к развитию промышленности. Ограничила права монарха, а гражданам их предоставила.
Великая Французская революция сначала привела к террору, потому что накипело (пирожные, да), но, в итоге, тоже подстегнула развитие экономики. Туда же Наполеон и его свод законов "Гражданский Кодекс".
Из новейшей истории - "Бархатная" революция в Чехословакии 1989 г - свержение коммунистического режима и предоставление бОльших свобод гражданам. Революция в Румынии и свержение диктатуры Чаушеску и тд.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
rusallochka писал(а):
Capita
я вроде на звание оракула не претендую,этого тебе никто сказать не может, но то что надо решать не революциями,а законным путем это факт.

Власть, защищая себя, создаёт такие законы, которые не позволяют избавиться от неё легитимным путём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Olka19 писал(а):
Glider
я насколько знаю, больше всего на душу населения все же в США, засчет разборок со страховками
потом Германия и потом Великобритания

вот судов со страховками в Германии почти нет, они просто платят и все

Это смотря что именно имеется в виду под "разборками с страховкой", и что в это включено. Например оплату страховки (государственной) по инвалидности надо почти в 100% случаев добиваться через суд. Потому что это государство и надеятся на него только дураки. С частной страховкой гораздо порще. Что касается "залили квартиру" - у меня у партнера дом в деревне, они там по выходным только. Зимой лопнула труба на втором этаже и лилась вода всю неделю, пока они не приехали и не обнаружили. Практически весь дом нужно было перестраивать заново. Страховка оплатила все, где-то $150 тыс. Это учитывая, что это вроде бы вина владельцев, надо было следить за трубами, да. Для этого нужны были специальные агенты, которые описывают убыток и ведут разборки с страховкой. Они получают какой-то % (маленький), но эта услуга очень того стОит. Самому владельцу разбираться ни с кем не нужно, в суды ходить тоже.

Потом страховка разная бывает, если купили какую-то дешевую-херовую, ну будет конечно больше гемора и разборок.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
Ну да ка раз направо и налево кредиты начали раздавать....Неплохо было ДО...а потом страна начала катиться вниз...

напоминает "тонкие" намеки Януковича на то, что Тимошенко виновата в мировом экономическом кризисе :mrgreen:

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Glider
понятно

у нас любая страховка просто все оплачивает, гос страховка без наворотов, а частная со всякими прибамбасами, типа к врачу без очереди, новейшие мед средства, палата на 1-2 человека
но сами мед расходы оплачивают все страховки, на этот счет я никогда не слышала ни о каких разборках

пациенты, правда, на врачей часто подают в суд, за неверный диагноз подают в 95% случаев

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Shade писал(а):
rusallochka, а Яныка в 2004 "на царство" законным путем выбрали? 8O Вот уж не знала :dont_know: Не было бы в 2004 году подставы, не было бы революции. Я сама свидетель автобуслв-каруселей с нынешними титушками, даже у нас в богом забылом участке с ночи стоял в субботу, перед днем "ч"


ой, да кто вообще знает что там было. Ющ со своей двойной смертельной дозы отравы это явно что-то муторное. или все еще верят в доброго и честного, которого пытались отравить?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Jen, я знаю то, что видела своими глазами. И многие видели. А про Юща - да, политик не самый сильный но лучше бы он на втором сроке сопли мотал, чем это быдло с золотыми унитазами.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Shade писал(а):
Jen, я знаю то, что видела своими глазами. И многие видели. А про Юща - да, политик не самый сильный но лучше бы он на втором сроке сопли мотал, чем это быдло с золотыми унитазами.

крокодиловые тухли не забудь. Или из чего они там, из игуаны? ;-D

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Glider, я не знаю, что из чего, самое противное, что это и за мои деньги тоже(((
С Ющем хоть понятно, его жене на вышиванки своих денег хватало.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
не могу зайти в тему о майдане
тю, такое

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Polonia
я нажала на твое сообщение.жди

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:26
Сообщения: 1464
Откуда: Киев
пасиб!

_________________
Изображение
Большое путешествие начинается с маленького шага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
biolina писал(а):
Polonia
я нажала на твое сообщение.жди

я тоже жду
чует сердце не догоню потом :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Солоха
так полномочия ж не у всех есть. жди уполномоченных ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
biolina
ну вы там много не строчите, имейте совесть :mrgreen:
так хоть "в теме были", а теперь в неизвестности во всех смыслах :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Солоха
ночь большая. будешь читать ;-D :daisy:

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
biolina писал(а):
Солоха
ночь большая. будешь читать ;-D :daisy:

это будет точно дурдом, с одной стороны телек, с другой - форум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Солоха писал(а):
biolina писал(а):
Солоха
ночь большая. будешь читать ;-D :daisy:

это будет точно дурдом, с одной стороны телек, с другой - форум

Я в таком дурдоме третьи сутки)
Там сегодня меньше интересного. Олка все попортила :dont_know:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Хатшепсут
как раз интересно)
ты не тянешь интеллектуально просто)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Да куда уж мне с моим интеллектом до обсуждения бород :lol2:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Люди, вообще меня удивило, как мало вы знаете про ЕС)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
беда в том,что многие практически ничего не знают,но отчаянно туда хотят. а,про шенген все знают и считают этого достаточно

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19 писал(а):
Люди, вообще меня удивило, как мало вы знаете про ЕС)


вот это и раздражает больше всего. знают про зпл, которые выше наших, шенген, а больше уже никого ничего не интересует

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 21:13
Сообщения: 3941
Jen писал(а):
Olka19 писал(а):
Люди, вообще меня удивило, как мало вы знаете про ЕС)


вот это и раздражает больше всего. знают про зпл, которые выше наших, шенген, а больше уже никого ничего не интересует


Джен, а какими сакральными знаниями обладаете Вы, которыми по Вашему мнению не обладают остальные? Вы главное Олку слушайте, спросите почему ей в Каазахстан-Рассею не хочется

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Как проходят протесты в Европе

на улицах Вены сегодня около 6 тысяч человек, мирный протест против "бала академиков". Митингующие пытаются не пустить гостей на бал, перекрывают улицы и всячески осложняют движение

Бал Академиков организовала ультра-правая партия, националисты. Называется Freiheitliche Partei Österreichs (FPÖ) "за свободу Австрии" в Парламенте имеет 40 мест из 189, вообще националисты в Австрии набирают силу.

В центре Вены протесты против "бала националистов" прошли мирно, на окраинах Вены жгли машины и били полицейских. Пострадало не меньше 100 полицейских, никто из демонстрантов не пострадал, 14 человек взяли под стражу.

Фото с места событий можно посмотреть здесь
мhttp://www.handelsblatt.com/politik/international/proteste-gegen-fpoe-feuerwalzer-in-wien/9383868.html

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Olka19
Как? Мне рассказывали, что за такое разу открывают огонь на поражение в ЕС.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Ласочка
нет, только арестовывают. Если имеет место быть хулиганство и порча имущества.
по демонстрантам никогда не открывают огонь на поражение, иногда бывает резиновыми пулями

если ты помнишь беспорядки в Лондоне в 2011 - у полиции были водометы и резиновые дубинки, все
после беспорядков посадили около 3 тысяч человек на срок от нескольких месяцев до 1-2 лет
а уже после беспорядков приняли правило, что вообще в таких случаях должны разрешаться резиновые пули, тк пострадало 2500 частных домов, грабили частные магазинчики и была реальная угроза для жизни гражданского населения
угроза жизни полиции никого не интересует, это же их работа

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
По теме - здесь наверняка уже ответили на вопрос "А кто идеализирует"? ;-D Ну, чтобы не повторяться.
Иду почитаю )

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
упс
а Лайма ведь сейчас в Вене 8O

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Shade писал(а):
Цитата:
Почему хуже то, при них было неплохо как раз

+ 100


Я была разочарована Ющенко... но через полтора года поняла - ой, зря...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Ласочка писал(а):
Shade писал(а):
Цитата:
Почему хуже то, при них было неплохо как раз

+ 100


Я была разочарована Ющенко... но через полтора года поняла - ой, зря...
умнеешь прямо на глазах...Не все еще потеряно. Просто не вовремя пришел Ющ..Не его время было...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Правительство в Германии это всегда коалиция, со времен второй мировой войны. То есть больше ни одна партия не может править единолично. Две (а иногда и больше) партии в коалиции вынуждены обо всем договариваться между собой, идти на компромиссы и уступки. В итоге большинство избирателей в стране "в основном довольны"

Интересно, было бы такое возможно в Украине? Коалиционное правительство?

Добавлено спустя 27 минут 59 секунд:
Во Франции с сегодняшнего дня нет первой леди

Президент Холланде ушел от своей гражданской жены Валери Треньян к актрисе, которая моложе его на 20 лет
Две недели назад разразился скандал, жена узнала обо всем из газет и попала в клинику с нервным срывом.
Их гражданский брак продлился 6 лет.

Ради Валери Холланде бросил свою предыдущую гражданскую жену, Сеголен Ройал, с которой прожил 30 лет и имеет 4х совместных детей. Теперь бросил Валери ради актрисы Жюли Гайе.

Вот как можно доверять такому президенту? Если он бросает жен и детей?
Или политика и личная жизнь это разные вещи?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
мне такого не понять. жена-жена .официальная,в законном браке.гражданская жена-сожительница,любимая,но не жена
богу-богово,кесарю-кесарево(С)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
в Европе это одно и тоже, в юридическом смысле они считаются мужем и женой, если ведут "совместное хозяйство"

Добавлено спустя 54 секунды:
но вообще опять же, в разных странах по-разному
некоторые более консервативны, некоторые менее

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
я знаю
но считаться и быть для меня разные вещи.
но это мои тараканы))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я согласна вообще-то, это не одно и тоже

дорогая, ты мне никто, и освободи дворец - и все, взяла чемодан и пошла)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Olka19
С моей точки зрения это был бы серьезный минус. Запрещать или осуждать нельзя, но избиратели мотают на ус.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
http://www.youtube.com/watch?v=UHbp5wvHlGk
Эвальд Штадлер, депутат Европарламента от Австрии о русософбских настроениях в европарламенте..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Olka19
Я читала, что она устроила погром в Елисейском дворце на. $4 млн 8O :dont_know:

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я надеюсь, не ценные предметы искусства)

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
между тем, еще в одной стране сегодня протесты, в Сербии
демонстрации против приватизации гос собственности, за копейки - а кто сейчас даст хорошие деньги за сербские предприятия
и реформирования корпоративного права и охраны труда в соответствии с требованиями ЕС, которое моментально поставит множество предприятий на грань банкротства
обеспечить условия труда по стандартам ЕС для своих работников сербские компании не в состоянии

немного истории
Сербия подала заявку на вход в ЕС в 2011 году, с июня 2013 официальный страна-кандидат
требования к Сербии - отказаться от Косово и выдать "военных преступников" событий в Косово гаагскому терминалу
и экономические требования, приватизация гос собственности, рыночная экономика
реформирование корпоративного права по образцу ЕС, и 35 отраслей "свободной беспошлинной торговли"
последнее время Бельгия и Голландия чинят всяческие препятствия вступлению Сербии в ЕС "на полных правах"

Путин пользуется в Сербии невиданной, почти культовой популярностью - из за позиции России по Косово и экономической поддержки
особенно после событий этого лета, когда Сербия на грани банкротства обратилась за деньгами всюду, куда могла, но получила кредит только от России

что имхо поразительно, что Россия дала Сербии миллиард евро и чуть ниже цены на газ - Сербия уже почти ЕС

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
не ценные искусства, если галстуки ермес порвала на клочки, то бог с ними)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Ласочка

Когда в париже были протесты против гомосексуальных браков - применялись и газ и гранаты, и пули резиновые

Сегодня были мирные протесты, но в окружении полиции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Olka19
Цитата:
Узнав об измене Франсуа Олланда, Валери Триервейлер в ярости стала крушить все подряд в Елисейском дворце

Гражданская жена президента Франции Франсуа Олланда, бывшая журналистка издания «Пари матч» Валери Триервейлер, содержание которой до сих пор обходится налогоплательщикам в кругленькую сумму, нанесла значительный ущерб собственности нации.
Как сообщают французские СМИ, 48-летняя Валери причинила убытки на сумму свыше четырех миллионов долларов, когда в припадке ярости начала крушить все подряд в Елисейском дворце, узнав о том, что Олланд изменяет ей с актрисой Жюли Гайе. Первым об этом написал тот самый журнал Closer, чья публикация о тайных визитах президента к любовнице вызвала скандал. Среди предметов, которые разбила Триервейлер (по выражению пожелавших остаться неназванными собеседников издания, она «ставит свои эмоции превыше всего»), числится, в частности, ваза севрского фарфора, изготовленная 200 лет назад во времена Людовика XVI, а также антикварная мебель. Представители президента эту информацию, впрочем, категорически отрицают.


http://fakty.ua/175549-uznav-ob-izmene-fransua-ollanda-valeri-triervejler-v-yarosti-stala-krushit-vse-podryad-v-elisejskom-dvorce

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vetochka
я нигде в наших газетах такого не видела.. если правда, то ужас, конечно((

Добавлено спустя 2 часа 50 минут 50 секунд:
Министр Германии по делам семьи несколько недель назад внесла проект нового закона, согласно которому рабочая неделя для родителей с маленькими детьми - мужчин и женщин - не должна превышать 32 часа.

Сегодня самая крупная сталелитейная компания Германии, IG Metal, объявила о готовности снизить рабочую неделю для родителей с детьми до 14 лет до 30 часов, те ввести четырехдневную рабочую неделю. Уровень зарплат останется неизменным.

На сегодняшний день рабочая неделя в ЕС максимум 37 часов. До 37 часов каждая страна может принять свои собственные законы насчет рабочего времени, но не больше, чем европейская граница.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:34 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
А ещё спрашивают, зачем нам в европу)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya писал(а):
А ещё спрашивают, зачем нам в европу)

так нам в Европу или в Германию?))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:37 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
На сегодняшний день рабочая неделя в ЕС максимум 37 часов.

biolina
это о германии?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
biolina писал(а):
Svetlaya писал(а):
А ещё спрашивают, зачем нам в европу)

так нам в Европу или в Германию?))



Во всем ЕС не больше 37 часов

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19 писал(а):
Министр Германии по делам семьи несколько недель назад внесла проект нового закона, согласно которому рабочая неделя для родителей с маленькими детьми - мужчин и женщин - не должна превышать 32 часа.

я об этой части спросила)
Гелла,ну так ты ж сама писала,что не сахар в Италии.
или из двух зол меньшее? тогда да,конечно. тут без вариантов

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
это очень прибыльная компания, которая может себе это позволить
как и большинство немецких компаний, впрочем

если Украина была бы в Европе и люди работали бы по 30 часов, многие бы разорились
именно против этого и протесты в Сербии
сербы работающие по 37 часов (стандарт ЕС) поставят не то, что отдельные предприятия - целые отрасли на грань выживания

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
biolina писал(а):
Olka19 писал(а):
Министр Германии по делам семьи несколько недель назад внесла проект нового закона, согласно которому рабочая неделя для родителей с маленькими детьми - мужчин и женщин - не должна превышать 32 часа.

я об этой части спросила)
Гелла,ну так ты ж сама писала,что не сахар в Италии.
или из двух зол меньшее? тогда да,конечно. тут без вариантов


Не сахар, но зло гораздо меньшее.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Я вот даже на бедную Венгрию смотрю, насколько зло меньшее!

Добавлено спустя 29 секунд:
Но я тоже против идеализации.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
6,5 часов эффективной работы в день - это мало? Я бы так не сказала.
Была бы работа.
А сейчас заводы переводят кто на трехдневку, кто на четырехдневку (не все, но есть), один из днепропетровских трубных заводов был закрыт с лета, в декабре начали работать, но пока еле-еле.
Ни работы, ни денег.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ну и нам до тех законов далеко пока. Так что - не идеализируем.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:50 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
я об этой части спросила)

biolina

А я о другой написала)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Гелла писал(а):
Но я тоже против идеализации.

4erry писал(а):
Ну и нам до тех законов далеко пока. Так что - не идеализируем.

+1
мое имхо,что население должно знать и плюсы и минусы. чтоб потом без волны протестов,когда все не заживут богато и счастливо в один миг.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
biolina, богато и счастливо может нет, хотя бы можно не бояться за родных и близких, что их безнаказанно можно стрелять и давить машинами.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Гелла
если время есть, пости итальянские новости тоже
будет интересно для сравнения

я просто открываю газету утром, выбираю пару интересных новостей и пишу сюда

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19, я в Венгрии )))

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19
Гелла
да, девочки, пишите, конечно!
Информация лишней не бывает!

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 14:51 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
4erry писал(а):
Информация лишней не бывает!

4erry
ещё как бывает, как показывают последние события :(

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
В Италии пока не был (надеюсь с Фросиной помощью съезжу, если маршрут мне проложит :-)
но вот даже в самых бедных странах - Португалдии и Греции уровень жизни и ее качество если не соизмеримо выше (если брать сельскую местность, напримр), то значительно выще абсолютного большинства населения Украины...
Може из-за того, что 70 процентов украинцев не выезжали за пределы своей области

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
рабочая неделя вроде и до 37 часов)
но посмотрите объявления о работе)
там зачастую 50-60 часов

п.с. кто не помнит умершего в лондоне стажера, проработавшего без сна 72 часа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Лайма писал(а):
п.с. кто не помнит умершего в лондоне стажера, проработавшего без сна 72 часа
Может ты его перепутала с этим
16 летний мальчик умер ,эякулировав 42 раза

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Лайма
Доп часы оплачиваются сверх ставки

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Все почему-то думают, что если рабочая неделя 37 часов, то при этом зарабатываются деньги на удобный дом-усадьбу в центре Парижа. Те, кто работают на этих регламентированный часах, зарабатывают копейки и живут не сладко. Ну хорошо, может их уровень жизни немного лучше, чем в украинских селах, но и это под вопросом.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Glider, у меня коллега была в офисе нашей фарм конторы в Дании. По привычке заработалась, забылась на полчаса. Ее закрыли в офисе, по свистку в 5 или 6 (не знаю когда) офис вымер, а она, не зная датского кое-как объяснилась с охранником и он ее выпустил. Наш офис в Австрии никогда не перерабатывался, не задерживался. И не бедствовал. Я уже молчу про работу обслуживающей сферы, даже сувенирные магазинчики закрываются вовремя и потенциальные покупатели выпроваживаются за дверь. Наверное. не всем нужен дом в центре Парижа :dont_know:

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:50 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
У нас когда был очередной митинг в Швеции. я наблюдала в нашем офисе такое же - 5 часов - никого нет)
а когда они рассказали, что у них оплачиваемый отпуск 5 недель :cray:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Glider писал(а):
Все почему-то думают, что если рабочая неделя 37 часов, то при этом зарабатываются деньги на удобный дом-усадьбу в центре Парижа. Те, кто работают на этих регламентированный часах, зарабатывают копейки и живут не сладко. Ну хорошо, может их уровень жизни немного лучше, чем в украинских селах, но и это под вопросом.


Немного?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Гелла, судя по замечанию, очень далека она от украинских сел.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Кстати, вот что действительно хорошо в Европе, это возможность нормально жить бедному человеку. Пособия, соцжилье, хорошо развитая система общественного транспорта.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
мне честно непонятно откуда в Европе бедные: рабочие места есть,коррупции нет,зарплаты хорошие ,налоги не как у нас.
кто эти люди?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Я, кстати, работаю 36 часов в неделю, в праздники может быть переработка и она оплачивается по закону (не только мне, если что)
При этом, ну, до богатства не близко, но доход на порядок выше киевского при офисной работе 40 часов, а работай я эти 36 часов здесь в офисе, мммммм!

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
biolina налоги обычно выше. Особенно у нас. Это просто ппц. 8-(

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Гелла
да я знаю про налоги,знаю про цены на коммуналку,знаю про увольнение и оплачиваемые отпуска
а вот студент,ждущий рога изобилия -нет.

и про то,что декрета до 3 лет оплачиваемого нет и выплат на детей.

вот сделать серию программ о каждой стране ес,о всех плюсах и минусах,потом референдум и пусть решают

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:16 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
а вот студент,ждущий рога изобилия -нет.

вот как раз студенты отлично всё знают. В стране очень много программ, грантов и т.п по обмену.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Glider писал(а):
Все почему-то думают, что если рабочая неделя 37 часов, то при этом зарабатываются деньги на удобный дом-усадьбу в центре Парижа. Те, кто работают на этих регламентированный часах, зарабатывают копейки и живут не сладко. Ну хорошо, может их уровень жизни немного лучше, чем в украинских селах, но и это под вопросом.

ну это мечта ленивцев работать поменьше ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya
студент -собирательный образ. это раз
студенты знают об учебе . это два.
про коммуналку и декрет они меньше знают

Добавлено спустя 55 секунд:
ага,уже проходили :
богатых не будет!
лучше сделайте так,чтоб бедных не было ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
biolina писал(а):
мне честно непонятно откуда в Европе бедные: рабочие места есть,коррупции нет,зарплаты хорошие ,налоги не как у нас.
кто эти люди?

это люди живущие на соцпособия,целые династии,поэтому в т.ч. и налоги такие для работающих,чтобы всю эту ораву содержать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
rusallochka писал(а):
biolina писал(а):
мне честно непонятно откуда в Европе бедные: рабочие места есть,коррупции нет,зарплаты хорошие ,налоги не как у нас.
кто эти люди?

это люди живущие на соцпособия,целые династии,поэтому в т.ч. и налоги такие для работающих,чтобы всю эту ораву содержать

а ,тунеядцы? ;-D
тут пашем на олигархов и депутатов,а там-на бездельников? отлично

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Гелла
вопрос не в том как они оплачиваются, а в том ,что думать, что работая 36 часов ты будешь в европе в шоколаде - просто смешно

особенно в крупных городах

Очень квалифицированные работники да, нормально себя чувствуют.
а большинство живут в клетушках 40 кв м на семью и тд, и еще и молятся чтоб не уволили, учитывая безработицу

И далеко не везде в европе бесплатное образование
\вот получил человек платного бакалавра - а работы нет, и таких сейчас куча, особенно в испании, португалии. да и во франции тоже

про налоги молчу

12 процентов домохозяйств во франции заплатили в прошлом году налогов больше чем заработали

в северное европе да, равенство , социализм

но вопрос сколько еще сккндинавия так протянет
пока ттт хорошо, но им давно прочат провал социализма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Лайма, нуууу, если ты специалист, то работа тебе будет всегда. Программист, врач, пиццайол. ;-D

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Миллионы на голову за сидение в декрете не упадут, это да.

Правда, в той же Франции арабы приезжают с дюжиной детишек, сразу им несколько квартир, пособие на каждого и по безработице родителям.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
у меня родня в Дании,у кузины(пока она не получила гражданство) налоги были чуть-ли не половину зарплаты (и без того небольшой),много как плюсов так и минусов,идеализировать точно не надо,если хочешь хорошо жить да еще и в чужой стране надо мало того, что учить язык (а датский это вам не английский,который худо бедно все знают), так еще надо ПАХАТЬ практически всю жизнь, да и почти все в кредитах(если не платишь то все амба... вносят в черный список,что несет за собой массу неприятностей).

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Гелла
у вас там с врачами как? Мои датчане жалуются что проблемы у них там, набирают из восточной Европы уже бе знания языка,потому как работать некому ((учится долго и тяжело не хотят местные)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
rusallochka, так почему родня и кузина не вернулись в Украину, где не нужно пахать всю жизнь?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Гелла
они уехали туда почти 20 лет назад,когда тут была опа (тетка вышла замуж за Датчанина,потом развелась) они там обжились,для младших кузин и племянниц это родина,они не говорят по русски,у них там квартира в ипотеке, есть работа,сестра отучилась на медсестру теперь работает...Короче кому они тут нужны без знания языка и с иностранными доками? Да никому,так же как и мы у них ;-D ;-D ;-D И потом она уезжала в 16 лет,несколько раз возвращалась ну и каждое лето здесь....Тянет(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
rusallochka писал(а):
у вас там с врачами как? Мои датчане жалуются что проблемы у них там, набирают из восточной Европы уже бе знания языка,потому как работать некому ((учится долго и тяжело не хотят местные)


Учиться долго. Взятку на экзамене дать нельзя. Но я за год особо, ТТТ, не ходила по врачам, чтоб тебе дать на это обширный ответ.

Отношение к здоровью более серьезное: меня бесплатно обследуют по женской части каждые полгода, плюс в два раза чаще обычного обследование на рак, как родившейся в чернобыльской области.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 21:13
Сообщения: 3941
biolina писал(а):
мне честно непонятно откуда в Европе бедные: рабочие места есть,коррупции нет,зарплаты хорошие ,налоги не как у нас.
кто эти люди?


Вы, ребята, не слушайте Глайдер:) Она сравнивает Европу с Америкой. У них там, в Европах, в 9 комнатах тока шибко богатые живут.

Поэтому давайте проигнорируем Америку и поговорим о Европе. Исключим пока Италию-Испании-Порто-Грецию. Последняя как бы эйээээ... всегда в Европе выделялась высоким уровнем безалаберности и низким уровнем всего остального.
+++
- высокая степень социальной защищенности (пособия, на которые можно прожить, пенсии, отпуска-шматпуска, выходные пособия и прочий мармелад)
- никий уровень коррупции
- хорошее и доступное образование на всех уровнях. В вузы поступают по незаранее сформированным спискам
- хорошая медицина (доступная, высокотехнологичаня и способная излечить от сложных болезней, хорошая превентивная помощь)
- отсуствтвие коррупции в части формирования органов власти. ну то есть никто не расписывается за покойников, 90% заключенных не отдают свои глоса за действуйшее правительство и так далее.
- если у чела есть работа, то ему хватит на кров-еду всегда. медицина и образование там же. То есть зарплаты в 2000 гривен в Киеве нет, как, например, у медсестры в поликлинике.
- при наличии образования всегда можно найти работу, которая позволит жить вполне комфортно.
- без наличия образования тохе можно найти работу, которая позволит нормально жить
- без причины не арестовывают и не сажают в тюрьму, менты не бьют народ.
- если девочку изнасиловали, побили и подожгли, а потом она умерла, то нет нужды всей деревней идти на митинг, чтоб убийц судили. даже если у них папа - местный кирОвник. И никто не будет говорить, что так ей и надо, она сама виновата, юбка короткая и с мальчиками много гуляла
- реальное равенство вне зависимости от пола, сексуальной ориентации, национальности и пточ. Конечно, не без единичных случаев, но они обществом порицаются и на гос уровне не заохочуются
- отличная культурная интеграция при высокой степени самоидентификации. Своя культура и язык в почете, но при этом владение (свободное) 1-3 инязыками; возможность путешествовать по всем странам просто и дешево, что позволяет очень четко осознавать отличие, плюсы и минусы и все такое.
- доступ к качественным товарам без сумасшедших накруток (акцизов, сборов и прочее)

--- Минусы:
- высокая степень соцзащищенности создает прошарки населения, которым работать как бы не того. Особенно среди понаехавших, да
- декреты не украинские, но очень щедрые, кажется, в некоторых страных и год.
- заработать на 5-комнатный дом, как в Америках, посложней. (хотя мне кажется, что европейцы не страдают сильно от того, что живут в своих трешках в своих берлинах-парижах)
- нету распродаж, где все совсем даром, как в Америке. Но учитывая, что нет культуры надевать вещи не повторяясь месяц, всем совершенно неплохо живется. И к тому же распродажи все же есть, пусть не в таком масштабе, почта работает хорошо, европейцы путешествуют постоянно и закупаются в Америке вполне себе без проблем. и потом макс мары всякие неплохо и через четыре года выглядят.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
зарплаты разные)
зависит не от часов работы, а от уровня образования
в Европе уже не производят масс продукты, они все производятся в Китае
строители приезжают из Польши
рабочие специальности зарабатывают мало и эти профессии все меньше кому то нужны

что осталось в Европе - это гениальная инженерная мысль, сложная химия, биотехнологии и ты ды
"белые воротнички" инженеры, врачи, юристы, экономисты, бухгалтера, консультанты всякие - зарабатывают хорошо
хотя при этом могут работать 3 дня в неделю

Добавлено спустя 2 часа 57 минут 23 секунды:
Русалочка, у нас врачи только немцы, больше никого не видела
в Великобритании обычно индийцы, та же песня, своим слишком долго учиться, не хотят.

в Германии врачи живут прекрасно, после 40-45
они долго учатся, грубо говоря, примерно к 30 начинают работать
потом лет 10 нужно отпахать в клинике, набраться опыта
а потом открывают свою практику обычно

у нас знакомый врач , лор, правда, еще и кандидат медицинских наук. У него своя практика, жена ведет ему бухгалтерию и отвечает на телефон. Прием с 8 до 12 и с 14 до 15, в пятницу только с 8 до 12.
Огромный дом, двое детей, две машины, яхта (они живут на большом озере под Мюнхеном, Бодензее), 2 месяца в году отпуск
но пока он работал в клинике, те 10 лет домой появлялся редко

еще знакомый уролог есть, та же схема, он вот только организовывает свою практику и уже потирает руки)

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 7 секунд:
rusallochka
я-то думаю, откуда ты все так хорошо знаешь)
а вы к кузине не собираетесь?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Olka19
у меня их там цельная куча)) тетка, четыре сестры, брат, их мужья и жены и мои племянники ;-D да все никак не соберемся ;-D они сами к нам часто приезжают)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Shade писал(а):
Glider, у меня коллега была в офисе нашей фарм конторы в Дании. По привычке заработалась, забылась на полчаса. Ее закрыли в офисе, по свистку в 5 или 6 (не знаю когда) офис вымер, а она, не зная датского кое-как объяснилась с охранником и он ее выпустил. Наш офис в Австрии никогда не перерабатывался, не задерживался. И не бедствовал. Я уже молчу про работу обслуживающей сферы, даже сувенирные магазинчики закрываются вовремя и потенциальные покупатели выпроваживаются за дверь. Наверное. не всем нужен дом в центре Парижа :dont_know:

да нет, конечно, не всем нужен дом в центре Парижа. Но в той же Дании, я видела, где и как эти офисные работники живут. Да, они уходят домой в 5, и у них куча бенефитов, втч связаных с их ужасным климатом и нехваткой солнечного света. Но я бы так жить не хотела никогда. Для меня гораздо легче работать 60 часов в неделю.

Просто в этой же теме были высказывания, что вот в Европе люди себе могут позволить "нормально" жить. Ну как оно нормально, я не знаю, но уж точно некоторым нужно снять розовые очки.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Shade писал(а):
Гелла, судя по замечанию, очень далека она от украинских сел.

По моему вы дальше от Европы, чем я от украинских сел.

И опять же, где именно Европа сравнивается с селами, нужна конкретика. Есть где люди живут гораздо хуже, чем в украине, например рабочие города севера Англии.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
biolina писал(а):
мне честно непонятно откуда в Европе бедные: рабочие места есть,коррупции нет,зарплаты хорошие ,налоги не как у нас.
кто эти люди?

:lol2:

Вот именно, кто?

До сих пор европейцы не поймут, что оберегая и лелея слабых, все общество становится беднее и беднее.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
rusallochka писал(а):
biolina писал(а):
мне честно непонятно откуда в Европе бедные: рабочие места есть,коррупции нет,зарплаты хорошие ,налоги не как у нас.
кто эти люди?

это люди живущие на соцпособия,целые династии,поэтому в т.ч. и налоги такие для работающих,чтобы всю эту ораву содержать

+миллион.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
biolina писал(а):
а ,тунеядцы? ;-D
тут пашем на олигархов и депутатов,а там-на бездельников? отлично

Да!!!

В этом ключевая разница. В ЕС все пашут (пардон, работают регламентированные 37 часов), и платят туеву кучу налогов, чтобы тунеядцев содержать - 1)ораву госчиновников в своей стране, плюс в Брюсселе; 2) всех остальных тунеядцев на пособиях, которых с каждым годом все более и более.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Glider
а нам сказали тебя не слушать ;-D

давайте лучше в США вступим ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
biolina писал(а):
Glider
а нам сказали тебя не слушать ;-D

давайте лучше в США вступим ;-D

Неее, тут надо много работать. ;-D и декрета вообще нет. А также оплачиваемый отпуск законом не предусматривается. Как и оплачивыемые больничные.

И коррупция у нас есть, правда не в тех размахах, как в Украине.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 03:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 21:13
Сообщения: 3941
biolina писал(а):
Glider
а нам сказали тебя не слушать ;-D


Sadis', otlichno:)

Molodec! Ne slushajte ee, konechno, my zhe s Ukrainoj sravnivaem, a ne s Amerikoj.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Glider, в украинских селах давно натуральное хозяйство, работы нет, работа дома начинается с подъемом домашней живности, с полпятого (если есть крупный рогатый скот) или полшестого - куры - кролики. Потом огород, осиль 40-60 соток. И заканчивается, когда живность спать ложится... но не всегда - летом идет заготовка, консервация, сушка до глубокой ночи. Это я наблюдаю по нашей соседке.
Кто не на пенсии и нужна живая копейка ездят пару раз в неделю торговать на стихийные рынки в Киев, тогда ночи считай совсем нет. Моя хозяйка, которая возит за 4 часа электричкой от столицы, в 6 утра уже в этой электричке. А еще нужно скотину подоить и все попаковать.
Если есть работа - то 8 часов рабочий день, а потом тот же огород, скотина, консервация :(
Я уже молчу, что в 60-70 женщины выглядят ужасно :(
Наверное, рабочие в Англии живут как то лучше.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 12:17 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Shade писал(а):
Glider, в украинских селах давно натуральное хозяйство, работы нет, работа дома начинается с подъемом домашней живности, с полпятого (если есть крупный рогатый скот) или полшестого - куры - кролики. Потом огород, осиль 40-60 соток. И заканчивается, когда живность спать ложится... но не всегда - летом идет заготовка, консервация, сушка до глубокой ночи. Это я наблюдаю по нашей соседке.

вставать к кроликам в полшестого - это ты загнула маленько. ничего тем кроликам не сделается, если их в 8 покормить. В полшестого встают корову доить летом, это самое ранее
60 соток не так уж и много по сельским меркам

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Shade
а ты че думаешь аграрии европы не пашут или позже встают? 8O Да они въебывают (извините) по сравнению с нашими, над которыми надо с палкой стоять...Смотрела материал про иностранных фермеров у нас, так все жалуются у всех ОДНА претензия,пока стоишь над человеком он работает,а отвернулся он уже сидит курит и в носу ковыряется. И че уж греха таить ленивцев у нас оооочень много...Основная идея "где бы работать,чтобы не работать"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 12:30 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
Shade
а ты че думаешь аграрии европы не пашут или позже встают? 8O Да они въебывают (извините) по сравнению с нашими, над которыми надо с палкой стоять...Смотрела материал про иностранных фермеров у нас, так все жалуются у всех ОДНА претензия,пока стоишь над человеком он работает,а отвернулся он уже сидит курит и в носу ковыряется. И че уж греха таить ленивцев у нас оооочень много...Основная идея "где бы работать,чтобы не работать"(с)

изящно облила всех аграриев :(
не так все

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Wendy, в полшестого невыпущенные из сарая куры снесут и сарай и полхаты ;-D Я же слышу, когда соседка встает их выпускать и кормить, и бабушка моя так вставала. А потом уже дело за приготовить кроликам, намешать поросенку и тд.
60 соток - это у соседки, она на 90% сама огородом рулит, муж погиб лет 10 назад, дети помогают картошку посадить - выкопать и консервацию домой увезти, у моей "поставщицы" молочки - полтора гектара, но она пашет вместе с мужем.

rusallochka, ВСЕ аграрии пашут, это отрасль такая, хочешь иметь - паши. Просто, меня удивил пост Глайдер, что люди в наших селах живут лучше, чем рабочие в Англии.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Гхм. а у нас - трудолюбивых много :blush:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
и квалифицированные имеются, и немало, и хотят работать и платить налоги, а не мзду в бездонную бочку

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Все такие трудолюбивые, по активности форума в рабочее время это особенно заметно))))

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Гелла
одно другому не мешает :))

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Гелла писал(а):
Все такие трудолюбивые, по активности форума в рабочее время это особенно заметно))))


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
я сейчас вообще из снежных заносов работаю :)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:08 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Shade писал(а):
Wendy, в полшестого невыпущенные из сарая куры снесут и сарай и полхаты

сараи надо крепче строить

Добавлено спустя 39 секунд:
4erry писал(а):
Гхм. а у нас - трудолюбивых много :blush:

и у нас
в сезон речи о перекурах даже не идет

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Wendy
;-D Не спасет ;-D

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Shade
боевые куры? ;-D так отправляйте их народ защищать от титушек ;)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry писал(а):
Shade
боевые куры? ;-D так отправляйте их народ защищать от титушек ;)

:D :D :lol2:

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Гелла писал(а):
Все такие трудолюбивые, по активности форума в рабочее время это особенно заметно))))

В точку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:54 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
Гелла писал(а):
Все такие трудолюбивые, по активности форума в рабочее время это особенно заметно))))

В точку!

у нас тут кто-то из аграриев есть?
ну и зима сейчас

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
отличная зима. снежная. озимым тепло. и вода будет

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Wendy писал(а):
rusallochka писал(а):
Гелла писал(а):
Все такие трудолюбивые, по активности форума в рабочее время это особенно заметно))))

В точку!

у нас тут кто-то из аграриев есть?
ну и зима сейчас

А причем тут аграрии,народ в принципе ленивый. Ну это факт, как начинаются обсуждения то грязно во дворах и подъездах, те сервис плохой,то в магазине хамят список длинный...Кто эти все люди инопланетяне? Вот так мы все работаем, поэтому так и живем ИМХО...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:03 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
А причем тут аграрии,народ в принципе ленивый. Ну это факт, как начинаются обсуждения то грязно во дворах и подъездах, те сервис плохой,то в магазине хамят список длинный...Кто эти все люди инопланетяне? Вот так мы все работаем, поэтому так и живем ИМХО...

ааа, ты про взагали?
тут и в спор ввязываться не буду - каждый видит, что хочет

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
А причем тут аграрии,народ в принципе ленивый. Ну это факт, как начинаются обсуждения то грязно во дворах и подъездах, те сервис плохой,то в магазине хамят список длинный...Кто эти все люди инопланетяне? Вот так мы все работаем, поэтому так и живем ИМХО...

Заступлюсь за народ)
В Чехии достаточно иностранцев, из разных стран бСССР. Но только украинцы едут сюда на заработки, именно работать, а не фиктивный бизнес вести ради шенген визы. И вот они именно пашут, по 12-14 часов в сутки и 6 дней в неделю. На стройках - наши строители, уборщицы - наши женщины. Правда, это всё жители западных областей Украины, из восточной сюда не ездят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota, то же самое. И поляки. Но поляки больше в Германию едут.

Кстати, поляки ж ооочень против евроинтеграции Украины, мол, понаедут, сферу услуг займут.

А вот, кстати, Sharlota, чехов очень мало в других странах. Хорошо у вас там живется, да?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
и я бы не стала идеализировать самих жителей Европы :)
их "сознательнсть" - результат работы законов и судов, что каждый гражданин может подать в суд на нарушителя (хоть на дороге правила нарушил, хоть во дворе бумажку бросил/не убрал каки за своей собачкой) и тот заплатит штраф (а не взятку судье)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Это у самих чехов спросить надо)
Но они особо невибаглыви, главное, чтобы на пиво в кабаке хватало))
Молодёжь по окончании вуза едет в Германию/Англию, но это не массовое явление.
А ещё - они патриоты, в хорошем смысле слова.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
4erry писал(а):
и я бы не стала идеализировать самих жителей Европы :)
их "сознательнсть" - результат работы законов и судов, что каждый гражданин может подать в суд на нарушителя (хоть на дороге правила нарушил, хоть во дворе бумажку бросил/не убрал каки за своей собачкой) и тот заплатит штраф (а не взятку судье)

А их честные суды и работающие законы это результат именно сознательности, можно поспорить, что в вашем утверждении первично.
Бытие определяет сознание ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Sharlota писал(а):
А их честные суды и работающие законы это результат именно сознательности, можно поспорить, что в вашем утверждении первично.
Бытие определяет сознание

ппкс

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Sharlota
а чехи писают по утрам на улице за мусорными баками, экономя дома воду ;) сознательныеее
(инфа от гида, к-рый живет в Праге), доказательство - утреннее амбре возле баков

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
и кто знает рецепт повышения сознательности населения? где найти? как европейцы пришли к такой сознательности, или это у них врожденное?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
почитай хоть эту тему
на разговоры о несознательности многие крутят пальцем у виска и говорят,что не надо им это. а когда жить(С)?
ну если им не надо,то и не будет. все просто

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry писал(а):
Sharlota
а чехи писают по утрам на улице за мусорными баками, экономя дома воду ;) сознательныеее
(инфа от гида, к-рый живет в Праге), доказательство - утреннее амбре возле баков

Амбре не может служить доказательством именно экономии средств законопослушными гражданами. :)
У мусорных баков в основном бомжи ошиваются - работа у них такая, вот они же, скорее всего, там нужду и справляют. Профессиональная деформация, так сказать. ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:14 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
biolina писал(а):
4erry
почитай хоть эту тему
на разговоры о несознательности многие крутят пальцем у виска и говорят,что не надо им это. а когда жить(С)?
ну если им не надо,то и не будет. все просто

т.е. все просто - хорошие люди живут хорошо, плохие - плохо? люди от природы или хорошие или плохие?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Wendy писал(а):
biolina писал(а):
4erry
почитай хоть эту тему
на разговоры о несознательности многие крутят пальцем у виска и говорят,что не надо им это. а когда жить(С)?
ну если им не надо,то и не будет. все просто

т.е. все просто - хорошие люди живут хорошо, плохие - плохо? люди от природы или хорошие или плохие?

каждый видит,что хочет(С) не так ли?
несознательные хотят на плечах сознательных в рай въехать.скорее так

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Wendy писал(а):
biolina писал(а):
4erry
почитай хоть эту тему
на разговоры о несознательности многие крутят пальцем у виска и говорят,что не надо им это. а когда жить(С)?
ну если им не надо,то и не будет. все просто

т.е. все просто - хорошие люди живут хорошо, плохие - плохо? люди от природы или хорошие или плохие?

мне вот непонятно. ты против сознательности ?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:18 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
biolina писал(а):
несознательные хотят на плечах сознательных в рай въехать.скорее так

а почему одни люди сознательные, а другие - нет?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Wendy
очевидно,кому -то нужно больше,чем другим. перфекционизм,опять же. неравнодушие,небоязнь.
кто-то говорит,делает,а кто-то предпочитает прочитать,покивать и промолчать.
все разные. меня больше не несознательные огорчают,а те кто сознательных дураками и фанатиками считают. что с несознательных возьмешь? те,кто сами ничего не делают,но активно херят тех,кто пытается что-то изменить,у меня большую неприязнь вызывают.
ну ты про шарики сама говорила

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
rusallochka писал(а):
Shade
а ты че думаешь аграрии европы не пашут или позже встают? 8O Да они въебывают (извините) по сравнению с нашими, над которыми надо с палкой стоять...Смотрела материал про иностранных фермеров у нас, так все жалуются у всех ОДНА претензия,пока стоишь над человеком он работает,а отвернулся он уже сидит курит и в носу ковыряется. И че уж греха таить ленивцев у нас оооочень много...Основная идея "где бы работать,чтобы не работать"(с)

Ну мож дома создают впечатление ленивцев, тут за границей укр. рабочие руки ценятся выше тех же поляков. По словам местных спаржевых фермеров, например, украинцы работают быстрее и эффективнее чем другие сезонные работники.
Но может дело в оплате, за хорошие деньги стараются больше :dont_know:

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
а у меня вопрос, откуда в "ЕС и иже с ним" столько сознательных и что нам делать с нашими несознательными :))
имхо - "народ" - обыватели - плюс-минус везде одинаковый.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
повышать сознательность. ;-D

Добавлено спустя 49 секунд:
не,я про наш менталитет даже не сомневаюсь.
равнодушия сейчас много. злости и агрессии

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
:daisy:
КАК ее повышать? ээх...
да у нас офигенный народ! это даже не комплимент. Это святая правда.
но малость несознательный, это да :)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
да хоть бы говорить об этом чаще,для начала. о сознательности.
детей воспитывать неравнодушными и сознательными.
никто не говорит,что это ап и случилось. это долгий процесс и он уже идет ,имхо.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:32 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
4erry писал(а):
а у меня вопрос, откуда в "ЕС и иже с ним" столько сознательных и что нам делать с нашими несознательными :))
имхо - "народ" - обыватели - плюс-минус везде одинаковый.

ну и моя имха тоже такая

Добавлено спустя 41 секунду:
biolina писал(а):
Wendy

ну ты про шарики сама говорила

что было с шариками? не помню я ничего про шарики

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
сравнение украинских селян с европейскими роботягами?
Я сама лично видела изнутри как живут немцы и англичане (и это не одна-две семьи и профессии столяр, водитель, парикмахер, секретарь на гос. службе ипт). и еще буквально пару недель назад мы мужем ездили в Херсонскую область и видели несколько сёл вдали от трасс. Так вот.... ораторы по разные стороны баррикад о геноциде прошлого спорят, а геноцид прямо у нас под носом. Жуткие картины. Разруха кака после войны какой, много сёл без электричества. Топят углём. Молодёжь бежит, кто может. Старики умирать остались. Вроде всё это знала, но увидела и глазам не верится. А вышеперечисленные англичане, например, дом 2 этажа новый, 2 машины, обновляют гардероб в недорогих магазинах регулярно, еда разнообразная, на развлечения есть. хотя сложностей у них вагон т малая телега. И на ЕС у нас все равно народ надеется как на батюшку царя. зря

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
ну ты представь, сознательные в меньшинстве, они своих детей учат так, как ты написала.
а несознательные - наоборот. Получается в итоге геометрическая прогрессия не в пользу сознательных.
не сработает... нужны законы и штрафы. и работа судов.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
ну возьмите хоть собрания. школьные,садиковские
чего туда ходить? там же только деньги собирают(С) а взять и поговорить не только о деньгах? о детях,о педагогах,о программе обучения.
а комитет родительский? кто туда идти хочет? да никто. я что-дура(К)(С) а кому-то же надо. а какое отношение к комитету?воруют,подлизываются,их детям оценки натягивают(С). все ругают,но никто не готов местами поменяться,только хаять то,что делают другие.

такая вам жизненная зарисовочка

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
4erry писал(а):
нужны законы и штрафы. и работа судов.

так это и не обсуждается даже.
и чтоб работали суды тоже нужна сознательность
это такой себе симбиоз сознательности и системы

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:39 
Не в сети
Татуированная в сердце
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56
Сообщения: 68035
rusallochka писал(а):
Shade
а ты че думаешь аграрии европы не пашут или позже встают? 8O Да они въебывают (извините) по сравнению с нашими, над которыми надо с палкой стоять...Смотрела материал про иностранных фермеров у нас, так все жалуются у всех ОДНА претензия,пока стоишь над человеком он работает,а отвернулся он уже сидит курит и в носу ковыряется. И че уж греха таить ленивцев у нас оооочень много...Основная идея "где бы работать,чтобы не работать"(с)

:(
я вам не скажу за всю Одессу (с)
да и работаю я в основном с овощеводами, но эти люди пашут круглый год
и жалуются постоянно на отсутствие рабочей силы в сезон :(
у фермеров в Херсоне работают в основном наемные работники с западной , так как местные не хотят. это ведь пахать надо :(
в луганске 80% овощеводов - это" украинские корейцы"

Добавлено спустя 47 секунд:
ах да, все время хочу сказать, что зимой аграрии тоже пашут, но не на поле
а то уже в которой теме проскакивает

_________________
сдесь ошыбок столька
катеца слиза
каг песать таг можна
о мои глоза
(с)


Реферальной код Iherb KLR104


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Про пописать за баками навеяло - у нас тут есть "кварталы" где селятся в основном русские, ну, русские-немцы, переселенцы вобщем (называют себя гордо русаками, хотя паспорта у всех немецкие), которые по сути до сих пор ментально все еще живут в советском союзе, хоть и живут тут по 20 лет уже. Так вот, это самые убитые и грязные районы, мусор и тд под домом, мимо баков как то у них выходит, вечно какие-то разборки во дворах, пьяные морды в спортивках титушки видать :mrgreen:, полиция частенько туда наведывается. Как то не особо интегрировались и сознательность не повысили ни на грамм. Ну, зато знают какие им соцвыплаты госудаство должно.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Валента писал(а):
сравнение украинских селян с европейскими роботягами?
Я сама лично видела изнутри как живут немцы и англичане (и это не одна-две семьи и профессии столяр, водитель, парикмахер, секретарь на гос. службе ипт). и еще буквально пару недель назад мы мужем ездили в Херсонскую область и видели несколько сёл вдали от трасс. Так вот.... ораторы по разные стороны баррикад о геноциде прошлого спорят, а геноцид прямо у нас под носом. Жуткие картины. Разруха кака после войны какой, много сёл без электричества. Топят углём. Молодёжь бежит, кто может. Старики умирать остались. Вроде всё это знала, но увидела и глазам не верится. А вышеперечисленные англичане, например, дом 2 этажа новый, 2 машины, обновляют гардероб в недорогих магазинах регулярно, еда разнообразная, на развлечения есть. хотя сложностей у них вагон т малая телега. И на ЕС у нас все равно народ надеется как на батюшку царя. зря

Да со своей же западной Украины пример можно брать. Брошенных сёл нет, дома тоже, в основном, двухэтажные (потому что земли мало - горы), что зарабатывают в Европе и в России вкладывают в недвижимость и образование детей дома. Те, кто уехал навсегда, всё равно переводят в Украину деньги, содержат родителей. Заброшенных земель тоже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
biolina писал(а):
и чтоб работали суды тоже нужна сознательность


ну и законы

В Европе, например (я ж не ошибаюсь, во всей Европе так?) водительские права имеют 20 точек, каждый год без аварий тебе прибавляют 4 точки.
И за нарушения - снимают, а по окончании точек - забирают права.

Проезд на красный - 10 точек, например, сразу половина. Или парковка на месте для инвалидов. Насколько у нас сложно с парковками, но на желтой никто никогда не парконется, кому дорога лицензия. Не говоря уже о тротуарах и под знаками.
И, конечно, сознательность и культура "в крови" - пропускают, все такое, НО в то же время, когда ввели эту систему точек, число нарушений сократилось в двое! Т.е. культура культурой, а контроль и законы тоже ж порядку способствуют.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
У нас ввели 12 баллов. За нарушения их снимают, тоже упало количество аварий сразу же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
ну вы блин даете
а законы кто принимает? не люди? ну ладно,пусть депутаты останутся тварями несознательными и продажными.а вот их избиратели-сознательные граждане.
и эти сознательные граждане придут к такому несознательному депутату и скажут:
-что ж ты,га..н несознательный. мы ж тебя выбрали,ты нам обещал реформу судебной системы,законы о борьбе с коррупцией. где они?

я надеюсь,что пример понятен. потому -то только и обицянки-цацянки,что спроса с них нет. знают,что ничего им за это не будет. а был бы спрос сознательных граждан,я вот даже не сомневаюсь,что ситуация бы менялась в лучшую сторону

вот та же Венди говорила,что никто нам ничего не должен,когда речь шла о депутатах.
как это не должен? очень даже должен! и они должны знать и чувствовать ,что ого-го как должны

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:55 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
biolina писал(а):

вот та же Венди говорила,что никто нам ничего не должен,когда речь шла о депутатах.
как это не должен? очень даже должен! и они должны знать и чувствовать ,что ого-го как должны

как-то не совсем так я говорила

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
biolina
Так только к мажоритарщику идти можно. А мы выбирали по партийным спискам.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota писал(а):
У нас ввели 12 баллов. За нарушения их снимают, тоже упало количество аварий сразу же.



а, у нас еще если ты нарушил и водишь меньше двух лет, снимают в два раза больше точек. т.е. в первые два года достаточно раз проехать на красный и права заберут.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Wendy
а как? я цитату не найду,это да

ты свою позицию как-то нечетко выражаешь вообще ;-D
двусмысленно,я б сказала ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota писал(а):
У нас ввели 12 баллов. За нарушения их снимают, тоже упало количество аварий сразу же.



а, у нас еще если ты нарушил и водишь меньше двух лет, снимают в два раза больше точек. т.е. в первые два года достаточно раз проехать на красный и права заберут.

Отличный закон. Нам бы так.
А то больше всего аварий создают именно молодые неопытные (пьяные) водители.
Заметьте, именно водители, а не водительницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Энигма писал(а):
biolina
Так только к мажоритарщику идти можно. А мы выбирали по партийным спискам.

ну это ж отговорки чистой воды.
кто хочет-тот находит способ высказать свои претензии и требования
не всегда есть результат. но из искры разгорится пламя(С) не?



вот меня еще удивляет то ,что есть две темы . там такие все активные,за перемены,за правое дело ,а тут только отговорки и высказывания ,что ничего нельзя изменить.
ну как так?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota, это да, процент мужчин в авариях больше

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Это вообще не сопоставимые цифры.
Вот я не помню, чтобы в новостях сообщили, что компания девушек напилась, а потом устроила ралли по встречке, с авариями и жертвами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
и эти сознательные граждане придут к такому несознательному депутату и скажут:
-что ж ты,га..н несознательный. мы ж тебя выбрали,ты нам обещал реформу судебной системы,законы о борьбе с коррупцией. где они?

так не работает механизм , даже ган..нами обзывать не разрешают! :(
требовать с него - как?
они хорошо устроились - отгородились заборами и написали на них "частная собственность"

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:11 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
biolina писал(а):
Wendy
а как? я цитату не найду,это да

ты свою позицию как-то нечетко выражаешь вообще ;-D
двусмысленно,я б сказала ;-D

может, я тоже в политики подумываю

моя нечеткая позиция - что все не так однозначно. мы опять возвращаемся к обсуждению "не мусорь у себя в подъезде и ты уже в европе". мало этого. и сознательность не появляется с бухты-барахты - для сознательности нужна экономическая основа и реальность наказаний за несознательность. Существует обратная зависимость между уровнем преступности и уровнем доходов населения, а также образования. Если точка безубыточности малого бизнеса находится за пределами "белых" зарплат и честного отражения всех доходов, то почему-то резко сокращается количество сознательных в популяции.
я считаю, что экономика первична

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Arturberg писал(а):
rusallochka писал(а):
Shade
а ты че думаешь аграрии европы не пашут или позже встают? 8O Да они въебывают (извините) по сравнению с нашими, над которыми надо с палкой стоять...Смотрела материал про иностранных фермеров у нас, так все жалуются у всех ОДНА претензия,пока стоишь над человеком он работает,а отвернулся он уже сидит курит и в носу ковыряется. И че уж греха таить ленивцев у нас оооочень много...Основная идея "где бы работать,чтобы не работать"(с)

:(
я вам не скажу за всю Одессу (с)
да и работаю я в основном с овощеводами, но эти люди пашут круглый год
и жалуются постоянно на отсутствие рабочей силы в сезон :(
у фермеров в Херсоне работают в основном наемные работники с западной , так как местные не хотят. это ведь пахать надо :(
в луганске 80% овощеводов - это" украинские корейцы"

Добавлено спустя 47 секунд:
ах да, все время хочу сказать, что зимой аграрии тоже пашут, но не на поле
а то уже в которой теме проскакивает
Так я о чем...Кто хочет пахать тот находит работу и пашет, а кто нет...ну и само собой зимой у аграриев тоже работы хватает. И да я соглашусь что с ЗУ люди более работящие....это прям ярко прослеживается в принципе чем восточнее, тем ленивее (не только Украины касается). И по дороге когда едешь разница очевидная от перекошенных халуп облезлых,до по беленых домиков и красивых заборчиков.


А самая страшная разруха,которую я видела была на удивление под Киевом (как ехать на Ясногородку,названия сел не помню) я подумала что это заброшенные дачи, ан нет оказалось жилые села и это же дорога рядом хорошая,ни какой нибудь колхоз красное дышло куда три дня лесом два дня полем :(
Корейцы у нас тоже работают, очень работящая нация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:13 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
biolina писал(а):
Энигма писал(а):
biolina
Так только к мажоритарщику идти можно. А мы выбирали по партийным спискам.

ну это ж отговорки чистой воды.
кто хочет-тот находит способ высказать свои претензии и требования
не всегда есть результат. но из искры разгорится пламя(С) не?

ну вот разгорелось, так ты же и фукала на это пламя :)

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
biolina писал(а):
вот меня еще удивляет то ,что есть две темы . там такие все активные,за перемены,за правое дело ,а тут только отговорки и высказывания ,что ничего нельзя изменить.
ну как так?

а кто здесь пишет, что ничего нельзя изменить?
я пишу, что не нужно делать вид, что у нас плохо потому что люди плохие

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Wendy писал(а):
и сознательность не появляется с бухты-барахты - для сознательности нужна экономическая основа и реальность наказаний за несознательность.

ну тогда,судя по твоей теории,
я -очень богатая и живу в своей системе законов ;-D

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Wendy
так люди хорошие. только равнодушные и несознательные.
это ты сказала,что они плохие.

амебные,но не плохие. масса людей таких. хорошие,но им пофиг на многое

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Wendy писал(а):
ну вот разгорелось, так ты же и фукала на это пламя

ты не горячилась бы так)) я эти искры давно поддерживаю. правда,когда меня били ,то по тв не показывали ,к сожалению

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
biolina писал(а):
я эти искры давно поддерживаю. правда,когда меня били ,то по тв не показывали ,к сожалению

8O

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:31 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
4erry писал(а):
и кто знает рецепт повышения сознательности населения? где найти? как европейцы пришли к такой сознательности, или это у них врожденное?

4erry
вот-вот ключевой вопрос же! Меня всегда игнорят, когда я спрашиваю об этом :(
И расказывают, что украина это та же в принципе швейцария, просто нужно не плевать в подъезде :),а 70 лет сссра вообще не играет никакого значения :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
блин, я не плюю в подъезде, но я в принципе не в Швейцарии :-D

Добавлено спустя 37 секунд:
ну у белорусов чисто в подъездах и во дворах, у них скоро будет, как в Швейцарии?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
biolina
ты умничка. Честно.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:34 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Marmalady писал(а):
которые по сути до сих пор ментально все еще живут в советском союзе, хоть и живут тут по 20 лет уже.

вооот!. а здесь таких 80%
biolina писал(а):
и эти сознательные граждане придут к такому несознательному депутату и скажут:
-что ж ты,га..н несознательный. мы ж тебя выбрали,ты нам обещал реформу судебной системы,законы о борьбе с коррупцией. :) где они?

на майдане?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
ну как бы у меня вопрос сознательности не стоял вообще. я видела,как мой папа всю жизнь правду-матку рубил,как письмо Горбачеву писал и копии на стол ЧВСу и командиру полка клал(С) , как высказывался о невыплатах зарплаты.как жил в целом. я на этом выросла просто. для меня это норма

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
4erry
ненене. :daisy: ;-D я просто другого не видела. папе спасибо.

а вот с мужем постоянно спорила на эту тему. он такой,что лучше промолчать,зачем тебе это надо(С). тяжко было воевать дома ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
я вернусь к теме о РК в школе, ок?
имхо, тут тоже все зависит именно от руководства школы.
У нас руководство лицея заинтересовано в воспитательном процессе и в участии родителей в жизни лицея.
И как результат имеем активный старостат, совет лицея - действующий!, органы самоуправления - действующие!
РК в каждом классе, и в лицейском РК - представители от всех классов.
Причем собрания ежемесячные, и откровенно говоря, лично я туда хожу с удовольствием, т.к. поражаюсь, сколько люди могут сделать, и какие у них лица, я просто многими восхищаюсь.
У всех есть обязанности, занимаемся благоустройством, огранизацией праздников, благотворительными акциями, причем в них обязательно задействованы дети, учащиеся лицея.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya
майдан - крайняя мера. ну вот пройдет майдан. опять все вернется ,если молчать будут как раньше. это должно быть не всплеском раз в 10 лет,а в голове постоянно. как дышать,как есть,как пить(С) я уже говорила неоднократно


меня и удивляет,что люди,которые фукали вчера стали резко сознательными сегодня.
очень хочется верить,что это перелом сознания,а не стадное чувство и эйфория минутная

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Европа к своему благоденствию шла через кровопролитные войны и революции. Никто из правителей добровоьлно власть отдавать не способен.
Плюс распространение протестантской веры в центральной и северной Европе, главным божеством которой является труд. Да-да, именно труд протестантов "сделал" богатыми Германию, Скандинавию и Америку. Великобритании помогли, кроме всего прочего, законы наследия - всё достаётся старшему сыну, младший сам должен себе заработать на жизнь, вот эти-то младшие сыновья и открывали новые земли и в поте лица работали дома. Потом постоянный труд входит в привычку, и всё что необходимо, это законодательное обеспечение государством неприкосновенности и "священности")) частной собственности.
Это если кратко об истоках благоденствия Европы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Sharlota
с этим полностью согласна.
пошла в спячку на 200-300 лет :)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:44 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
это должно быть не всплеском раз в 10 лет,а в голове постоянно. как дышать,как есть,как пить(С) я уже говорила неоднократно

biolina
да я согласна. И откуда это у европейцев и почему нет у нас?
Почему у них это как есть и пить,а у нас нет? Как долго они к этому шли и когда начали?
И почему мы не пришли?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Sharlota писал(а):
и всё что необходимо, это законодательное обеспечение государством неприкосновенности и "священности")) частной собственности.

воооооот!
И тут мы возвращаемся к экономическим предпосылкам.
И к главной мерзости ссср-а - "всё вокруг народное всё вокруг моё". Или наоборот - всё вокруг ничьё.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya
так они раньше идти начали. вот и Шарлота тебе справку историческую дала))
придем. главное идти и верить,что придем. идем ,живем,гуляем,работаем. одно другому не мешает,имхо
а не ждать,что нас туда принесут на руках

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry писал(а):
Sharlota
с этим полностью согласна.
пошла в спячку на 200-300 лет :)

Всего лишь на 70 ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry писал(а):
Sharlota
с этим полностью согласна.
пошла в спячку на 200-300 лет :)

стоять ;-D
если не мы,то кто?
идем. медленно,но уверенно(С)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Shade
немцы и без кур и коровы встают в 5 утра)
потому что на работу обычно в соседний город

а гос учреждения начинают работу в 7 утра. Чтобы ты успел не опоздать на работу, если какая справка нужна, в 7 за справкой, в 8 на работе

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Svetlaya писал(а):
И к главной мерзости ссср-а - "всё вокруг народное всё вокруг моё". Или наоборот - всё вокруг ничьё.

Это главный бич современных настроений общества, упаднических.
Но, смотрите, на зап. Украину коммунизм пришел на 30 лет позже и там не успели убить чувство собственника земли, не было распятия земледельцев раскулачиванием, здесь люди всегда видели взаимосвязь вложенного труда и результатов (плодов). На восточной и центальной нужно снова возрождать частное, ответственное землевладение, но, для этого нужны четкие законы дающие стабильность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Валента писал(а):
сравнение украинских селян с европейскими роботягами?
Я сама лично видела изнутри как живут немцы и англичане (и это не одна-две семьи и профессии столяр, водитель, парикмахер, секретарь на гос. службе ипт). и еще буквально пару недель назад мы мужем ездили в Херсонскую область и видели несколько сёл вдали от трасс. Так вот.... ораторы по разные стороны баррикад о геноциде прошлого спорят, а геноцид прямо у нас под носом. Жуткие картины. Разруха кака после войны какой, много сёл без электричества. Топят углём. Молодёжь бежит, кто может. Старики умирать остались. Вроде всё это знала, но увидела и глазам не верится. А вышеперечисленные англичане, например, дом 2 этажа новый, 2 машины, обновляют гардероб в недорогих магазинах регулярно, еда разнообразная, на развлечения есть. хотя сложностей у них вагон т малая телега. И на ЕС у нас все равно народ надеется как на батюшку царя. зря

Валента, не знаю, где вы были, но парикмахер или секретарь гос компании с домом в 2 этажа и 2 машины это что-то из области фантастики

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Olka19 писал(а):
Shade
немцы и без кур и коровы встают в 5 утра)
потому что на работу обычно в соседний город

или в соседнее государство :mrgreen:
как в Бельгии на "трех границах"
Франция, Бельгия, Люксембург
многие работают в Люксембурге, встают в 5 - 5.30

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Shade
немцы и без кур и коровы встают в 5 утра)
потому что на работу обычно в соседний город

А австрийцы и венгры начинают работу уже в 6 утра, потому что император Франц-Иосиф страдал бессоницей, а подданные не могли себе позволить валяться в постели, когда монарх уже встал и работает в поте лица ;)
Традиция)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Цитата:
И к главной мерзости ссср-а - "всё вокруг народное всё вокруг моё". Или наоборот - всё вокруг ничьё.
Согласна. И еще одна мерзость,что тебе вокруг все должны...образование едать должны, работу на блюдечке преподнести должны ну и т.д.,жиь можно особо не напрягаясь, а если ты пьянь и дрянь то будут тебя перевоспитывать до бесконечности. Ну и конечно уничтожение целенаправленное работящего крестьяства (кулаков) оставило свой глубокий след.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Ну и о чем мы говорим,какая работа в 6-7 утра? да единицы способны на такое, тут в детский сад детей до 8 утра привести не могут,встать тяжело ползут до 10 часов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
войны и революции стабильно отбрасывали Европу назад, и потом она долго выкарабкивалась

"причины благоденствия Европы " - это о чем вообще речь? о каких именно странах? в половине я никакого благоденствия не вижу, особенно на юге
во всей Европе 4-5 стран доноров, остальные живут на дотации и не особо благополучно

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Olka19
Цитата:
Валента, не знаю, где вы были, но парикмахер или секретарь гос компании с домом в 2 этажа и 2 машины это что-то из области фантастики

Ну не выдумала же я их :) Дом, я так понимаю, в кредит был взят когда-то. Машине недорогие. Дом у пары "водитель и парикмахер", например, 2 этажа, но не дворец, а обычный такой из маленьких (3 спальни 2-й этаж, ванная + гостинная большая и кухня переходящая в столовую - 1 этаж, маленький внутренний дворик свой.) Это в Эдинбурге было.

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
И еще одна мерзость,что тебе вокруг все должны...образование дать должны

А вот образование как раз должно быть качественным, доступным, бесплатным. Для всех.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Olka19 писал(а):
Sharlota
войны и революции стабильно отбрасывали Европу назад, и потом она долго выкарабкивалась

Я уже писала об этом, в этой же теме.
Коротко: законы, принимаемые в результате революций, подстёгивали развитие общества и экономики.
Наберите в гугле Английская буржуазная революция и Французская революция, Гражданский кодекс и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
rusallochka писал(а):
Ну и о чем мы говорим,какая работа в 6-7 утра? да единицы способны на такое, тут в детский сад детей до 8 утра привести не могут,встать тяжело ползут до 10 часов...

;-D :popcorn:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Ну и о чем мы говорим,какая работа в 6-7 утра? да единицы способны на такое, тут в детский сад детей до 8 утра привести не могут,встать тяжело ползут до 10 часов...

Работа и не должна начинаться раньше 8 утра, ради тех же детей. Если родителям на работу к 6-7, то к скольки же тогда надо приводить детей в садик? Пожалейте детей! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Валента
ну бывает такое еще, что парикмахеру дом от родителей достался

посмотрела - в Германии парикмахер в маленьком городе зарабатывает 800-1000 евро, в большом 1500-1800
рента, страховки, продукты
это если детей еще нет
откуда там взяться домам и машинам :dont_know:

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Olka19 ну у меня из этих примеров по Германии 2-3, а по ЮК много десятков. Так что про Германию спорить не буду, потому что не владею вопросом в достаточной степени. Но вот в ЮК это был не от родителей дом

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19
мало, у нас больше, а еще сказки ходят, что у вас там огромные зарплаты.

Кстати, у нас дом и машину купить дешево, но налоги на них!!

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
ну так если работать не более 8 часов в день, скажем,
плюс полчаса на обед,
в 8 начинаешь, в 16:30 заканчиваешь! Никаких проблем, вовремя приехал домой с работы, уделил внимание семье и детям, в 21:30 пошел спать.

блин, я помню свою работу "на дядю" в 2003-2004гг, как раз во время помаранчевой революции:
начало раб.дня в 8:30, запись на вахте. не дай бог опоздать. Выйти за территорию - только по командировке.
Официально должны заканчивать раб. день в 17 часов. Уезжали в 20-21! в основном - на такси ( у меня не было голоса сказать, куда ехать)
зарплата - 150 долл.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Валента
ну бывает такое еще, что парикмахеру дом от родителей достался

посмотрела - в Германии парикмахер в маленьком городе зарабатывает 800-1000 евро, в большом 1500-1800
рента, страховки, продукты
это если детей еще нет
откуда там взяться домам и машинам :dont_know:

Да даже в бедной Чехии люди обычных специальностей, при условии, что оба супруга работают, могут позволить себе двухэтажный домик в кредит, 2 машины и 2 недели отпуска - лыжи зимой и море летом.
Кстати, о домиках - ниже, чем 2 этажа мало кто строит, земля-то дорогая, чего на ней строить вширь, а не вверх?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Муж, кстати, работал по 11 часов. 4 года без отпуска - даже не компенсировали. Просто списали.
Но у него была должность и карьера. А ребенок папу не видел. папа ребенка - тоже.
На море я ездила с сыном и мамой, на третий год ревела просто и думала, что мне вообще никто не верит, что я замужем. ага...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
в России революций было не меньше
после революции в большинстве случаев следует диктатура
Цитата:
французская революция

а ничего, что французская революция закончилась диктатурой Наполеона, новой династией и бесконечными войнами, где французов сильно побили?
да и массовое истребление аристократии как то не вдохновляет

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
Валента
ну бывает такое еще, что парикмахеру дом от родителей достался

посмотрела - в Германии парикмахер в маленьком городе зарабатывает 800-1000 евро, в большом 1500-1800
рента, страховки, продукты
это если детей еще нет
откуда там взяться домам и машинам :dont_know:

Да даже в бедной Чехии люди обычных специальностей, при условии, что оба супруга работают, могут позволить себе двухэтажный домик в кредит, 2 машины и 2 недели отпуска - лыжи зимой и море летом.
Кстати, о домиках - ниже, чем 2 этажа мало кто строит, земля-то дорогая, чего на ней строить вширь, а не вверх?)

И в Чехии в небольших городках когда я была, кстати тоже 2-х этажные все больше домики. Маленькие и аккуратные. Чешские деревушки когда проезжали на поезде по дороге в Германию, выглядели попроще , конечно, чем, например, в Швейцарии домики или в Австрии-Германии, но не сравнить с украинским селом. На первый взгляд из окна, конечно ))

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Валента
в ЮК недвижимость стоит совершенно безумных денег
дома старые и оч дорогие в обслуживании
20% ЮК живет в состоянии fuel poverty, тратят на отопление больше 30% своего дохода

в парикмахера с 2этажным домом и 2мя машаниами верится с трудом, сорри

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Olka19 ну не верится, значит не верится. Что поделать. Не за что извиняться. Имеете право иметь своё мнение о моём мнении :daisy: А мне верится, потому что я их знаю и это реальные люди. 2 работающих члена семьи. Не один парикмахер же.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Olka19
Цитата:
20% ЮК живет в состоянии fuel poverty, тратят на отопление больше 30% своего дохода

поэтому они просто не топят практически. Как семья в городе Плимуте в которой мне доводилось останавливаться. Свой дом. 2 этажа. Но до чего же холодно было там в январе. :( Экономили. И на воде страшно экономили.

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
в России революций было не меньше
после революции в большинстве случаев следует диктатура
Цитата:
французская революция

а ничего, что французская революция закончилась диктатурой Наполеона, новой династией и бесконечными войнами, где французов сильно побили?
да и массовое истребление аристократии как то не вдохновляет

Французская революция дала стране Гражданский кодекс - свод законов, который привёл Францию к ведущей роли в континентальной Европе, и который действовал до 70-ых годов двадцатого века!!!
Я говорю именно о экономическом развитии стран, а не плачевных последствиях для аристократов.

А в России революций было всего две, если бы на второй остановились, то не было бы ужасов большевизма и семидесятилетнего мракобесия, отбросившего экономику глубоко в ... (нужное подставить))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
двухэтажный дом в ЮК стоит 400-500 тысяч фунтов самый минимум
300-350 тысяч развалюха

средняя зарплата парикмахера в год
336 Hairdressing and beauty salon managers and proprietors £19,642
счет за отопление будет не меньше 2 тысяч фунтов в год
электричество, интернет еще 500 в год
продукты на человека минимум фунтов 300 в месяц, те 3500
налог на недвижимость 500-600 фунтов в год
транспорт дорогой ужасно - минимум 1000 фунтов в год
одежда, еще 2-3 тысячи в год самый минимум

я просто не вижу, как тут можно собрать начальный взнос и платить кредит
20 штук в год это бедность

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Sharlota
революция 1917 года тоже дала землю крестьянам и власть народам)

кодекс кодексом, а во Франции была абсолютная власть Наполеона, его семья, которой раздали острова и провинции в личное пользование, и установилась новая династия на следующие 100 лет
если для вас это положительное развитие, то мне больше нечего добавить

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Olka19 послушайте, Вы же знаете, что в квартирах практически никто не живет, если не брать во внимания крупные города. Если приехать в те же прибрежные городки и города, то практически везде все живут в частных домах. При этом жизнь 3 поколений одной семьи вместе скорее редкость редкая. Внимание вопрос: как у них это получается, что дома недоступны, а кругом дома и в каждом доме семья? :manicure:

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Валента
Цитата:
Внимание вопрос: как у них это получается, что дома недоступны, а кругом дома и в каждом доме семья?

я не имею ввиду всем недоступны, но семье с низким доходом недвижимость недоступна
квалифицированные специалисты зарабатывают от 40-50 тысяч в год, они и покупают

Добавлено спустя 45 секунд:
надо еще Мариинку в тему позвать)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
А у нас квалифицированные специалисты получают в разы меньше, а кредиты на жилье сейчас под 14% ( квартиры в многоэтажках от застройщика)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
революция 1917 года тоже дала землю крестьянам и власть народам)

кодекс кодексом, а во Франции была абсолютная власть Наполеона, его семья, которой раздали острова и провинции в личное пользование, и установилась новая династия на следующие 100 лет
если для вас это положительное развитие, то мне больше нечего добавить

Революция 1917 была положительным моментом в истории России, свержение абсолютиской монархии, план реформ и тд. Но, не удержали, увы( Это я именно о революции, но вы меня не поняли ;-D
При Наполеоне и его последователях началось бурное развитие французской экономики. Я не знаю, как вам - экономисту!! объяснить пользу проведенных, после свержения короля и аристократии, во Франции реформ ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
А семьям с низким доходом - не недвижимость, а продукты недоступны...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Olka19 Значит в том же Гастингсе при практически отсутствии многоквартирных домов (или их может и нет совсем? я не видела ни одной высотки) и кучи домов одно и двухэтажных в домах этих живут только семьи с определенным достатком? Про маргиналов я не писала заметьте. Я про обычные "трудовые" и с не самыми престижными профессиями по нашим меркам семьи. Где живут тогда они? Или в том же Гастингсе нет секретарей, госслужащих, водителей, парикмахеров, уборщиков, других не самых высокооплачиваемых работ? При этом городок не самый процветающих. Местные жаловались на то, что безработица высокая и всё выше. И жаловались из собственных 2-хэтажных домов. Ок, их всех не существует :) Я сдаюсь ))
В Украине дом - это такой как у них я видела - это для почти всех мечта несбыточная. Для большинства квартира с несколькими комнатами - это где-то там у других. И в их числе масса квалифицированных специалистов.
Больше тему не развиваю, потому что очень нужно работать пока ребёнок спать лёг. А форум меня поглотил с Европой и революцией. Совсем. :wall:

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
ессно, революция проводится за какие то идеалы и принимаются кодексы и декреты
но их соблюдение никто и ничто не гарантирует, и часто бывает наоборот
"землю крестьянам", а крестьяне к 1930 умирают от голода
Цитата:
после свержения короля и аристократии

... при императоре Наполеоне и новой аристократии
Цитата:
бурное развитие французской экономики

войны и грабеж мне как-то не очень в качестве средства поднятия экономики

я уж молчу о миллионах погибших - кстати, это франзцуская революция ввела в обиход понятие революционного террора

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Валента
в тех местах, где высокая безработица, дома стоят не так дорого
Гастингс совсем маленький город

посмотрела - там дома стоят 150-200 тысяч
но и зарплата тогда будет не 20 тысяч в год, а 15...
ну в принципе если сильно-пресильно ужаться, то можно

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Цитата:
Для большинства квартира с несколькими комнатами - это где-то там у других. И в их числе масса квалифицированных специалистов.

в Киеве или в маленьком городе с высокой безработицей?
на перифирии и в Украине можно купить, разве нет?

спокойной ночи :)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
История - не ваш конёк ;)
Я ни слова не писала о большевистском перевороте в октябре 1917г, все мои слова были о революции 1917, Февральской!!!
И про террор якобинский мне всё известно, а войны и грабёж длились только первые годы революции, потом наступило процветание Франции). Если бы не было революции, то хорошо жили бы только аристократы, а не буржуа - главный двигатель французской экономики. Им бы просто неоткуда было бы взяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
Olka19 86 000население. не такой уж совсем маленький)

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Валента
трешка у метро в Лондоне также недоступна большинству англичан, как и украинцам трешка у метро в Киеве )

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Sharlota
ваш постулат был в том, что Европа пришла к благоденствию через революции и войны и кодексы
я вам написала, что в России революций и войн было не меньше, и декретов хоть завались

значит, дело не в революциях и войнах, а в чем то другом

Добавлено спустя 21 минуту 32 секунды:
сегодня новость никакую выбрать не могу - все газеты пишут почти исключительно об Украине
все за вас волнуются и переживают, ждут новостей

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Валента
трешка у метро в Лондоне также недоступна большинству англичан, как и украинцам трешка у метро в Киеве )

А трёшка у метро в Праге доступна большинству украинцев, не говоря уже о чехах ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 19:09 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Sharlota
ваш постулат был в том, что Европа пришла к благоденствию через революции и войны и кодексы
я вам написала, что в России революций и войн было не меньше, и декретов хоть завались

Olka19
А хоть одна революция в благоденствующих странах европы предполагала строительство развитого социализма и коммунизма и все отрасли хозяйства в государственной собственности? :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Странно слышать ратование о законах. Вот европейские законы приняли же, но теперь всей страной с придыханием следим за их отменой. Потому что у нас их будут неправильно применять. Так со всеми остальными законами точно так же! Баллы, точки... Какая разница? У нас хорошие, правильные пдд, как и основная масса законов. Давно уже. Только применяют эти законы очень выборочно. И дело тут не только в тех, кто применяет, а в тех к кому применяют. И тут мы напрямую приходим к сознательности. Вот на автофоруме девочка есть, всей семьей на Грушевского, даже сына малолетнего брала туда в велосипедом шлеме. Болтали на бытовые темы... Кто сколько налички носит, и тут оказывается, что у неё всегда припрятана сотня в кошельке на взятку гайцам. Евромайдановка. Со всем моим уважением, такие вещи разрывают мой мозг.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Хатшепсут
тю...у меня самый ярый Евромайдановец, самый известный взяточник в универе ;-D

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Svetlaya писал(а):
Olka19 писал(а):
Sharlota
ваш постулат был в том, что Европа пришла к благоденствию через революции и войны и кодексы
я вам написала, что в России революций и войн было не меньше, и декретов хоть завались

Olka19
А хоть одна революция в благоденствующих странах европы предполагала строительство развитого социализма и коммунизма и все отрасли хозяйства в государственной собственности? :)

Я вот только недавно одного умного дядечку слушала, передача о Марии-Атуаннете и о французской революции в частности, они смогли прийти к дореволюционному уровню экономики только спустя почти сто лет!

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Цитата:
Революция 1917 была положительным моментом в истории России, свержение абсолютиской монархии, план реформ и тд. Но, не удержали, увы( Это я именно о революции, но вы меня не поняли ;-D
При Наполеоне и его последователях началось бурное развитие французской экономики. Я не знаю, как вам - экономисту!! объяснить пользу проведенных, после свержения короля и аристократии, во Франции реформ ;)


Сразу видно кому в СССР историю преподавали)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Цитата:
Революция 1917 была положительным моментом в истории России, свержение абсолютиской монархии, план реформ и тд. Но, не удержали, увы( Это я именно о революции, но вы меня не поняли ;-D
При Наполеоне и его последователях началось бурное развитие французской экономики. Я не знаю, как вам - экономисту!! объяснить пользу проведенных, после свержения короля и аристократии, во Франции реформ ;)


Сразу видно кому в СССР историю преподавали)))

Читайте дальше.
Речь не об октябрьской революции 1917 года ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:07 
Не в сети
Душевное равнобесие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08
Сообщения: 30259
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
Странно слышать ратование о законах. Вот европейские законы приняли же, но теперь всей страной с придыханием следим за их отменой. Потому что у нас их будут неправильно применять. Так со всеми остальными законами точно так же! Баллы, точки... Какая разница? У нас хорошие, правильные пдд, как и основная масса законов. Давно уже. Только применяют эти законы очень выборочно. И дело тут не только в тех, кто применяет, а в тех к кому применяют. И тут мы напрямую приходим к сознательности. Вот на автофоруме девочка есть, всей семьей на Грушевского, даже сына малолетнего брала туда в велосипедом шлеме. Болтали на бытовые темы... Кто сколько налички носит, и тут оказывается, что у неё всегда припрятана сотня в кошельке на взятку гайцам. Евромайдановка. Со всем моим уважением, такие вещи разрывают мой мозг.


это пиздец, прости Хатш. Ты сейчас вещаешь о том, что если человек оторвал свою задницу от дивана и пошел на мороз делать то, что он считает правильным, так пусть будет добр соответствовать светлому образу, который сложился у тебя в голове. "не так за нас стоят", ага

мы все в этой стране живем в слегка смещенном правовом поле. Или не слегка. и может она как раз стоит за то, чтобы не возить эту сотку

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Это пиздец, Венди. Чтобы не давать на лапу гайцу сотку, нужно устраивать гражданскую войну? 8O пока будут так думать, ничего в этой стране не будет никогда европейского. Пиздец, пиздец, пиздец. Если я принципиально не даю взяток, то я не даю, и революции для этого мне не нужны! :bigudi: а если даю – то я такая же, как то, кто берет. Часть системы. И обвинять систему при этом – лицемерить! :wall:

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Тут играем, тут не играем, тут мы рыбу заворачивали это и есть логика той власти, пота который восстали, но сами ей же следуем :-x

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
И да, я уверена, что если каждый неё будет ссать в подъездах, КАЖДЫЙ, то в поездах будет чисто без соглашения с европой.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya писал(а):
Olka19 писал(а):
Sharlota
ваш постулат был в том, что Европа пришла к благоденствию через революции и войны и кодексы
я вам написала, что в России революций и войн было не меньше, и декретов хоть завались

Olka19
А хоть одна революция в благоденствующих странах европы предполагала строительство развитого социализма и коммунизма и все отрасли хозяйства в государственной собственности? :)

а как же
Карл Маркс вообще-то был немец, да и Фридрих Энгельс тоже)
Цитата:
Баварская Советская Республика — кратковременное государственное образование, провозглашённое советом рабочих и солдатских депутатов 13 апреля 1919 в Мюнхене. Просуществовало до 1 мая 1919 года.
Глава правительства — немецкий писатель, член СДПГ (USPD) Эрнст Толлер. До 29 апреля 1919 Баварская Красная армия вела успешные бои за установление контроля над территорией Баварии. 27 апреля коммунисты вышли из состава правительства Баварской советской республики. 29 апреля германские войска и части Фрайкора перешли в контрнаступление. 1 мая 1919 правительственные войска и соединения Свободного корпуса вошли в Мюнхен. 3 мая — последнее заседание правительства БСР. 5 мая 1919 были подавлены последние очаги сопротивления.

между прочим, эта социалистическая партия сейчас называется почти также, одна буква отвалилась
СДП (SPD) , на прошлых выборах пришла второй и сейчас входит в правящую коалицию
кстати, Германия официально называется социалистической страной с рыночной экономикой

про Скандинавию и Данию вообще молчу, полный социализм
в гос собственности не все, но многое

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Хатшепсут
пдд очень хороший пример, имхо
во всем мире правила примерно одинаковы, а уличное движение везде разное
дело не в законах, а в людях, которые их применяют

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
пдд очень хороший пример, имхо
во всем мире правила примерно одинаковы, а уличное движение везде разное
дело не в законах, а в людях, которые их применяют

Я добавлю немного инфы о наших реалиях. В Европе соблюдать ПДД легче, чем в Украине.
Нормальные развязки, грамотно установленные знаки, разметка, предупредительные таблички, видеокамеры, ограждения для пешеходов и животных, на дающие возможности им попасть на проезжую часть в неположенных местах.
У нас: очень плохое состояние дорог, разметка по праздникам :), рекламные щиты и бигборды рядом с дорожными знаками, ужасные развязки дорог.
Ну, скоростной режим соблюдать не тяжело.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Shade писал(а):
Glider, в украинских селах давно натуральное хозяйство, работы нет, работа дома начинается с подъемом домашней живности, с полпятого (если есть крупный рогатый скот) или полшестого - куры - кролики. Потом огород, осиль 40-60 соток. И заканчивается, когда живность спать ложится... но не всегда - летом идет заготовка, консервация, сушка до глубокой ночи. Это я наблюдаю по нашей соседке.
Кто не на пенсии и нужна живая копейка ездят пару раз в неделю торговать на стихийные рынки в Киев, тогда ночи считай совсем нет. Моя хозяйка, которая возит за 4 часа электричкой от столицы, в 6 утра уже в этой электричке. А еще нужно скотину подоить и все попаковать.
Если есть работа - то 8 часов рабочий день, а потом тот же огород, скотина, консервация :(
Я уже молчу, что в 60-70 женщины выглядят ужасно :(
Наверное, рабочие в Англии живут как то лучше.

Да, всегда кажется, что где-то лучше, но это не так. Рабочие Англии, я вас уверяю, завидуют тем, кто может жить на СОБСТВЕННОМ хозяйстве, даже если это означает работать с утра до вечера. Люди в большинстве своем, предпочитают зарабатывать свой хлеб. Во-первых большинство рабочих Англии, в тех местах, о которых я говорила - безработные, и живут на мизерных гос пособиях по безработице, в мизерных же условиях. Возможно у них есть холодильник или телевизор лучшей марки, чем у средней семьи в украинском селе (тоже под вопросом). Но это не значит, что их жизнь лучше. У них нет будущего, и у их детей его тоже нет, и даже нет своей коровы, свиньи или огорода. Зато да, типа европейский союз, и шенген.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Glider
В Англии шенген?

У нас хозяйство есть у многих и многие безработные с него живут.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Wendy писал(а):
Shade писал(а):
Glider, в украинских селах давно натуральное хозяйство, работы нет, работа дома начинается с подъемом домашней живности, с полпятого (если есть крупный рогатый скот) или полшестого - куры - кролики. Потом огород, осиль 40-60 соток. И заканчивается, когда живность спать ложится... но не всегда - летом идет заготовка, консервация, сушка до глубокой ночи. Это я наблюдаю по нашей соседке.

вставать к кроликам в полшестого - это ты загнула маленько. ничего тем кроликам не сделается, если их в 8 покормить. В полшестого встают корову доить летом, это самое ранее
60 соток не так уж и много по сельским меркам

у моего партнера дом в селе, много соток одна его мама спокойненько обрабатывает за лето. Плюс фруктовые деревья. Хотя у нее основная работа тоже есть. Огород у нее это хобби. С деньгами и продуктами там ни у кого нет проблем.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Гелла
в той же Дании запрещено у собственного дома разбивать огород, исключительно клумба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
да неуважение элементарное на дорогах. что там о правилах говорить...

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Гелла писал(а):
Glider
В Англии шенген?
Да это просто оборот речи. В начале темы выступали, что это самое преимущество ЕС.
Цитата:
У нас хозяйство есть у многих и многие безработные с него живут.

Ну правильно, у кого есть кусок обрабатываемой земли, в хорошем итальянском климате.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
4erry писал(а):
Цитата:
пдд очень хороший пример, имхо
во всем мире правила примерно одинаковы, а уличное движение везде разное
дело не в законах, а в людях, которые их применяют

Я добавлю немного инфы о наших реалиях. В Европе соблюдать ПДД легче, чем в Украине.
Нормальные развязки, грамотно установленные знаки, разметка, предупредительные таблички, видеокамеры, ограждения для пешеходов и животных, на дающие возможности им попасть на проезжую часть в неположенных местах.
У нас: очень плохое состояние дорог, разметка по праздникам :), рекламные щиты и бигборды рядом с дорожными знаками, ужасные развязки дорог.
Ну, скоростной режим соблюдать не тяжело.

Ты описываешь те же факты, что вижу и я, но делаешь совершенно другие выводы из них :wall:

Развязки, покрытие и т.д. и т.п. очень серьезно влияют на безопасность вождения, но только украинец/украинка станет утверждать, что это влияет на возможность соблюдения пдд 8O :bigudi: как бы ни была плоха развязка, как бы ни было неудобно ее проезжать, это зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от того, что в голове у воителя и только! :bigudi: один все равно проедет ее с полным соблюдением пдд, а второй на самом идеальном перекрестке нарушить все, что можно

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Olka19 писал(а):
Валента
в ЮК недвижимость стоит совершенно безумных денег
дома старые и оч дорогие в обслуживании
20% ЮК живет в состоянии fuel poverty, тратят на отопление больше 30% своего дохода

в парикмахера с 2этажным домом и 2мя машаниами верится с трудом, сорри

А также часть ЮК категоризируют, как "третий мир" по уровню бедности (это бывшие производственные города, в которых уже никто ничего не производит). Кромешная безработица и нищета. Некоторые части Африки впереди них по эконом показателям.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Хатшепсут
Хочешь верь, а хочешь нет, я сама офигеваю от того, где устанавливают знаки, еще и закрывают бигбордами, не полностью конечно, но часто можно просто не заметить знак.
Меняют направление движения по полосам, причем как специально для того, чтобы были незначительные нарушения ПДД. Направо зеленую стрелку на табличке - то снимут, то повесят. Пешеходный переход: разметка есть, полустертая. Знака -нет. Это из того, что помню.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
У нас на одной из дорог вот повесили таблички движения по полосам и из крайней правой полосы разрешили только движение направо. Туда поворачивает ну очень маленькое количество машин и необходимости такой нет. Таблички можно разглядеть только подъехав к ним поближе, и тогда уже трудновато вовремя перестроиться влево. За перекрестком почти всегда стоят гайцы :)
Конечно, местные водители уже знают, что в правой полосе прямо ехать нельзя, а дальнобоев постоянно там ловят.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
4erry писал(а):
Хатшепсут
Хочешь верь, а хочешь нет, я сама офигеваю от того, где устанавливают знаки, еще и закрывают бигбордами, не полностью конечно, но часто можно просто не заметить знак.
Меняют направление движения по полосам, причем как специально для того, чтобы были незначительные нарушения ПДД. Направо зеленую стрелку на табличке - то снимут, то повесят. Пешеходный переход: разметка есть, полустертая. Знака -нет. Это из того, что помню.

Причем здесь верь– не верь? 8O я же написала, что с фактами согласна. Я с выводами не согласна. Ну меняют, снимают, вешают... Как это отменяет обязанность водителя всегда быть внимательным и читать дорожную обстановку, а не идти по приборам? Никак не отменяет. А про знаки и разметку, ну пожалуйста, ну не смеши меня. Пдд очень четко определяет алгоритм действий водителя в этом случае.
Заметь, я не говорю, что это все удобно. Нет. Но это никаК не освобождает водителя от его обязанностей и не лишает его возможности соблюдать пдд :wall:

А вот эти вот оправдания тут неё так, тут чуть нарушу, это слишком крепко сидит в нашем менталитете и есть причина всего!

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Покрытие: за нарушение правил движения по полосам штраф что-то около 400 гривен, точно не помню. Почему-то в правой полосе обычно больше всего ям.
Одно время я лично вообще ездила только в той полосе, которую знаю. Естественно, нарушая при этом ПДД...

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
И я писала на сообщение Олки, с ее цитатой, насчет того, что правила одинаковые, а уличное движение - разное :)
Без выводов :)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:31 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Wendy писал(а):
будет добр соответствовать светлому образу, который сложился у тебя в голове. "не так за нас стоят", ага

да, я считаю, что и врачи, что там работают не должны допускаться на майдан, если вдруг взяли сотку когда у кого-то...
Olka19 писал(а):
а как же
Карл Маркс вообще-то был немец, да и Фридрих Энгельс тоже)

Olka19
и что?
Olka19 писал(а):
Баварская Советская Республика — кратковременное государственное образование, провозглашённое советом рабочих и солдатских депутатов 13 апреля 1919 в Мюнхене. Просуществовало до 1 мая 1919 года.

Olka19
и что?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
biolina писал(а):
да неуважение элементарное на дорогах. что там о правилах говорить...


В деревне нельзя? На ферме. В городе, конечно, понятно

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Гелла писал(а):
biolina писал(а):
да неуважение элементарное на дорогах. что там о правилах говорить...


В деревне нельзя? На ферме. В городе, конечно, понятно

что нельзя в деревне?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Glider
Более того, кусок земли с халупкой можно попросить в коммуне, если у тебя нет дома.
На выселках и крохотный, но свой.

Но это породило большую проблему с цыганами

Добавлено спустя 36 секунд:
biolina , промахнулась. Был вопрос о запрете огородов в Дании.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Гелла писал(а):
biolina писал(а):
да неуважение элементарное на дорогах. что там о правилах говорить...


В деревне нельзя? На ферме. В городе, конечно, понятно

про ферму не знаю ничего не скажу, ну мои сразу жили и городом трудно назвать...крохотуля с частными домиками и участком земли,тетка сразу губу раскатала посадить немножко овощей...сказали низззяяяяяяяяяя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
и ничего
ты спросила, я ответила

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
4erry
я как вспомню, как сдавала на права в Казахстане и в Германии - небо и земля
при том, что и не покупала)

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
rusallochka
Цитата:
Я вот только недавно одного умного дядечку слушала, передача о Марии-Атуаннете и о французской революции в частности, они смогли прийти к дореволюционному уровню экономики только спустя почти сто лет!

именно
но у каждого свое мнение на этот счет) кто считает, что революции что-то двигают вперед, пусть себе так двигает
мне лучше эволюция

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19 писал(а):
но у каждого свое мнение на этот счет) кто считает, что революции что-то двигают вперед, пусть себе так двигает
мне лучше эволюция

+1

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33
Сообщения: 14151
biolina писал(а):
Olka19 писал(а):
но у каждого свое мнение на этот счет) кто считает, что революции что-то двигают вперед, пусть себе так двигает
мне лучше эволюция

+1

+2
вот. золотые слова!

_________________
“Happens to every guy sometimes this does” (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
я как вспомню, как сдавала на права в Казахстане и в Германии - небо и земля
при том, что и не покупала)

А почему вы два раза на права сдавали?
В Германии не признают иностранные права?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Мне тоже сдавать еще (((

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
А чего?
Украинские же тоже международные есть, просто поменять на местные.
Зачем ещё раз сдавать, пдд же одинаковые?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Украинские действуют год после начала проживания в стране. У них тех же точек нет , например

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
у моего партнера дом в селе, много соток одна его мама спокойненько обрабатывает за лето. Плюс фруктовые деревья. Хотя у нее основная работа тоже есть. Огород у нее это хобби

Glider, прости, но это полный сюрр, много соток и пожилая женщина при основной работе. Я при основной работе в прошлом году попыталась дать раду 5-6 соткам, при этом у меня семейство активно помогало (тоже огород как хобби), больше я этого делать не буду. Лета реально не было :dont_know:

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
замечательная новость, как раз в тему
список самых могущественных семей Германии, владельцев заводов, домов, пароходов
а если точнее, это владельцы сетей супермарктов
Tengelmann
Oetker (вроде он есть и в Украине)
Otto (каталоги Отто помните)
Aldi
Metro (занимает 3е место в мире)
Lidl и Kaufland в руках одной семьи

фарма компании
Merck
Phoenix

химические
Henkel (производитель Persil, среди прочего)

технологические
Bosch (Бош это вообще-то фамилия владельца, Роберт Бош)

авто
BMW и "народный" Фольксваген, не полностью в частных руках, но значительная часть принадлежит семье

а также сталелитейных, нефтеперерабатывающих, страховых компаний, медиа и прессы

аристократия никуда не девается, она просто меняет свое лицо
вместо революции можно ввести 75% подоходный налог и аристократия испарится в более дружелюбную страну
и заберет с собой тысячи рабочих мест и миллиарды инвестиций

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Гелла писал(а):
Мне тоже сдавать еще (((

я не сдавала, успела поменять украинские на бельгийские, без пересдачи

но сейчас, кажется, у нас тоже надо сдавать

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota писал(а):
А чего?
Украинские же тоже международные есть, просто поменять на местные.
Зачем ещё раз сдавать, пдд же одинаковые?

в том -то и разница
что учат по-разному :mrgreen: и купить нельзя
я же говорю, что пдд хороший пример

когда -то можно было перерегистрировать, сейчас год можно ездить, в течение года надо пересдать все полностью, +20 часов вождения
немцы любят безопасность на дорогах
вы бы видели, как они паркуются
1-2-3 и все идеально

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19,
я училась в украинской автошколе. Учили хорошо, особенно теории было даже больше, чем, например, в чешских автошколах преподают. Здесь мне достаточно было в магистрате поменять укр права на чешские. Полчаса в очереди, 2 евро пошлина и вуаля.
Кстати, о немецкой безопасности на дорогах. "Законопослушные" немцы, пропивая буквально и лишаясь своих прав на родине, быстро и дёшево получают новые в чешских автошколах. В приграничных городках это прям бизнес такой был у автошкол. Потом эту лавочку почему-то прикрыли. ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Валента писал(а):
Olka19 ну не верится, значит не верится. Что поделать. Не за что извиняться. Имеете право иметь своё мнение о моём мнении :daisy: А мне верится, потому что я их знаю и это реальные люди. 2 работающих члена семьи. Не один парикмахер же.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Olka19
Цитата:
20% ЮК живет в состоянии fuel poverty, тратят на отопление больше 30% своего дохода

поэтому они просто не топят практически. Как семья в городе Плимуте в которой мне доводилось останавливаться. Свой дом. 2 этажа. Но до чего же холодно было там в январе. :( Экономили. И на воде страшно экономили.

да, экономят ужасно, в домах околеть можно
жуть было 8O 8-(
************
это я читаю и поддакиваю :mrgreen:
************
насчет парикмахеров с домами
всю тему не читала :blush:
но, вспомнила знакомую бельгийку парикмахершу, два дома у них, в кредит, две машины, она ездит по клиенткам
но тоже экономят жутко на отоплении, на воде 8O
кошмар 8-(

П.С. я не экономлю ни на отоплении, ни на воде, у меня сейчас намного легче жизнь, чем раньше, когда я жила в бельгийской деревне в частном доме
это я не хвастаюсь, :mrgreen: живу сейчас в очень маленькой квартирке, отапливать легче

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:41 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Shade писал(а):
Glider, прости, но это полный сюрр, много соток и пожилая женщина при основной работе.

+1
я вспоминаю свои все лета в селе у бабушки и как они пахали и кого и сколько привлекали..
хобби, да.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota
Украинские действуют год после начала проживания в стране. У них тех же точек нет , например

У нас вроде 3 месяца даётся на обмен прав. Но речь идёт всего лишь об обмене одного пластика на другой, а не на пересдачу экзамена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
4erry писал(а):
Покрытие: за нарушение правил движения по полосам штраф что-то около 400 гривен, точно не помню. Почему-то в правой полосе обычно больше всего ям.
Одно время я лично вообще ездила только в той полосе, которую знаю. Естественно, нарушая при этом ПДД...

мой любимый вопрос - ну ииии?
правая полоса ну совсем не всегда самая убитая, как раз чаще -наоборот. потом, когда бывает такое, что прям правые совсем свободны, чтобы нельзя было ехать в левой? да практически никогда. я за рулем каждый день. за это меня остановили один единственный раз за почти 20 лет руления. и я мило улыбаясь, спросила гайца, а поехал бы он сам в той правой полосе (житомирская трасса, на этом участке реально правая была убийственная). Он похлюпал глазами и пожелал счастливовго пути :scare: Но если бы! то я бы подписывала протокол, но не давала бы взятки :bigudi:

про поворот из правой полосы, вообще непонятно как это может служить оправданием? там что какие то нестандартные знаки висят, что их не видно? сомневаюсь очень. а если стандартные, то это проблемы водителя, что он невнимателен и не видит. по поводу удобства знаков, в киеве водители практикую писать в гаи предложения - и О ЧУДО, таки отменяют, ставят и переставляют знаки. это про-европейское ответственное поведение. вместо нашего традиционного кивания на других - а вот они, сволочи плохой знак повесили, поэтому мы будем нарушать и платить взятки.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
у меня пока еще огород - хобби :)
но уже, наверное, площадью не больше 1 сотки.
И культуры, не требующие ухода (с помидорами только долботня, но они такие вкусные!!!)
фруктовые деревья очень непростые в уходе. Экономически себя оправдывают только при условии продажи части урожая.
в прошлом году заплатили 1500 гривен за обрезку деревьев (самим обрезать нереально, надо знать, уметь, плюс физическая нагрузка), это ж сколько можно яблок готовых купить :)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:50 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
4erry писал(а):
самим обрезать нереально, надо знать, уметь, плюс физическая нагрузка)

ну что ты, это же легко одной женщине в селе при наличии основной работы - хобби ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
самим обрезать нереально, надо знать, уметь, плюс физическая нагрузка)

ну что ты, это же легко одной женщине в селе при наличии основной работы - хобби ;-D

ну вот я у "свекрови" в этом году батрачила в селе на обрезке деревьев. да - огромная нагрузка, по инету перечитали, что и как нужно обрезать. нет ничего невозможного для человека с интеллектом. я, кстати, получила, огромное удовольствие от физического труда на свежем морозном воздухе. ну понятно, что это было в кайф, потому как в новинку и не потому что нужно, а потому что захотелось...

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Хатшепсут
я же писала, что отвечала на сообщение Олки, а не про взятки.
У нас сложнее ехать по правилам. И я написала, почему именно сложнее.
я пишу то, что вижу...
вот еще тоже: снимают знак 40 перед сложной развязкой. Потом после сильных аварий снова вешают. Потом снова снимают.
Ну вот зачем? Ведь понятно, что он там необходим.
У меня только одно предположение: потому что гаи "кормятся" с аварий.
Про перекресток " с правой полосой" - там все очень хитро придумано. На следующем перекрестке все длинномеры уходят направо. Поэтому многие водители заранее едут в правом ряду.
тут бац - табличка "с правого ряда - только направо". водителю на длинномере нужно перестроиться влево, переехать перекресток и перестроиться вправо. И главное, что он там в правой полосе ну никому вообще не мешает. зачем эти дополнительные перестроения...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
4erry писал(а):
У нас сложнее ехать по правилам. И я написала, почему именно сложнее.

это не оправдание не ехать по правилам, правда же? :)

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
мы с мужем столько про обрезку деревьев читали...
все равно неправильно режем. Делаем ошибки. И за специалистом муж ходил по пятам. Говорит, почему он так режет - понимаю, а повторить - не могу :dont_know:
практика нужна.
работали втроем 2 дня по 9 часов.
но на самом деле, это не каждый год такая нагрузка. Просто сад был запущен и надо было радикальные меры принимать.
а так - подкормка летом, опрыскивание от вредителей, осмотр стволов на предмет ожогов, болезней коры и вредителей, уборка листьев осенью :))

Добавлено спустя 47 секунд:
Хатшепсут писал(а):
4erry писал(а):
У нас сложнее ехать по правилам. И я написала, почему именно сложнее.

это не оправдание не ехать по правилам, правда же? :)

правда, конечно :daisy:

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
4erry писал(а):
работали втроем 2 дня по 9 часов.

нас было пятеро - тоже часов девять. два мальчика резали, девочки растаскивали, тянули, держали, подавали :)

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota писал(а):
У нас вроде 3 месяца даётся на обмен прав. Но речь идёт всего лишь об обмене одного пластика на другой, а не на пересдачу экзамена.


у нас год назад еще так было, потому что парень подруги менял просто. а мне сказали сдавать уже :bigudi:

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
я была бы за пересдачу теории хотя бы раз в 10 лет.
Только чтобы по чесноку, а не за взятки.
Бо действительно что-то забывается, а заставить себя перечитать пдд может далеко не каждый.
Я вот доказывала друзьям один момент, на самом деле важный - по повороту тс налево. Они мне говорили, что я неправа.
а специалисты и суд подтвердили, что я - права.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota писал(а):
Olka19,
я училась в украинской автошколе. Учили хорошо, особенно теории было даже больше, чем, например, в чешских автошколах преподают. Здесь мне достаточно было в магистрате поменять укр права на чешские. Полчаса в очереди, 2 евро пошлина и вуаля.
Кстати, о немецкой безопасности на дорогах. "Законопослушные" немцы, пропивая буквально и лишаясь своих прав на родине, быстро и дёшево получают новые в чешских автошколах. В приграничных городках это прям бизнес такой был у автошкол. Потом эту лавочку почему-то прикрыли. ;-D

прикрыли по той же причине, по которой теперь все с б ссср правами должны пересдавать - ради безопасности на дорогах

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Так немцы в чешских автошколах на права сдавали, а не покупали их. Они так не только экономили, они ещё и обходили запрет на вождение в своей стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
но немцы не считают сдачу в чешской школе достаточной
особенно если есть запрет на вождение в своей стране
и правильно, что прикрыли

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
и дешево обычно противоположно "качественно"
в Германии сдать на права стоит около 2 тыс евро

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
в Германии сдать на права стоит около 2 тыс евро

Это цена только за экзамен?
Обучение в автошколе входит в эту сумму?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
да, входит

час вождения стоит 75 евро
инструкторов по вождению обучают по-моему год, а не просто берут с улицы

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Olka19 писал(а):
и дешево обычно противоположно "качественно"
в Германии сдать на права стоит около 2 тыс евро

у нас тоже около 2 тысяч евро
обучение в автошколе 1800

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Olka19
наш час вождения 80
мы круче, аж на 5 евро :mrgreen:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
yanata
я в 2008 году сдавала
инфляция)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
да, входит

час вождения стоит 75 евро
инструкторов по вождению обучают по-моему год, а не просто берут с улицы

Инструкторов везде обучают. Просто "взять с улицы" - даже речи быть не может.
Есть курсы инструкторов, они тоже экзамены сдают, лицензии и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
опять же, вопрос в том, как обучают
пдд, как сказали, везде одинаковы)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
вспоминаю, лет 8 назад, на курсах французского, была одна чеченка, закончила автошколу и с инструктором ездила
не могла она платить столько за школу и инструктора, думаю, у нее все было безплатно, как для беженцев

я злилась тогда очень :mrgreen: :bigudi:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
самим обрезать нереально, надо знать, уметь, плюс физическая нагрузка)

ну что ты, это же легко одной женщине в селе при наличии основной работы - хобби ;-D

Ой ,а не ты ли писала в свое время,что мужик в селе в хозяйстве не нужен и женщина сама все может как два пальца об асфальт? :manicure:

Добавлено спустя 56 секунд:
yanata
ты недооцениваешь чеченцев,может за нее соотечественники заплатили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
rusallochka
нет, она беженка, 8 детей, у них все бесплатно было
социальное пособие крутое
Бельгия платила, не чеченцы
чеченцы ни за что не платят


я злилась тогда сильно :mrgreen: :bigudi:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
а в Европе между тем опять забастовки, самолеты не летают
бастуют авиадиспетчеры в Греции, Португалии и Франции. На несколько часов воздушное пространство эти страны закроют, Греция на 3 часа, Франция на 6 часов
10 стран выразили протест но бастуют только 3
против ЕС закона о либерализации наблюдения за воздушным пространством

сотни рейсов отменены или задержаны

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
yanata писал(а):
rusallochka
нет, она беженка, 8 детей, у них все бесплатно было
социальное пособие крутое
Бельгия платила, не чеченцы
чеченцы ни за что не платят


я злилась тогда сильно :mrgreen: :bigudi:

От зависти?
Или вы матери 8 детей денег пожалели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota
именно, от зависти

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Так надо было себя беженкой объявить и требовать полагающихся плюшек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
от несправедливости, я думаю

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota
я приехала с украины и не могла обьявить себя беженкой с плюшками :mrgreen:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Sharlota писал(а):
Так надо было себя беженкой объявить и требовать полагающихся плюшек.

неее. надо было восьмерых детей родить :lol2:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Хатшепсут писал(а):
Sharlota писал(а):
Так надо было себя беженкой объявить и требовать полагающихся плюшек.

неее. надо было восьмерых детей родить :lol2:

aaaaaaa :D

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
от несправедливости, я думаю

Где там несправедливость?
Женщина действительно беженка из зоны военных действий.
Она действительно родила 8 детей.
Эти дети вырастут, получат образование и вернут налогами с лихвой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
и какое это отношение имеет к получению прав на авто?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:58 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
Ой ,а не ты ли писала в свое время,что мужик в селе в хозяйстве не нужен и женщина сама все может как два пальца об асфальт?

rusallochka
:acute:
я не писала о том, что она должна ОБРАБАТЫВАТЬ землю при этом :) и что она вообще должна физически напрягаться.
Женщине без мужика и семьи много не надо. а грядка как у моей мамы под домом и пара курочек -это ен "хобби" по посадке картошки))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
да сильно они у вас там образовываются и налоги платят, так и сидят кланами на пособиях ,на шее у налогоплательщиков. В Чечне давно все закончилось кстати,а они все бегут и бегут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota
эти дети вырастут и вернутся из Бельгии в Чечню
у них такие планы были

а может, врали :dont_know:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Svetlaya
пардон ;-D ;-D ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Государство оплачивает малоимущим автошколу, женщина воспользовалась своим правом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Sharlota писал(а):
yanata писал(а):
rusallochka
нет, она беженка, 8 детей, у них все бесплатно было
социальное пособие крутое
Бельгия платила, не чеченцы
чеченцы ни за что не платят


я злилась тогда сильно :mrgreen: :bigudi:

От зависти?
Или вы матери 8 детей денег пожалели?

у Вас столько неудовлетворения жизнью 8O
и пофиг, что я оборот неправильно написала :mrgreen:

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
от несправедливости, я думаю

Где там несправедливость?
Женщина действительно беженка из зоны военных действий.
Она действительно родила 8 детей.
Эти дети вырастут, получат образование и вернут налогами с лихвой.


Это бабка надвое сказала, что они получат образование и будут работать. Всё жизнь им просто так, а тут работай иди, при пособиях по безработице и деньгах на дюжину детей.
А пока им платят налогоплательщики, и за что, налогоплательщикам от их спиногрызов что за прок?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
они не малоимущие, они очень даже "имущие"
малоимущая, это я 8O :mrgreen:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Sharlota
да сильно они у вас там образовываются и налоги платят, так и сидят кланами на пособиях ,на шее у налогоплательщиков. В Чечне давно все закончилось кстати,а они все бегут и бегут.

Не читайте до обеда советских газет...
По вашим представлениям все переселенцы из стран третьего мира только и делают, что на пособиях сидят. Включая ваших родственников в Дании и ту же янату.
По сеседству со мной живут чеченцы-беженцы. Их дети ходят в обычные чешские школы, в том числе и в вузы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota писал(а):
Государство оплачивает малоимущим автошколу, женщина воспользовалась своим правом.

не государство, а налогоплательщики. Такие, как Яната)

я бы тоже разозлилась
это же не крыша над головой или продукты, школа, одежда
что не так с общественным транспортом?
зачем ей права, если она малоимущая и живет на пособие? откуда у малоимущей машина?
или ей потом еще и микроавтобус на 8 детей подарят

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
от несправедливости, я думаю

Где там несправедливость?
Женщина действительно беженка из зоны военных действий.
Она действительно родила 8 детей.
Эти дети вырастут, получат образование и вернут налогами с лихвой.


Это бабка надвое сказала, что они получат образование и будут работать. Всё жизнь им просто так, а тут работай иди, при пособиях по безработице и деньгах на дюжину детей.
А пока им платят налогоплательщики, и за что, налогоплательщикам от их спиногрызов что за прок?

Но не все же переселенцы только балду на пособия гоняют.
Почему вы только себя хорошими считаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Я себя хорошей не считаю. Я считаю, что танцы над бедными и переселенцами - это большая европейская проблема. И вопрос это не расовый, иди национальный.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
Цитата:
Включая ваших родственников в Дании и ту же янату.
Кто вам сказал что мои родственники на пособии сидят? 8O Они не беженцы и не малоимущие. они все работают и налогов платили и платят огого....И тоже недовольны "беженцами" на них денег уходит из бюджета прорва!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota писал(а):
rusallochka писал(а):
Sharlota
да сильно они у вас там образовываются и налоги платят, так и сидят кланами на пособиях ,на шее у налогоплательщиков. В Чечне давно все закончилось кстати,а они все бегут и бегут.

Не читайте до обеда советских газет...
По вашим представлениям все переселенцы из стран третьего мира только и делают, что на пособиях сидят. Включая ваших родственников в Дании и ту же янату.

я на пособии три года по состоянию здоровья, и собираюсь после операции идти на работу
а беженцы на пособиях годами сидят, передают пособия "по наследству" детям

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Sharlota писал(а):
По сеседству со мной живут чеченцы-беженцы. Их дети ходят в обычные чешские школы, в том числе и в вузы.
Зачем віделять именно чеченцев? так везде и со всеми
kdo umi - ten fuka, kdo ne umi - ten kuka

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Еще, не знаю, как в других странах, у нас большие семьи эмигрантов с совершеннолетними детьми чудом получают гражданство и квартиру вне очереди - почему-то всегда незадолго до выборов. :dont_know:

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
rusallochka писал(а):
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
самим обрезать нереально, надо знать, уметь, плюс физическая нагрузка)

ну что ты, это же легко одной женщине в селе при наличии основной работы - хобби ;-D

Ой ,а не ты ли писала в свое время,что мужик в селе в хозяйстве не нужен и женщина сама все может как два пальца об асфальт? :manicure:

Так моя соседка как раз сама и тянет, муж погиб. Огород, куры, цыплята, кролики. Только она в 5.30 уже на ногах и до упора. И ни о какой "основной" работе и речи нет, целый день не приседая по хозяйству.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Sharlota
Цитата:
Включая ваших родственников в Дании и ту же янату.
Кто вам сказал что мои родственники на пособии сидят? 8O Они не беженцы и не малоимущие. они все работают и налогов платили и платят огого....И тоже недовольны "беженцами" на них денег уходит из бюджета прорва!

Так а я о чем!!!
Не все беженцы сидят на пособии, большинство - порядочные люди. Даже те, кто получают пособия, встают на ноги, обучают детей и вливаются в экономику страны. Как ваши родственники в Дании. ;)
А яната ( и не только она) ведёт себя как ранее "понаехавшая", и ей Европы для других жалко.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Hulio писал(а):
Sharlota писал(а):
По сеседству со мной живут чеченцы-беженцы. Их дети ходят в обычные чешские школы, в том числе и в вузы.
Зачем віделять именно чеченцев? так везде и со всеми
kdo umi - ten fuka, kdo ne umi - ten kuka

neumi ;)

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
yanata писал(а):
я на пособии три года по состоянию здоровья, и собираюсь после операции идти на работу
а беженцы на пособиях годами сидят, передают пособия "по наследству" детям

Все беженцы? Вы их всех лично знаете, поименно?
Они живут на самом социальном дне, всеми презираемые. Зачем им завидовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Sharlota
dekuji moc krat

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Гелла писал(а):
Еще, не знаю, как в других странах, у нас большие семьи эмигрантов с совершеннолетними детьми чудом получают гражданство и квартиру вне очереди - почему-то всегда незадолго до выборов. :dont_know:

да, и соцжилье тоже получают
а я все злюсь :mrgreen:

и ведут многие себя по хамски 8O
так противно как то было, я принесла тарелки ненужные в пункт, где два раза в месяц дают многим бесплатные продукты
там в очереди бельгийка с животом большим стояла, чуть не на сносях, плохо ей стало, побелела, я как раз с теми тарелками, бегу в оффис, мне дали бутылку с водой, бегу в очередь, забираю у одного чеченца или дагестанца стул, он возмущается, я говорю, дайте стул для беременной женщины
а тот наглец еще мне заявляет, а я сам беременный 8O
да, пузо у него, как у беременной на последнем месяце

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
вам же сказали, что родственники Русалочки не беженцы
Цитата:
Они живут на самом социальном дне, всеми презираемые

что за бред
живут они прекрасно
и на лице у них не написано, что они сидят у общества на шее
снимают деньги в банке со счета и все

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
yanata, здесь дело не в национальности, а в воспитании чувства: "Мне все должны".

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Hulio писал(а):
Sharlota
dekuji moc krat

Rádo se stalo :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota
да, мне Европу жалко :mrgreen:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
куда это годится вообще, права бесплатно
я спрашиваю еще раз, что не так с общественным транспортом и откуда у малоимущей беженки авто?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:38 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Olka19 писал(а):
куда это годится вообще, права бесплатно
я спрашиваю еще раз, что не так с общественным транспортом и откуда у малоимущей беженки авто?

на пособие за 50 евро?
мой папа сиаты покупал себе за 50 евро :)

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Коллега мне рассказывает. что много лет не мог привыкнуть к тому. что автобусы по раписанию ходят. И вот как-то, говорит, стою на остановке, смотрю вдаль, жду автобуса и понимаю, что если я его не вижу уже, то он точно не придет вовремя. Злорадно улыбаюсь, И вдруг, сцк. АВТОБУС (ПУСТОЙ) ВЫЕЗЖАЕТ ИЗ КАКОЙ-ТО БЛИЖАЙШЕЙ УЛИЦЫ. Вовремя пришел... Єто я к тому, что есть за что идеализировать европу, есть...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Red
одна страховка на авто стоит 50 евро в месяц

Добавлено спустя 27 секунд:
на мое более менее новое)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
куда это годится вообще, права бесплатно
я спрашиваю еще раз, что не так с общественным транспортом и откуда у малоимущей беженки авто?

Вполне возможно, что права ей могут пригодиться для работы. Да, скорее всего, эта конкретная женщина будет дома сидеть с детьми, но, другая, в подобной ситуации, сможет использовать навык вождения для своего маленького бизнеса, или на работу устроится, где права нужны.
Водить можно не только свой личный автомобиль, в конце концов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Sharlota писал(а):
Rádo se stalo :)
ты с какой части Чехии?
я всегда слышал "neni zac", реже "za mаlo" еще реже (рабочая молодежь) "za níc"
а вот єто - ни разу :-)

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Последний раз редактировалось Hulio 29 янв 2014, 14:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota
да, многих знаю, поименно (с) :mrgreen:
и все не работают, имеют по 8 - 10 детей, зачем работать?
10 детей лишняя тыща в месяц, или полторы, не знаю
да, многие не работают
а бельгийки многодетные, имея 5 детей, работают

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Hulio писал(а):
Sharlota писал(а):
Rádo se stalo :)
ты с какой части Чехии?
я всегда слышал "neni zac"

Из Праги я)
Rádo se stalo - пожалуйста, на здоровье и тд
Není zač - не за что.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
yanata писал(а):
Sharlota
да, многих знаю, поименно (с) :mrgreen:
и все не работают, имеют по 8 - 10 детей, зачем работать?
10 детей лишняя тыща в месяц, или полторы, не знаю
да, многие не работают
а бельгийки многодетные, имея 5 детей, работают

Вы о 8 - 10 детях пишете, как о ерунде какой-то.
Вы сначала себя в их шкуре представьте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
Цитата:
права ей могут пригодиться для работы

Цитата:
использовать навык вождения для своего маленького бизнеса

если есть работа, то женщина не сидит на пособии
Цитата:
конкретная женщина будет дома сидеть с детьми

и что именно не так возить их автобусом, третий раз спрашиваю?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Нас Олка отговаривает вступать в ЕС, сейчас еще разберется с беженцами ;-D

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Так нас, вроде, и не берет никто...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
4erry
нас в ЕС в принципе никто не зовет,чтобы нас отговаривать) Тема интересная,много нового узнала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
добавлю еще одну новость
ЕС ведет переговоры с США по поводу таможенного союза
примерно такое же, что и таможенный союз, который мог бы быть у Украины с ЕС
что это означает - товары не облагаются таможенными пошлинами, зона свободной торговли
немецкие предприятия возмущаются и протестуют во всех газетах, против союза
так как боятся, что дешевые американские товары наводнят рынок

интересно, что украинские предприятия не протестовали и не боятся по ходу европейской конкуренции

кстати, если союз будет между Украиной и ЕС и между ЕС и США, то Украину наводнят и европейские, и американские товары

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota писал(а):
Вы о 8 - 10 детях пишете, как о ерунде какой-то.
Вы сначала себя в их шкуре представьте...

зачем? 8O
я не рожаю детей ради денег
чем больше детей, тем больше пособие

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
у меня активная гражданская позиция)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Olka19 писал(а):
и что именно не так возить их автобусом, третий раз спрашиваю?

так будет и возить автобусом

минибюсом, семейным :mrgreen:

кстати, там 8 дочек
бедный муж, он все сына ждал :mrgreen:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:34 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
то дешевые американские товары наводнят рынок

а какие это - дешёвые американские товары? 8O
А почему они наш рынок не наводнили?
Я думала, что "дешёвые" -это китайские?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
вот елки, тока щас увидела, что тема тоже скрыта от посторонних 8O

вот я тормоз :mrgreen:

тото думаю, войду, вижу
выйду, не вижу ;-D

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
так из за пошлин же
одежда, товары народного потребления, промышленные товары

Добавлено спустя 16 секунд:
да даже продукты

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:40 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
Svetlaya
так из за пошлин же
одежда, товары народного потребления, промышленные товары

Olka19
Да? И сильно они дешёвые?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
ой, девочки, хотела вчера вам фотку сделать с европейской "тотальной распродажи 90% скидка")))
фотик забыла) сегодня сделаю обязательно)))

там туфельки по 90 евро всего :mrgreen: (которые у нас по 50 грн в некоторых магазинах)
курточки всего-то !!! по 190 и тд))) и это, заметьте ,в деревне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
сильно)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Olka19 писал(а):
замечательная новость, как раз в тему
список самых могущественных семей Германии, владельцев заводов, домов, пароходов
а если точнее, это владельцы сетей супермарктов
Tengelmann
Oetker (вроде он есть и в Украине)
Otto (каталоги Отто помните)
Aldi
Metro (занимает 3е место в мире)
Lidl и Kaufland в руках одной семьи

фарма компании
Merck
Phoenix

химические
Henkel (производитель Persil, среди прочего)

технологические
Bosch (Бош это вообще-то фамилия владельца, Роберт Бош)

авто
BMW и "народный" Фольксваген, не полностью в частных руках, но значительная часть принадлежит семье

а также сталелитейных, нефтеперерабатывающих, страховых компаний, медиа и прессы

аристократия никуда не девается, она просто меняет свое лицо
вместо революции можно ввести 75% подоходный налог и аристократия испарится в более дружелюбную страну
и заберет с собой тысячи рабочих мест и миллиарды инвестиций


:bravo:

то-то и оно!

почему-то люди пребывают в какой-то уверенности, что "семьи олигархов", поддерживаемые правительством - это чисто русско-украинская черта
ха-ха три раза!
в европе такого добра хоть отбавляю
я уж молчу про мафии: транспортную, таможенную, морскую и тд

зато размеры бананов строго регулируются, это да ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
В какой шкуре, людей, не знакомых с контрацепцией?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:50 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
ам туфельки по 90 евро всего (которые у нас по 50 грн в некоторых магазинах)
курточки всего-то !!! по 190 и тд))) и это, заметьте ,в деревне

Лайма
может потому, что в деревне и в какой деревне?
а то я никогда на распродажах не была в берлине или вене и не знаю, какие там цены..

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
О! да! в вене!!!

обычная деми курточка на ребенка - 70 евро)

это не аутлеты, а просто магазины
в аутлетах да, многое дешевле
но аутлетов-то мало, а европа большая

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
п.с.
то есть люди из деревни должны ездить на распродажи в вену и мюнхенские аутлеты???
за 1.5 - 2 тысячи км?
удобноЮ да)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:01 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
обычная деми курточка на ребенка - 70 евро)

Лайма
не знаю, я в H&M в берлине покупала мужу свитера по 7 евро хлопковые/льняные и старшему брюки по 12.
Курки не смотрела, правда)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya писал(а):
Лайма писал(а):
ам туфельки по 90 евро всего (которые у нас по 50 грн в некоторых магазинах)
курточки всего-то !!! по 190 и тд))) и это, заметьте ,в деревне

Лайма
может потому, что в деревне и в какой деревне?
а то я никогда на распродажах не была в берлине или вене и не знаю, какие там цены..

очень там нехилые цены
судя по рождественским в этом году

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
Phoenix

Это не фарм компания, это замечательнейший дистрибьютор лек средств, не мешало ему бы у нас появиться. Полностью автоматизированная система, от прихода заявки из аптеки до отгрузки ей набора препаратов - 2 часа :bravo: Я была в полном восторге от организации процесса и самого склада. Средняя зарплата тех персонала - от 1500 и выше. И Хде у нас такое???
Svetlaya, я не знаю, по каким деревням ездит Лайма, но в Вене, на их знаменитой торговой улице (не помню название) вне распродаж цены намного гуманнее наших. На Хегль - Габор вполовину ниже, Саламандер и того больше. Есть бутики шмоток среднего класса, типО Априори или Бетти Барклай, цены ниже % на 30-40, Оливерские распродажи идут за копейки, Сереге привозила вне распродаж прекрасные тениски от 20 евро (хб) до 35 (какая то безумно красивая шелковистая трикотажная ткань, но то выпендриться)), находила и распродажи все по 3-5 евро

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:04 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
п.с.
то есть люди из деревни должны ездить на распродажи в вену и мюнхенские аутлеты???
за 1.5 - 2 тысячи км?

Лайма
о чём ты говоришь? И, галвное, к чему?
деревня - это вы на горнолыжном курорте счас? ;-D
А наши люди из деревни должны куда ездиь за покупками?
Я не пойму, что ты хочешь сказать? Что в немецкой деревне одежда дороже, чем в киеве?
Так я видела одежду в вене/берлине/копенгагене/мальмё/мадриде/варшаве в 5 раз дешевле, чем в киеве. О чем мы спорим?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
H&M не беру, точнее редко, но Никите из Вены привозила штаны по 12 евро и регланы по 7-8.

Не, видимо Лайма хочет сказать, что в НАШИХ деревнях все можно купить гораздо проще и по доступным ценам и не нужно ездить в Киев на распродажи

Добавлено спустя 38 секунд:
Svetlaya, у нас одинаково сработало)))

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Shade писал(а):
но в Вене, на их знаменитой торговой улице (не помню название)

Марияхильферштрассе
в последний раз я жила на ней
не знаю...... где что там супер дешево, или вообще ничего не вижу, или это мое еврейское счастье.... но габора дешевле 400 евро я не нашла ни одной пары.... ну и т.д. :dont_know:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Хатшепсут, Габор был до 100 евро, но я его особо не смотрела, а вот Петер Кайзер (он из более дорогой серии обуви) мой любимый был 200 евро сапоги, в Киеве дешевле 4500 я их не наблюдала. Лодочки Кайзеровские с безумно удобной колодкой при тонкой высокой шпильке я в прошлом году (в Дрездене) купила за 80 евро, у нас начинаются от 200. Я не говорю, что там супер дешево, но существенно дешевле, чем в Украине. Ну, и в конце улицы были магазинчики совсем простые и дешевые.
Но я никогда не попадала в Вену на распродажи, я была 2 раза летом и один раз в сентябре.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Лайма, вы же в туристическом месте живете, разве нет?

В Европе есть всего и на любой кошелек, потребительство должно процветать в любых слоях общества.

Что до цен на одежду, часто на складах сотня одинаковых брюк разбивается на три части: это на базар, это в бутик, это в туристический городок.

У нас та же фигня с Метроградом

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Гелла писал(а):
Что до цен на одежду, часто на складах сотня одинаковых брюк разбивается на три части: это на базар, это в бутик, это в туристический городок.
А пиццой у вас такой градации нет, не практикуете?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Hulio , на витрине в два раза дешевле, чем если целиком

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Гелла
только хотела написать, где туристы там всегда все дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Гелла писал(а):
Hulio , на витрине в два раза дешевле, чем если целиком
поясни для сельских жителей. почему так. Она типо там с утра лежит, потому?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Hulio , не с утра, мы открываемся в 5 вечера. Может лежать пару часов, да

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Shade писал(а):
Цитата:
у моего партнера дом в селе, много соток одна его мама спокойненько обрабатывает за лето. Плюс фруктовые деревья. Хотя у нее основная работа тоже есть. Огород у нее это хобби

Glider, прости, но это полный сюрр, много соток и пожилая женщина при основной работе. Я при основной работе в прошлом году попыталась дать раду 5-6 соткам, при этом у меня семейство активно помогало (тоже огород как хобби), больше я этого делать не буду. Лета реально не было :dont_know:

ну разные женщины, значит... :dont_know: Я бы тоже такой огород не обрабатывала. У нее основная работа не на полную ставку, а контракт, то есть график более гибкий. Да и она сама как электровеник, не остановишь.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Гелла писал(а):
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
от несправедливости, я думаю

Где там несправедливость?
Женщина действительно беженка из зоны военных действий.
Она действительно родила 8 детей.
Эти дети вырастут, получат образование и вернут налогами с лихвой.


Это бабка надвое сказала, что они получат образование и будут работать. Всё жизнь им просто так, а тут работай иди, при пособиях по безработице и деньгах на дюжину детей.
А пока им платят налогоплательщики, и за что, налогоплательщикам от их спиногрызов что за прок?

Вообще-то да. Велфер плодит не работников, а больше велфера. Вон ее спиногрызы вырастут на велфере, и потом сами понарожают по 8 детей и сядут на шею государству. А откуда им знать о нормальной работе, когда у них единственный пример "зарабатывания" - высасывание из гос. бюджета?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Svetlaya писал(а):
Olka19 писал(а):
то дешевые американские товары наводнят рынок

а какие это - дешёвые американские товары? 8O
А почему они наш рынок не наводнили?
Я думала, что "дешёвые" -это китайские?

Дешевые американские товары, сделанные в китае.

У нас цены всегда ниже, чем в Европе (молчу уже про Украину).

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
девочки, вы не поняли мой пост

было в европе все: и распродажи, и жизнь хорошая

только сейчас налоги и пошлины все выше - производство все ниже - цены все выше - доходы не растут, безработица растет

если 3-5-10 лет назад и распродажи были реальными - то сегодня это туфельки по 90 евро страшные, что в вене, что в париже, что в деревне
а аутлеты есть далеко не везде, и они во многом популярны благодаря американским товарам, а не европейским, увы

Гелла, нет, не лыжи и не туризм
есть один объект туризма - но сюда приезжают на 2-3 часа и едут обратно, здесь туристы не живут и не ночуют, и по магазинам не ходят
так что цены не для туристов, скажем прямо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Лайма, я в прошлом году была в Дрездене, в ноябре. Цены ооооооочень приемлемые, лодочки Кайзера - 80 евро (уже писала), это при том, что у нас был час времени на пробежку по магазину))) И совсем молчу про Карловы Вары, курортный городочек, где я с огромным удовольствием сумку прикупила, тоже по символическим для Украины ценам.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
это с 2 тяжело,с 3.а с 8мью уже все пофиг,имхо ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Glider, я тоже из породы электровеников, но отпахать, даже в удовольствие, даже перемежая огород купанием в Роси, субботу - воскресенье, а потом дня 3-4 после работы консервировать все честным трудом взрощенное, оказалось мне не по силам 8-( А я очень люблю в земле колупаться и очень люблю готовить.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
biolina писал(а):
это с 2 тяжело,с 3.а с 8мью уже все пофиг,имхо ;-D

аааааа, кстати, да :mrgreen:
знакомая белорусска рассказывала, ее подруга русская работает в школе, как бы воспитатель, не учительница

один раз девочку из марокканской семьи забыли родители со школы забрать, воспитательница вззяла девочку за руку и отвела домой, а там в семье 8 детей, мама открывает дверь, видит свою дочку с воспитательницей и говорит, а я и не заметила, что ее нет 8O ;-D

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
lal писал(а):
Гелла писал(а):
Sharlota
В какой шкуре, людей, не знакомых с контрацепцией?

бугога
Есть дети =люди не знакомы с контрацепцией
А нет детей= бесплодны?

В тренде данного форума правильнее писать: "нет детей = чайлдфря"

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
lal писал(а):
Гелла писал(а):
Sharlota
В какой шкуре, людей, не знакомых с контрацепцией?

бугога
Есть дети =люди не знакомы с контрацепцией
А нет детей= бесплодны?


Речь же о восьми детях с которыми якобы тяжело

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
lal писал(а):
Hulio писал(а):
lal писал(а):
бугога
Есть дети =люди не знакомы с контрацепцией
А нет детей= бесплодны?

В тренде данного форума правильнее писать: "нет детей = чайлдфря"

В тренде никто никогда не верит, что ты делаешь что _либо по своей воле
Не пошел на пиво=жена не пустила
Родились дети=не умеешь предохраняться
живешь одна=замуж не берут
И после этого ты будешь мне рассказывать про чайлдфрей
:D
То есть нет детей = никто не ипёт???

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
:lol2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
права ей могут пригодиться для работы

Цитата:
использовать навык вождения для своего маленького бизнеса

если есть работа, то женщина не сидит на пособии
Цитата:
конкретная женщина будет дома сидеть с детьми

и что именно не так возить их автобусом, третий раз спрашиваю?

Такой тон попридержите для свекрови.
Для вас это, конечно, новость, но, даже работающие люди имеют право на пособие на детей.
Курсы вождения могут считаться курсами переквалификации. Задача государства - дать человеку ещё одну профессию, что бы он потом мог сам на себя зарабатывать, но, курсы оплатит само государство. Даст удочку вместо рыбы. Вот я вам и объясняю ( на пальцах уже!!), что сначала курсы, а потом работа. На бирже труда не только курсы помогут подобрать, но и оплатят их, а потом ещё и помогут найти работу. Людям помогают устроиться. Таких людей много, но вам приятнее вещать, что они все на вашем содержании - налогах.
Кстати, меня удивляет, что вы не можете понять такую простую вещь - работы для всех в Европе не хватает, безработных будет всё больше. И государство, защищая себя и таких как вы, вынуждено содержать этих людей. Иначе они просто снесут всю Европу к чертовой матери. В СССР тоже безработица была - все эти НИИ с тысячами ненужных инженеров с минимальной зарплатой. "Инженеры" там в карты рубились за пособие в 90 руб., зато они были пристроены и считалось, что безработицы у нас нет.
Это плата за цивилизацию. Смиритесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
lal писал(а):
купить второй шампунь, пока первый не закончился

не,то лечебный
от вшей(С)
;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
yanata писал(а):
Sharlota писал(а):
Вы о 8 - 10 детях пишете, как о ерунде какой-то.
Вы сначала себя в их шкуре представьте...

зачем? 8O
я не рожаю детей ради денег
чем больше детей, тем больше пособие

Вы хотите сказать, что эта конкретная чеченская женщина заранее нарожала 8 детей, чтобы потом на них в Европе разбогатеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Sharlota писал(а):
yanata писал(а):
Sharlota писал(а):
Вы о 8 - 10 детях пишете, как о ерунде какой-то.
Вы сначала себя в их шкуре представьте...

зачем? 8O
я не рожаю детей ради денег
чем больше детей, тем больше пособие

Вы хотите сказать, что эта конкретная чеченская женщина заранее нарожала 8 детей, чтобы потом на них в Европе разбогатеть?

эта конкретная женщина никого не волнует. Но таких, которые спецом рожают ораву, чтобы сидеть всю жизнь на пособиях - масса. Про них даже ТВ риалити шоу делают.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Они имеют на это полное право.
В этой жизни всегда есть проигравшие, вот они именно из таких. И они будут мстить за такое положение вещей.
А государство будет их содержать, пока не придумает как их перевоспитать - мирно и безболезненно для всех остальных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
lal писал(а):
Sharlota писал(а):
государство будет их содержать, пока не придумает как их перевоспитать

а че там перевоспитывать?
отменить пособия - делов-то

Они разнесут всё вокруг. Голодные бунты, грабежи, разбои...
Оно вам надо?
Работы для них всё равно нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
То есть, фактически, Европа платит беженцам, чтоб они не убивали и не грабили? Зачем тогда вообще такое счастье

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
lal
Беженцам, я думаю, дают вид на жительство, а не визу. Виза дается для туризма, работы и по семейным мотивам.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota
То есть, фактически, Европа платит беженцам, чтоб они не убивали и не грабили? Зачем тогда вообще такое счастье

Издержки демократии и равенства.)
Смотря кого вы считаете беженцами, давайте разберёмся.
Жители бСССР из горячих точек - да, они беженцы и воспользовались единой соц. системой Европы.
Африканцы, азиаты и латино-американцы имеют полное право на "европейские ценности". Объяснять, почему так сложилось, надеюсь, не надо? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Хатшепсут писал(а):
Shade писал(а):
но в Вене, на их знаменитой торговой улице (не помню название)

Марияхильферштрассе
в последний раз я жила на ней
не знаю...... где что там супер дешево, или вообще ничего не вижу, или это мое еврейское счастье.... но габора дешевле 400 евро я не нашла ни одной пары.... ну и т.д. :dont_know:

габор довольно дешевая среднего качества обувь
"старушачья" такая, типа прощай молодость
за 40 наверно, а не за 400

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 29 янв 2014, 23:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Ну это да, за что боролись

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota
Ну это да, за что боролись

А вы не боролись, кстати. Ни я, ни яната, ни олка и тд.
А вообще, в этой борьбе много людей погибло.
Европа платит по счетам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
вы читать не умеете? вопрос был, почему малоимущие беженцы не могут пользоваться общественным транспортом и зачем им жизненно необходимы права - у малоимущих по определению не может быть машины

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Да я не о себе, я о европейских странах

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
Цитата:
стати, меня удивляет, что вы не можете понять такую простую вещь - работы для всех в Европе не хватает, безработных будет всё больше. И государство, защищая себя и таких как вы, вынуждено содержать этих людей.

пожалуйста, прекратите писать тут бред
в Германии сейчас не хватает тысяч квалифицированных работников, безработица на исторически низком уровне, а к 2020 году вообще прогнозируют нулевую до отрицательной

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
габор довольно дешевая среднего качества обувь
"старушачья" такая, типа прощай молодость

+100!
Хоть в чем-то с вами соглашусь ;)
Я вообще не понимаю, чего на этом габоре народ так помешан?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19
У меня подруга бедно живет здесь, но с машиной. 500 евро машина и 800 в год страховка (это дешево)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
стати, меня удивляет, что вы не можете понять такую простую вещь - работы для всех в Европе не хватает, безработных будет всё больше. И государство, защищая себя и таких как вы, вынуждено содержать этих людей.

пожалуйста, прекратите писать тут бред
в Германии сейчас не хватает тысяч квалифицированных работников, безработица на исторически низком уровне, а к 2020 году вообще прогнозируют нулевую до отрицательной


Во, я очень агитирую ехать в Германию, если переезжать

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
стати, меня удивляет, что вы не можете понять такую простую вещь - работы для всех в Европе не хватает, безработных будет всё больше. И государство, защищая себя и таких как вы, вынуждено содержать этих людей.

пожалуйста, прекратите писать тут бред
в Германии сейчас не хватает тысяч квалифицированных работников, безработица на исторически низком уровне, а к 2020 году вообще прогнозируют нулевую до отрицательной

Дык, все в манагеры рванули. Разница в доходах настолько высока, что молодые люди стараются получить именно высшее образование.В ремесло никто идти не хочет, отсюда и нехватка квалифицированной рабочей силы. А ещё и производство вывезли в Китай, чтобы на зарплатах и соц. пакетах сэкономить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal писал(а):
Sharlota писал(а):
государство будет их содержать, пока не придумает как их перевоспитать

а че там перевоспитывать?
отменить пособия - делов-то

в украине, к примеру, не платят пособия "всю жизнь" - то по 8 детей особо и не рожают

именно

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
вы читать не умеете? вопрос был, почему малоимущие беженцы не могут пользоваться общественным транспортом и зачем им жизненно необходимы права - у малоимущих по определению не может быть машины

:wall: :wall: :wall:
Они могут устроиться на работу водителями!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Машина бывает не только личная!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даже легковой автомобиль может быть ведомственным!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы точно в Европе живёте??? ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
о боже)))))
а с чего вы решили, что чеченская мать 8 детей собралась работать водителем?
да у нее социал будет больше, чем моя зарплата)))))

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
lal писал(а):
Sharlota писал(а):
государство будет их содержать, пока не придумает как их перевоспитать

а че там перевоспитывать?
отменить пособия - делов-то

в украине, к примеру, не платят пособия "всю жизнь" - то по 8 детей особо и не рожают

Беженки своих детей рожают ещё на родине, а только потом приезжают в Европу. А там... опля! за детей пособия выплачивают.
Женщины эти, как правило, мусульманки, им не доступны средства контрацепции, и выбора - рожать/не рожать перед ними не стоит. Они много рожают в силу традиций своего народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Все тему не читала (с)

Уже решили куда валить? Где сейчас хорошо и не сильно дорого жить?

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
о боже)))))
а с чего вы решили, что чеченская мать 8 детей собралась работать водителем?
да у нее социал будет больше, чем моя зарплата)))))

А мы уже не об этой конкретной чеченке говорим.
Не сливайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Если им не доступны средства контрацепции, то это глухой случай, о какой работе водителем речь?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Polka Dot
Нас никуда не зовут ;-D

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Гелла
бедно живет и есть старенькая машина это нормально
а малоимущая и получает пособие на жилье и на продукты и имеет машину - это ненормально

кстати, сб, год назад в Германии приняли закон - сначала надо продать все имущество, вообще все, и только потом можно сесть на социал
а то да, есть умельцы, 8 детей и на машину накопят, и у нас писали, какие то дуры даже на операцию по увеличению груди умудрялись с социала насобирать

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Все тему не читала (с)

Уже решили куда валить? Где сейчас хорошо и не сильно дорого жить?

Где получится закрепиться - туда и езжайте. Подальше от Олки и янаты, они раньше вас понаехали, им для вас Европы жалко, и Европа не резиновая ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
я не знаю, о ком вы говорите, я о той беженке - чеченке с 8 детьми, на которую разозлилась Яната, а вы на нее наехали

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Все плохо, везде. Не топят, габор по 400 евро, и огород сажать не разрешают :cray:

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
4erry
вот меня не топят больше всего смущает(хер с ним с габором,я кроксы ношу ;-D ) сколько читаю везде траблы с отоплением и жуткая экономия, а для меня это важно,я свое уже намерзлась...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Sharlota
чеченские ( мусульманские) женщины ,да еще с 8 детьми ,не работают
зачем фантазировать?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota
Если им не доступны средства контрацепции, то это глухой случай, о какой работе водителем речь?

Детей своих будет в школы/садики возить.
Машину на пособие купит,да.
Имеет на это полное право. Вам жалко, да? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
стати, меня удивляет, что вы не можете понять такую простую вещь - работы для всех в Европе не хватает, безработных будет всё больше. И государство, защищая себя и таких как вы, вынуждено содержать этих людей.

пожалуйста, прекратите писать тут бред
в Германии сейчас не хватает тысяч квалифицированных работников, безработица на исторически низком уровне, а к 2020 году вообще прогнозируют нулевую до отрицательной

Дык, все в манагеры рванули. Разница в доходах настолько высока, что молодые люди стараются получить именно высшее образование.В ремесло никто идти не хочет, отсюда и нехватка квалифицированной рабочей силы. А ещё и производство вывезли в Китай, чтобы на зарплатах и соц. пакетах сэкономить.

в какое к черту ремесло? как раз малообразованных слишком много, и среди них и есть безработица
а инженеров и менеджеров не хватает! через 10 лет вообще можно будет зарабатывать только головой

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota писал(а):
Гелла писал(а):
Sharlota
Если им не доступны средства контрацепции, то это глухой случай, о какой работе водителем речь?

Детей своих будет в школы/садики возить.
Машину на пособие купит,да.
Имеет на это полное право. Вам жалко, да? ;)

ой, да вы тролль :-x
а я кормлю тут

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
biolina писал(а):
Sharlota
чеченские ( мусульманские) женщины ,да еще с 8 детьми ,не работают
зачем фантазировать?

Это вы фантазируете!
Или газеты/телевизор цитируете.
У меня по соседству живут чеченцы, женщины там работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota писал(а):
Гелла писал(а):
Sharlota
Если им не доступны средства контрацепции, то это глухой случай, о какой работе водителем речь?

Детей своих будет в школы/садики возить.
Машину на пособие купит,да.
Имеет на это полное право. Вам жалко, да? ;)


Да, своих налогов на чужих спиногрызов жалко

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
rusallochka
кроксы это модно как раз)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Ну как то не конструктивно совсем. Предлагаю обсуждать страны/города кто где был и какие плюсы/минусы , что бы мы могли ориентироваться куда нам бежать. Где принимают и что для этого надо ? Вот я знаю, что сейчас совсем просто получить в Словении вид на жительство (если есть сумма примерно 150-200 тыс. ). Но стоит ли туда бежать?

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota писал(а):
Гелла писал(а):
Sharlota
Если им не доступны средства контрацепции, то это глухой случай, о какой работе водителем речь?

Детей своих будет в школы/садики возить.
Машину на пособие купит,да.
Имеет на это полное право. Вам жалко, да? ;)

ой, да вы тролль :-x
а я кормлю тут

Нет, вы не троллей, вы понаехавших в Европу кормите.
С чего вы взяли, вообще, что вы чем-то лучше этих женщин, живущих на пособие? Цветом кожи, что ли?
В отличие от вас, у тех же африканцев больше прав жить в Европе. Им действительно Европа должна, и не только пособия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polka Dot
там безумно красиво и очень добрые люди, мы ездили несколько раз в отпуск
Любляна красивая и есть выход к морю, маленький
но финансово все грустно
а 150-200 тысяч чего?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
ээээ а конкретно чеченам Европа каким местом должна и за что? ;-D ;-D ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Sharlota писал(а):
Гелла писал(а):
Sharlota
Если им не доступны средства контрацепции, то это глухой случай, о какой работе водителем речь?

Детей своих будет в школы/садики возить.
Машину на пособие купит,да.
Имеет на это полное право. Вам жалко, да? ;)


Да, своих налогов на чужих спиногрызов жалко

А в Украине налогов не жалко было? ;)
Уж лучше на спиногрызов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
rusallochka
Да, я лично тоже люблю + 20-22 градуса в помещении зимой.
+17-18 для меня просто невыносимы. Я могу одеться , но нос! Он мерзнет шо капец, и я не могу спать с замерзшим носом :blush:

Но при индивидуальном отоплении все решаемо. Днем можно прикручивать отопление, на ночь - добавить тепла в спальню, как вариант.

Но это так, фантазии. Все равно я туда не уеду. И совсем не из-за отопления :(

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Sharlota
ээээ а конкретно чеченам Европа каким местом должна и за что? ;-D ;-D ;-D

Этим просто подфартило приехать в страну с сильной социальной системой.
Но я бы им всё равно не завидовала, в жизни беженцев не только плюсы бывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
4erry
да я собственно и не собираюсь ,только если в качестве туриста. ;-D А вобще хорошо там, где нас нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
а какое вам дело до моего цвета кожи? нажала на !!! за переход на личности и оффтопик
придерживайтесь темы а лучше идите отсюда

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Olka19
В Любляне еще университет неплохой, это как плюс, а сейсмическая зона и частые наводнения, это к минусам :( сумма в евро, мы д в Европу бежим :mrgreen: хотя, давайте обсуждать все континенты [|||]

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
rusallochka
Туристов, я думаю, там не замораживают :)
Хорошо там, где нас нет, это точно...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Как это и чего это Европа должна африканцам? Да они процветали пока колониями были , а когда получили независимости то превратились , большинство , в такие жопы мира :-x

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polka Dot
а как у вас со словенским? 200 тысяч евро это вообще не мало...

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry писал(а):
rusallochka
Да, я лично тоже люблю + 20-22 градуса в помещении зимой.
+17-18 для меня просто невыносимы. Я могу одеться , но нос! Он мерзнет шо капец, и я не могу спать с замерзшим носом :blush:

Но при индивидуальном отоплении все решаемо. Днем можно прикручивать отопление, на ночь - добавить тепла в спальню, как вариант.

Но это так, фантазии. Все равно я туда не уеду. И совсем не из-за отопления :(

Чехию никто в качестве эмиграции не рассматривает, если я правильно поняла. Это ж бедная Европа, ага ;)
Но мы тут зимой не мерзнем, отопление вполне по карману. В школах, садиках, больницах топят на всю катушку. У меня в комнате сейчас +22-23)

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Olka19 писал(а):
Sharlota
а какое вам дело до моего цвета кожи? нажала на !!! за переход на личности и оффтопик
придерживайтесь темы а лучше идите отсюда

Жмите на что хотите.
Неприятно читать ваши снобские посты, у
нижающие людей по социальному признаку.


Последний раз редактировалось Sharlota 29 янв 2014, 23:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Olka19
Никак. Но он очень похож на смесь русского с украинским.
Sharlota
Не, и Чехию и Польшу и Австрию очень даже интересно [|||]

Это я вообще, очень теоретически , предлагаю обсудить варианты. Пока я сама никуда не собираюсь...это так, а вдруг

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Olka19 писал(а):
Хатшепсут писал(а):
Shade писал(а):
но в Вене, на их знаменитой торговой улице (не помню название)

Марияхильферштрассе
в последний раз я жила на ней
не знаю...... где что там супер дешево, или вообще ничего не вижу, или это мое еврейское счастье.... но габора дешевле 400 евро я не нашла ни одной пары.... ну и т.д. :dont_know:

габор довольно дешевая среднего качества обувь
"старушачья" такая, типа прощай молодость
за 40 наверно, а не за 400

Да, старушачья. Совсем старушачья. Но спасаем не дешевая. Я в нулях не ошиблась. Но сносу ей нет. Лет двадцать можно носить, она будет выглядеть так же, как и при покупке.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Как это и чего это Европа должна африканцам? Да они процветали пока колониями были , а когда получили независимости то превратились , большинство , в такие жопы мира :-x

Процветали колонизаторы, а не колонии, увы.
Европа веками бессовестно грабила захваченные земли.
В Индии действительно убили миллионы людей.
А в Латинской Америке коренного населения почти не осталось, его просто истребили.
Я понимаю, что это было очень давно, но ... тяжкие преступления срока давности не имеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
rusallochka писал(а):
4erry
вот меня не топят больше всего смущает(хер с ним с габором,я кроксы ношу ;-D ) сколько читаю везде траблы с отоплением и жуткая экономия, а для меня это важно,я свое уже намерзлась...

Да, не топят, и квартирки крошечные. И мусора далеко и дорого выбрасывать. Но климат получше же :) и вот права бесплатно дают, и пособие :)

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Последний раз редактировалось Хатшепсут 30 янв 2014, 00:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
словенский фигня, выучить можно

вот португальский :mrgreen:
смесь такая 8O

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
свекрови своей мораль почитайте, и бред свой заодно ей расскажите)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Жалко было всегда

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Полька, у нас здесь друзья есть, муж норвег и жена украинка, и трое детей
так до Германии они жили в Праге несколько лет
говорят, чехи злые и противные, плохо относятся к детям, шум и все такое. Сказали, что если что-то не так, то им прямо надо тебе все высказать и наехать, нетерпимые и недружелюбные
вообще затюканые жизнью

Австрия хорошая страна, но очень консервативная

Венгрия не знаю)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Хатшепсут писал(а):
rusallochka писал(а):
4erry
вот меня не топят больше всего смущает(хер с ним с габором,я кроксы ношу ;-D ) сколько читаю везде траблы с отоплением и жуткая экономия, а для меня это важно,я свое уже намерзлась...

Да, не топят, и квартирки крошечные. И мусора далеко и дорого выбрасывать. Но климат получше же :) и вот права бесплатно дают, и пособие :)

Меня мой климат вполне себе устраивает ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
давайте еще про чеченку :)

детей не всех она в Чечне родила, только первых, остальных в Польше, Турции и Бельгии
их так портировали, по странам

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
rusallochka
меня твой климат тоже устраивает ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
rusallochka писал(а):
Меня мой климат вполне себе устраивает ;-D

да, у вас хороший климат :)

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла,
ну, смежно же, честное слово.
Вы только приехали в Европу, ни вы, ни ваши предки ничего не вкладывали в её процветание, но зато вы пользуетесь её благами с первого же дня, и позволяете себе ругать порядки и менее успешных людей, приехавших даже раньше вас.
Лично ваших налогов пока не хватит на пособие тех же многодетных матерей.
Будьте же вы толерантны, в конце концов. Вы же в Европу не только за сытостью поехали, но и за человеческим отношениям к людям в первую очередь. Ко всем людям.
Не лимита же вы московская первой волны, правда? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
lal
с мужем, конечно
всей семьей
муж тоже не работает, он архитектор, чертежник, язык не выучил

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
yanata писал(а):
давайте еще про чеченку :)

детей не всех она в Чечне родила, только первых, остальных в Польше, Турции и Бельгии
их так портировали, по странам

Противно вас читать.
Вы сами живёте на пособие, а чужих детей считаете как вещи, поштучно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
счас этот тролль мне зафлудит топик((

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Sharlota
так не читайте :)

чеченка мне фотки показывала, рассказывала, кто где родился

зачем мне чужих детей считать? когда мне их перечислили 8O

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Плюс один к уродливости габора :mrgreen: ;-D

Гелла писал(а):

Во, я очень агитирую ехать в Германию, если переезжать

У нас многие итальянцы живут на две страны, весна-лето-начало осени здесь, потом летят зимовать домой. Обычно ресторанно-кафетерийный бизнес, ну и джелатоооо :)

Кста мы топим нормально, не мерзнем. Но у нас и дом совсем новый с отличной изоляцией и солнечными батареями, так что электричество экономится само по себе.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Olka19
ааа, это же твой топик :mrgreen:

******************

а мне последнее время все в Бразилию хочется :mrgreen:
там, где Саша сейчас живет

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
yanata
где много много диких обизьянннн(с) ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
rusallochka
да, и Донов Педро :mrgreen:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Что это за набор такой? :mrgreen:

Уточнение еще по Словении. Там схема какая - открываешь предприятие, вносишь деньги , покупаешь квартиру и опа у тебя есть квартира и у учредителя и всей его семьи вид на жительство. Если не ошибаюсь, то в Австрии все тоже самое, только сумма 2 ляма :( Как остальные страны дают вид на жительство не знаю, но интересно послушать, вдруг кто то в курсе

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
lal писал(а):
Sharlota писал(а):
государство будет их содержать, пока не придумает как их перевоспитать

а че там перевоспитывать?
отменить пособия - делов-то

в украине, к примеру, не платят пособия "всю жизнь" - то по 8 детей особо и не рожают

вот никогда не думала, что такое произойдет, но полностью согласна.

Пока государство принуждает налогоплательщиков кормить тунеядцев, оно не защищает проигравших, оно создает профессиональный класс тунеядцев, и с этим любой ответственный человек должен бороться. Конечно же мирным законодательным путем.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
yanata
это общий топик, но не для всякого тупизма и наездов на участников((

в Германию можно, только немецкий нужен

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota писал(а):
Гелла,
ну, смежно же, честное слово.
Вы только приехали в Европу, ни вы, ни ваши предки ничего не вкладывали в её процветание, но зато вы пользуетесь её благами с первого же дня, и позволяете себе ругать порядки и менее успешных людей, приехавших даже раньше вас.
Лично ваших налогов пока не хватит на пособие тех же многодетных матерей.
Будьте же вы толерантны, в конце концов. Вы же в Европу не только за сытостью поехали, но и за человеческим отношениям к людям в первую очередь. Ко всем людям.
Не лимита же вы московская первой волны, правда? ;)


Я пользуюсь благами за свои заработанные деньги, и давайте на этом дискуссию о том, какой мне быть и что делать, закроем

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polka Dot
просто дают, находишь работу и получаешь вид на жительство

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Вы себе, Шарлота, тоже позволяете ругать и каждого из нас, и наши поступки, в процветание наше ничего не вложив. Давайте начинать с себя.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
Sharlota
Цитата:
стати, меня удивляет, что вы не можете понять такую простую вещь - работы для всех в Европе не хватает, безработных будет всё больше. И государство, защищая себя и таких как вы, вынуждено содержать этих людей.

пожалуйста, прекратите писать тут бред
в Германии сейчас не хватает тысяч квалифицированных работников, безработица на исторически низком уровне, а к 2020 году вообще прогнозируют нулевую до отрицательной

Дык, все в манагеры рванули. Разница в доходах настолько высока, что молодые люди стараются получить именно высшее образование.В ремесло никто идти не хочет, отсюда и нехватка квалифицированной рабочей силы. А ещё и производство вывезли в Китай, чтобы на зарплатах и соц. пакетах сэкономить.

Если производство вывезли в Китай, то зачем тогда людям получать ремесленное образование? Чтобы в Китай эммигрировать?

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 01:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Glider писал(а):
Пока государство принуждает налогоплательщиков кормить тунеядцев, оно не защищает проигравших, оно создает профессиональный класс тунеядцев, и с этим любой ответственный человек должен бороться. Конечно же мирным законодательным путем.

Образованием, имхо.
Качественное образование должно быть доступно всем.
В Словакии и Венгрии, например, уже работают с цыганами, сидящими на пособии.
В первую очередь, родителям платят только в том случае, если дети ходят в школу. Если дети прогуливают, то пособия отменяют. То есть, государство ставит на следующее поколение, заставляет их получить образование. А в Венгрии ещё отменили цыганские школы. Дети-цыгане влились в нормальные школы. Кроме более качественного образования, они вблизи увидят, что бывают другие нормы в семье - работающие родители, отношение к труду, ценность образования и тд. Это самый разумный вариант, как мне кажется.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Гелла писал(а):
Вы себе, Шарлота, тоже позволяете ругать и каждого из нас, и наши поступки, в процветание наше ничего не вложив. Давайте начинать с себя.

В ваше косвенно вложила. Пока вы учились в Украине, я уже платила там налоги)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Sharlota писал(а):
Гелла писал(а):
Вы себе, Шарлота, тоже позволяете ругать и каждого из нас, и наши поступки, в процветание наше ничего не вложив. Давайте начинать с себя.

В ваше косвенно вложила. Пока вы учились в Украине, я уже платила там налоги)

Пока учились вы - налоги платили родители Геллы. Так что вам никто ничего не должен - расслабьтесь.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Что это за набор такой? :mrgreen:

Уточнение еще по Словении. Там схема какая - открываешь предприятие, вносишь деньги , покупаешь квартиру и опа у тебя есть квартира и у учредителя и всей его семьи вид на жительство.

В Чехии похожая схема. Для открытия фирмы нужно около 2 миллионов крон - 80 тысяч евро.
Можно вступить в кооператив в уже действующую фирму, я подробностей не знаю, но так тоже делают.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Vredya писал(а):
Sharlota писал(а):
Гелла писал(а):
Вы себе, Шарлота, тоже позволяете ругать и каждого из нас, и наши поступки, в процветание наше ничего не вложив. Давайте начинать с себя.

В ваше косвенно вложила. Пока вы учились в Украине, я уже платила там налоги)

Пока учились вы - налоги платили родители Геллы. Так что вам никто ничего не должен - расслабьтесь.

Так я ничего и не требую, и для многодетных семей мне моих налогов не жалко, и для школьников-студентов тоже.
Смешно, в укр бюджет, как в прорву всё проваливается и это нормально, а детям денег пожалели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
А мне жалко. Имею право. К тому же, в описанной вами ситуации, когда женщина рожает из-за отсутствия возможности предохраняться, поддержка деньгами ее детей - это поддержка ее несвободы делать выбор.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Зато эту женщину отвезут в Европу, где у неё больше шансов вырваться из несвободы. Социальные работники, кстати, в этом могут помочь. Пусть не сразу, но через несколько лет адаптации, изучения языка(бесплатно, разумеется), такая женщина может влиться в общество, получить образование, потом работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Sharlota
Ага ;-D

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Но, чтоб было ясно, я очень за такой вариант. Я за то, чтоб давать человеку удочку и учить ловить рыбу. Но против того, чтоб кормить всю его версию рыбой ежедневно. В любой стране

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
и я плюсану про габор)))
ни кожи - ни рожи, простите)
то есть кожа да, ничего так
но остальное - мрак!
и за это платить 150 евро в сезон 8-(

когда в европе было "хорошо" - за 100 евро на распродаже можно было фенди купить

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
вообще читать про чужих детей и их пособия все-таки неприятно(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Лайма, я привела пример Габора и Хегля как марок, которые присутствуют и у нас, и в Австрии, чтобы цены сравнить, так понятно? Хотя у меня есть габоровская обувь - сапожки, железная классика, несносимые. У Кайзера обувь красивше и колодка лучше, но в Украине он мало представлен.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 11:37 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
и я плюсану про габор)))
ни кожи - ни рожи, простите)
то есть кожа да, ничего так
но остальное - мрак!

ну, на вкус и цвет как говорится)
Я габор люблю и ношу.
И хёгль тоже. :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Svetlaya писал(а):
Я габор люблю и ношу.

ну да, это ж как раз такое, как ты любишь :)

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Так и у нас на скидках эти марки по 900 грн есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 11:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
ну да, это ж как раз такое, как ты любишь

ну да :)
И мне колодки немецкие удобные.
Плюс ещё саламандер.

Добавлено спустя 14 секунд:
Лайма писал(а):
Так и у нас на скидках эти марки по 900 грн есть

ой,я так дорого не покупаю)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Лайма, а в Вене это цена вне скидок и распродаж.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Светлая
О том и речь

Шейд
Хат писала про 200, ты про 80


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
Светлая
О том и речь

Лайма
о чём речь?
О том, что я покупаю одежду и обувь массмаркет и она как распродавалась в европе по 10 евро таки и распродаётся и за последние 3-5 лет ничего не изменилось? ;-D
Я не покупаю фенди и в аутлеты не езжу. Одежда-обувь из того сегмента, что я покупаю, у нас значительно дороже, чем в европе, особенно учитывая распродажи. Имею в виду сетевые разные магазины)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Лайма, я писала только то, что видела в реале. Ездила я без Хатш, и какие цены видела она, я не знаю.

Цитата:
Одежда-обувь из того сегмента, что я покупаю, у нас значительно дороже, чем в европе, особенно учитывая распродажи. Имею в виду сетевые разные магазины)

+ 1

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
http://rus.telegram.ee/nwo/evrodegradat ... -lyubov-yu
не знаю насколько правда(надеюсь все таки газетная утка),вот вроде тоже об этом http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-i ... e-1738993/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
lal писал(а):
меня терзают смутные сомнения
не из чечни ли приехала в прагу одна форумчанка
и сколько у неё детей


:-D

сказала же, начинала с нуля (с) }:(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
lal, по работе, или по семейным обстоятельствам.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
И по бизнесу.
При наличии предков с европейской национальностью.
Если у вас прадедушки-прабабушки были чехами, то вам дадут сразу ПМЖ.
Такое правило и в других странах действует, но надо всегда узнавать конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
lal
Ну и беженцам же

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
чеченка беженка, армяне, казахи беженцы, грузины тоже

lal
так доказать надо, что немцы до седьмого поколения, и ехать в Германию можно
кажется я такое слышала

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
lal
почему сложно?
документы сгорели? или затерялись?
у моей матери свидетельство о ее рождении вообще написано на немецком
еще и обгоревший документ

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
lal писал(а):
я только пересдам, если потребуют


потребуют же на бельгийском пересдавать

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
беженцы = это нелегалы??

почему их на границе не заворачивают назад в Полтаву (с)?
как они легально/не легально пересекают границу?
я знаю только как прибывших пелегалов снимают с пароходов
и департируют на родину(с) за счет судовладельца, а здесь как с прибывшими??

я еду с визой, так меня под микроскопом рассматривают }:(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Солоха
беженцы легальный статус
нелегалы это другой статус

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Солоха писал(а):
беженцы = это нелегалы??

почему их на границе не заворачивают назад в Полтаву (с)?
как они легально/не легально пересекают границу?
я знаю только как прибывших пелегалов снимают с пароходов
и департируют на родину(с) за счет судовладельца, а здесь как с прибывшими??

я еду с визой, так меня под микроскопом рассматривают }:(

Беженцы приезжают легально, по туристической визе, например. На месте просят убежища.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
а некоторых привозят в грузовиках 8O
нелегалов

знала одну семью из Украины, сказали, что приехали, как все, в грузовике 8-(

жили нелегально, родили тут двоих детей
но у них был знакомый полицейский, украинка у него гладила одежду

как они сейчас, не знаю, легально или нелегально

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
еще я знала африканку, из Конго, у нее 5 детей
она в селе жила, без гражданства, ходила по людям, прибирала дома

ее хотели депортировать, но односельчане заступились
ее оставили, один бельгиец поселил африканку с детьми бесплатно в его доме, сам жил в другом доме
люди помогают часто

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 18:43 
Не в сети
Унесенная ветром
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:13
Сообщения: 21047
Sharlota
оставьте свои оценки жизни участников дискуссии при себе
пока устное предупреждение
спасибо за понимание


Добавлено спустя 57 минут 18 секунд:
Девушки прошу без переходов на личности в этой теме
звезды сегодня всем обидно
спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota писал(а):
Гелла,
ну, смежно же, честное слово.
Вы только приехали в Европу, ни вы, ни ваши предки ничего не вкладывали в её процветание, но зато вы пользуетесь её благами с первого же дня, и позволяете себе ругать порядки

что-то у вас совсем плохо с историей
наши предки освободили Европу от фашизма

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
rusallochka писал(а):
http://rus.telegram.ee/nwo/evrodegradatsiya-sud-priznal-otnosheniya-60-letnego-muzhchiny-i-11-letnej-devochki-lyubov-yu
не знаю насколько правда(надеюсь все таки газетная утка),вот вроде тоже об этом http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-i ... e-1738993/

ужас какой
недавно смотрела документальный фильм про католические школы в Ирландии, кошмар кошмарный

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
сегодня топик такой
самые привлекательные компании для работы и вообще, по каким критериям немцы выбирают работу

на первых местах - авто предприятия, ауди, бмв, порше, вольксваген
в первой десятке Бош, сименс, люфтганза, гугл, адидас, даймлер и дойче банк
кока кола на 26, европейская комиссия на 43, майкрософт на 50

критерии, по которым немцы ищут себе работодателя
желательно работать и жить на юге, в Баварии или Баден-Вюттенберг (граничит с францией и швейцарией)
в большом или среднем городе, Штуттгарт, Мюнхен, Берлин, Франкфурт
75% ценят возможность дальнейшего образования засчет компании, от тренингов до более серьезных вещей
70% ценят возможность построить карьеру
65% обращают внимание на имидж компании, уважаемая, респектабельная, зеленая и ее социальную активность "ценность и пользу для общества"
60% ищут хорошую зарплату и стабильную занятость, предоставляет ли компания "защиту от увольнения" (часто в немецких компаниях человека невозможно уволить, если только украл или вообще не приходит на работу)
47% отдают предпочтение работе с гибким графиком, хоум офисом и без обязательных часов в офисе
40% ищут компанию, которая работает в Европе или глобал, чтобы была возможность "путешествовать с работой"

подозреваю, что особых отличий нет, но все же - что из этого вам особенно близко, а что не важно?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Мне из этого всего близка только Бавария :mrgreen: нравится она мне [|||]

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
многим людям близки большинство позиций из этого списка, разумеется

лично мне многие их них НЕ близким лишь потому ,что я в большей степени (гораздо большей!) предприниматель, чем корпоративный офицер

Наверное, таки выбрала бы Баварию для жизни в Германии
Хотя, некоторые восточные районы тоже нравятся
Буду на следующей неделе в баварии - посмотрю) вдруг уже не лежит душа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
ну вы даете люди - мне Бавария вообще никак
очень консервативно, шаг влево, шаг вправо и репутация навсегда погублена)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Извиняюсь, что не совсем по теме, но тут вроде как обсуждали Венский аутлет :blush: есть вопрос, стоит туда ехать? Кто был? Что там хорошего?

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polka Dot
самый лучший в Европе, имхо - под Штуттгартом
в венском не была

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Olka19
Ну, под штутгарт я не по еду ;-D буду в Вене , думаю ехать в аутлет или не стоит? :dont_know:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polka Dot
а что тебе нужно?
из зимних коллекций уже мало что осталось, распродажи давно идут
а весенние еще в полную цену

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
если хочется что-то зимнее, то, думаю, есть возможность купить что-то по совсем низкой цене, но придется основательно поискать хорошего качества красивую вещь

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Olka19
Та хз, что мне надо. По большому счету ничего конкретно. Точно надо малым петит бото и так, что понравится сильно. Вот и не знаю, стоит ли тащится туда или пройтись по прекрасному магазину в центре :dont_know: и мне уже точно не зимнее надо, а на весну что то. А разве в аутлетах за полную стоимость продают? Я думала там изначально уже со скидками 8O но я не большой эксперт аутлетов

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Polka Dot
в аутлетах по разному продают)
лучше всего покупать онлайн, у петит бато сейчас 50% скидки, к середине февраля будут 75%, но тогда вообще уже почти ничего не останется
закажи себе в гостиницу, не понравится, отправишь обратно

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Olka19
Я там буду только 2 дня, могут быть нюансы с доставкой. Да и все равно, хочется походит посмотреть ;-D онлайн заказывать я и из киева могу

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
просто это дешевле всего
имхо в аутлет ехать не стоит, в основном магазине тоже будут хорошие скидки

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Olka19
Вот и я думаю

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
смотрю, уже много где 70-75% скидки
мы тоже всю зимнюю одежду поменяли

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Olka19 писал(а):
ну вы даете люди - мне Бавария вообще никак
очень консервативно, шаг влево, шаг вправо и репутация навсегда погублена)

+1
Да еще и баварский учи)
Но русские любят баварию, мне кажется их там больше чем в других регионах германии.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 14:02
Сообщения: 48
Цитата:
Бавария вообще никак
очень консервативно, шаг влево, шаг вправо и репутация навсегда погублена)

О, а подскажите, пожалуйста, гдк понравится людям , которые не любят, чтоб консервативно? :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
район Кольн-Бонн
там всегда было много международных организаций, представительств, разбавили немцев немного
Берлин, но там свои приколы - 20% безработица, среди молодежи 25%, люди, живущие на социал и проблемы всякие, типа после 10 лучше по улицам не ходить

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
а, Франкфурт еще, тоже более интернациональный и менее консервативный
но как сам по себе не такой интересный, город "бизнес центр"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 14:02
Сообщения: 48
Спасибо :daisy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
я была в "красивом магазине в центре" неделю назад
там есть что выбрать, скидки в среднем 30 - 40 процентов
не дешево - но много красивого


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Лайма
Возле собора который, штефель?

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 01:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Ну не совсем
возле площади, где нм
3 этажа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 01:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Лайма
Там площадей и нм ;-D где оперный, не?
я люблю штефель, надеюсь, что там уже скидки больше 30%

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Там же "Албертина" рядом! эх...
Нафик те магазины? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
Что такое альбертина?

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:06 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
И божественный захер в оперА
Полька, ну те магазы, одни расходы ;-D

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
А! Это галерея, точно! Была когда то, но давно
Я решила, что это ресторан какой то вы посоветовать хотите :mrgreen:

Добавлено спустя 41 секунду:
Stuardess
О! Вот мой друг, кто про еду :-D
Мало того что расходы, так еще и места нет в багаже :cray:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
http://www.albertina.at/?rel=ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:12 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Polka Dot
Вот, мы с тобой вечно о еде ;)

Я твой крем вожделенный умею готовить. Возвращайся. Жду

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Stuardess
Ваня, я ваша навеки (с) :daisy: [|||] [|||] [|||]

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Альбертина - одна из самых лучших в Европе художественных галерей.
С большой коллекцией моего любимого Пикассо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:21 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Альбертина - одна из самых лучших в Европе художественных галерей.
С большой коллекцией моего любимого Пикассо. :)


;-D ну что ж вы с чревоугодниками о ней

Но за инфу спасибо. Будем знать и стараться думать о вечном

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Полка
Через перекресток от костела
улица от собора к театру
Он там один детский мультибрендовый


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
Я была там, но давно. Надо будет освежить впечатления как то.
Сейчас с двумя ценителями искусства, меня больше интересует зоопарк))

Добавлено спустя 42 секунды:
Лайма
Это детский трехэтажный магазин? 8O я там не была ни разу 8O петит бото есть?

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Милых аутентичных кафешек рядом с "Альбертиной" - пруд пруди. Захера там по самое "не балуйся"(но, он на любителя)
Так что, не переживайте, дамы, никто не уйдёт голодным.
Совмещать приятное с ещё более приятным - это наш метод! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Лайма
Это где то рядом именно с детским нм?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Мне захер почти один в один прага, но я и тот и тот люблю ;-D

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Полка здание рядом со взрослвм нм
вход за углом
там еще лакоста вроде или саламандер рядом
Трудно об


Последний раз редактировалось Лайма 02 фев 2014, 02:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:33 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Милых аутентичных кафешек рядом с "Альбертиной" - пруд пруди. Захера там по самое "не балуйся"(но, он на любителя)
Так что, не переживайте, дамы, никто не уйдёт голодным.
Совмещать приятное с ещё более приятным - это наш метод! ;)


Да, три раза
Вена щедра на вкусняхи
Я еще как парфюмманьяк наслаждалась в их магазинчиках парфюмов на площади... Заходишь - аромамир, выходишь - лошааадки
Короче, Вену я нежно люблю

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Кстати, первый раз кофе в Вене я пила в знаковом, так сказать, месте. На площади Марии Терезии, где она на троне сидит, а под ней её полководцы на конях, так вот, справа и слева от неё два дворца - это её личные резиденции, в которых она жила. Сейчас там музеи, и вот в одном из них на втором этаже, окнами на императрицу на троне, расположено кафе. В этом кафе я и попробовала впервые Захер. Ощущения непередаваемые - пила кофе и представляла себе, что пару столетий назад за этим же столиком пила по утрам кофе сама Мария Терезия :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:39 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Кстати, первый раз кофе в Вене я пила в знаковом, так сказать, месте. На площади Марии Терезии, где она на троне сидит, а под ней её полководцы на конях, так вот, справа и слева от неё два дворца - это её личные резиденции, в которых она жила. Сейчас там музеи, и вот в одном из них на втором этаже, окнами на императрицу на троне, расположено кафе. В этом кафе я и попробовала впервые Захер. Ощущения непередаваемые - пила кофе и представляла себе, что пару столетий назад за этим же столиком пила по утрам кофе сама Мария Терезия :)


Ооооо, да Вы романтик
Но я приблизительно так же думала

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Лайма
Постараюсь на месте сориентироваться . Ты скажи только, там петит бото есть? Если нет?, то я и искать тогда не буду :blush:
Stuardess
И я разделяю любовь к ней. Я бы и жила там, на для этого надо очень много денег :(

Sharlota
Я первый раз в Вене была в школе еще, очень давно. Она мне сказочной и ненастоящей какой то казалась :)

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Мне захер почти один в один прага, но я и тот и тот люблю ;-D

Так Прага с кремом, а Захер только с абрикосовым вареньем.
Я больше эклеры люблю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Полка
Да вроде есть
Я др3г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Sharlota
Я первый раз в Вене была в школе еще, очень давно. Она мне сказочной и ненастоящей какой то казалась :)

Я впервые была накануне Рождества, и тоже чувствовала себя как в сказке.
И это уже далеко не в школьном возрасте. ;)
На меня большое впечатление прозводит Ратуша, переделанная на время праздников в Адвентный календарь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
В праге тоже абрикосовое варенье. Но да, кремом только отличается, но мне все равно они как братья близнецы :manicure:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Stuardess писал(а):
Ооооо, да Вы романтик

Скорее - музейно-галерейный маньяк :) .
В любом городе я несусь сначала в худ. галерею/музей, а потом уже гуляю по городу и питейным заведениям.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Polka Dot писал(а):
Sharlota
В праге тоже абрикосовое варенье. Но да, кремом только отличается, но мне все равно они как братья близнецы :manicure:

В самой Праге не так давно стали продавать пирожное "Прага", ;) и в нём нет варенья, если я ничего не путаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
В настоящем торте прага абрикосовое варенье есть. Что у вас продают, я не вкурсе ;)
Я у вас давно не была, с 2005 года. Но самое вкусное пиво на свете , это ваше, темное козел, но только темное ;-D

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 02:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Sharlota
В настоящем торте прага абрикосовое варенье есть. Что у вас продают, я не вкурсе ;)
Я у вас давно не была, с 2005 года. Но самое вкусное пиво на свете , это ваше, темное козел, но только темное ;-D

Это мой любимый сорт пива.
Есть повод приехать - вместе проверим наличие варенья в "Праге". ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 03:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
Пока в ближайших планах нет, к сожалению, Праги, но если появится, то с удовольствием пойду с вами дигустировать спорное пирожное :) еще Стю захватим в независимые эксперты [|||]

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 03:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Замётано!
Stuardess, третьим будешь? ;) :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Я че та думала, что лайма с янатой в париже встречались, а вы тут про вену. Совсем меня запутали :dont_know:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Хатшепсут
Так в вене была на прошлой неделе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Polka Dot писал(а):
Пока в ближайших планах нет, к сожалению, Праги, но если появится, то с удовольствием пойду с вами дигустировать спорное пирожное еще Стю захватим в независимые эксперты


Меня возьмете? :blush: Я планирую как раз приезжать. :blush:

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:34 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
О, говорите, говорите о Вене, я там буду в начале апреля в командировке.
Не первый раз, но всё же)
Тоже очень её люблю)
Захер ела в кафешке под оперой, не прониклась, эклеры вкуснее)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Захер и прагу не ем

Ела в вене мильфеи. Ну и булки

И шницель)
В вене пожила бы пару лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Гелла писал(а):
Polka Dot писал(а):
Пока в ближайших планах нет, к сожалению, Праги, но если появится, то с удовольствием пойду с вами дигустировать спорное пирожное еще Стю захватим в независимые эксперты


Меня возьмете? :blush: Я планирую как раз приезжать. :blush:

Конечно!
Но третий всё равно нужен. ;)

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Svetlaya писал(а):
О, говорите, говорите о Вене, я там буду в начале апреля в командировке.
Не первый раз, но всё же)
Тоже очень её люблю)
Захер ела в кафешке под оперой, не прониклась, эклеры вкуснее)

Вот я тоже Захером не прониклась, зато шницелем и вином очень даже. :)
Я на майские планирую в Австрию съездить, надеюсь, и в Вену получится заскочить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Sharlota
а расскажите, когда лучше в Прагу приезжать, чтобы и погода хорошая, и туристов поменьше? Если, конечно, там бывает "туристов поменьше" ;-D

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лучше приезжать в тёплое время года, в апреле очень красиво, когда деревья цветут.
Вообще, с апреля по октябрь. Но летом центр Праги превращается в раскалённый каменный мешок. Прошлым летом стояла небывалая жара +40, люди в метро от неё спасались)
Туристы - это постоянная величина, их может быть больше, но не бывает меньше. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Ага, значит, я правильно планирую сентябрь))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Ива, а потом к нам!

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Гелла
сорри, но потом у меня Испания :blush: Там же Гауди :canon:

Но потом-потом точно к вам :daisy: ;-D

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Sharlota
о, а мы к вам в начале июня едем, если не секрет, а что есть интерсное для мальчика 7 лет?
По замкам его потакскам по-любому ;-D
И насколько хорош зоо? :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Сентябрь идеально - тепло, но не жарко уже, кафешки все ещё на улице, замки под Прагой открыты (их закрывают на зиму для посетителей), городской транспорт чаще ездит, фрукты-овощи дешёвые, в зоопарке какие-то новые развлечения для детей придымывают к началу сезона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Газель
так, вроде, пражский зоопарк - один из лучших в Европе. Я и после будапештского была в восторге, а тот еще круче.

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Ива
о круче. Мы как раз в Будапештском были в январе - очень понравился, так думаю не жирно ль на одно маленького мальчика 2 зоо за пол года.
У нас же и в Израиле 2 клевых. Но мне будпаештский намного больше понравился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Газель писал(а):
Ива
о круче. Мы как раз в Будапештском были в январе - очень понравился, так думаю не жирно ль на одно маленького мальчика 2 зоо за пол года.
У нас же и в Израиле 2 клевых. Но мне будпаештский намного больше понравился.


А чо жирно-то, если маленькому мальчику нравится? ;-D А если ещё и родителям в кайф, то надо идти))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Ива
так мы не полных 4 дня будем, может что интреснее будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Газель
ну 4 дня мало, я думаю, как мне в 10 впихнуть всё

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Газель писал(а):
Sharlota
о, а мы к вам в начале июня едем, если не секрет, а что есть интерсное для мальчика 7 лет?
По замкам его потакскам по-любому ;-D
И насколько хорош зоо? :blush:

Зоопарк в Праге отличный. Развлечений хватит на весь день, он и оборудован под отдых с детьми.
"Королевство железных дорог", Музей техники - его недавно отреставрировали и открыли, ещё "Напрстково музеум" - музей азиатской, африканской и американской культур. Там на самом верхнем этаже замечательная экспозиция Австралии и Океании - маски, луки, стрелы, оружие разное, бусы, украшения. Там очень-очень интересно, сама бродила весь день, не хотелось уходить. :) Гора Петршин и башня на ней, оттуда красивый вид на Прагу открывается - подниматься в гору можно на фуникулёре - тоже развлечение.
Детский театр марионеток - родителям тоже будет интересно.
Много чего интересного в Праге, ближе к поездке напомните мне, я поищу что-нибудь актуальное-сезонное.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Ива писал(а):
Газель писал(а):
Ива
о круче. Мы как раз в Будапештском были в январе - очень понравился, так думаю не жирно ль на одно маленького мальчика 2 зоо за пол года.
У нас же и в Израиле 2 клевых. Но мне будпаештский намного больше понравился.


А чо жирно-то, если маленькому мальчику нравится? ;-D А если ещё и родителям в кайф, то надо идти))

Родителям тоже понравится - там колбаски на углях жарят и пиво бочковое продают ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Sharlota
громадное спасибо.
Я таки напишу :blush:
Ива
а что делать? Малой уже в школе учится, а это пролема. Как в садике не сорвешся в любой момент.
Я и так его уже не недлю посредине учебного года дернула.
а с каникулам в Израиле мне ситуция не нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
Ива
, поддержу идею с пражским зоо, сама в жизни не хожу и не вожу ребенка в зоопарки, а в этот влюбилась с первого шага, очень жалею, что у меня там было совсем мало времени - думала, гляну и уеду, а там прям захотелось погулять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Да, пражский зоопарк все хвалят, даже мне там понравилось, хотя я совсем не люблю животных и для меня он в первую очередь парк, а потом уже зоо) Но развлечения там придуманы для всех возврастных категорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:17 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Шарлота, конечно я с вами! И есть, и пить, и в галереи ;)

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Договорились!
Я такие места в Праге знаю ммм....
:drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
О, вы о Праге. А я никогда там не была стыдоба :blush:
Вот собираюсь и никак не попадаю. Европейские каникулы у нас всегда итальянские получаются)

Ива, Гауди прекрасен, Барселона моя давняя любовь :)

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 12:45
Сообщения: 363
Откуда: Киев
"Новоместский пивовар" еще существует? Очень вкусное пивко там варили...и У двух кошек мне понравилось,и кухня, и цены :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Sharlota
так выдавайте места, я очень интересуюсь нетуристическими заведениями.

Marmalady
Гауди прекрасен-распрекрасен, и в моих хотелках только Чехии и уступает, а потом уже идёт Италия со своими соборами, катакомбами и живопИсью.

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Цитата:
"Новоместский пивовар" еще существует? Очень вкусное пивко там варили...

Да куда ж он денется,один из главных туристических кабаков ;)

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ива писал(а):
Sharlota
так выдавайте места, я очень интересуюсь нетуристическими заведениями.

Неа, это только при личной встрече. ;)
Я напишу, а потом туда будет не пробиться ;-D

P.S. Я вам потом в личку напишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
О! Сколько нас уже в Прагу собралось [|||]

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
И я ни разу в Праге не была. Надо, что ли, к Иве присоединиться в сентябре.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:05
Сообщения: 5
Polka Dot писал(а):
Извиняюсь, что не совсем по теме, но тут вроде как обсуждали Венский аутлет :blush: есть вопрос, стоит туда ехать? Кто был? Что там хорошего?


Если вы будете только несколько дней в Вене, то в аутлет не стоит ехать. http://www.mcarthurglen.com/at/designer ... rndorf/de/
Он находится всего в 30 минутах езды от Вены. Но Вы можете там потерять целый день, а в центре Вены или на лице улице Марияхильфештрасе, вы можете скупиться не хуже, чем в Парндорфе.
Сейчас в Вене скидки от 40 до 70%.

Смотрела обувь Salamander: туфли-лодочки кожаные (внутри и снаружи) от 40 до 80, сапоги кожаные зимние, до колена облегащие с мехом внутри. До распродажи 250, сейчас 89 евро


Скидки останутся до середины марта. Распродажа распроняется не только на зимние вещи, но также и на демисесонные. Поскольку зима очень долго к нам не приходила (до 17 января было до +13), то сейчас есть огромные скидки на зимние товары до 80%. Особенно это касается лыжной экипировки, термобелья и зимней обуви.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Цитата:
Там площадей и нм ;-D где оперный, не?


Kärntnerstraße

http://www.einkaufsstrassen.at/einkaufs ... r-strasse/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
viennahelp
Спасибо!

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Polka Dot, я а Праге была дважды, но еще бы поехала. Я больше нее только Вену люблю из зарубежных городов :blush:

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:05
Сообщения: 5
Цитата:
Это детский трехэтажный магазин? 8O я там не была ни разу 8O петит бото есть?


есть

http://www.petit-bateau.de/s/boutique/2 ... teffl.html

там сейчас скидки до 50%, но не на все товары

http://www.petit-bateau.de/e-shop/sale/sale.html

в самом магазине выбор лучше, чем в интернете


А лучше всего зайти в магазин Штефль/Steffl, это 9-этажный мультибрендовый магазин дизайнерской одежды и обуви с товарами для мужчин, женщин и детей. В подземном этаже есть круглогодичная распродажа

http://www.steffl-vienna.at/ Kärntner Straße 19


или

Peek-Cloppenburg

http://www.peek-cloppenburg.at/fileadmi ... ex_at.html

Kärntner Straße 29-31

Напротив большой магазин для детей Dohnal (Haus des Kindes)

Добавлено спустя 49 секунд:
Polka Dot :daisy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
viennahelp
Я в штефель и собралась))

Shade
Я вот сейчас в Вене )) тут дождь и я лежу с горлом, что то первый раз она меня не радует ;-D

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Polka Dot, мне повезло больше, я была в конце мая, еще и на мой ДР, было чудно, ок + 16. Зато потом мы переехали в Зальцбург, одежда у всех почти летняя (из Киева улетали, было + 25), а там + 5 ;-D Экскурсовод в сапогах и зимнем пальто, а мы кто в чем, я была в джемперке и джинсах и джинсовой курточке. Помню как в общественном туалете руки под горячей водой грели)))

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:05
Сообщения: 5
Polka Dot,

Выздоравливайте!
Жаль, что с погодой не повeзло.
Я в горах и на лыжах.
Вена уже 3 раза занимала подряд первое место по качеству жизни в мире.

Азаров и Янукович (лечится он тут) сейчас тоже в Вене 8O :cray: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
viennahelp
Зато со снегом вам на лыжах повезло. Говорят, что сегодня ночью выпало 2,5 метра. Супер [|||]

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:05
Сообщения: 5
Shade писал(а):
Polka Dot, мне повезло больше, я была в конце мая, еще и на мой ДР, было чудно, ок + 16. Зато потом мы переехали в Зальцбург, одежда у всех почти летняя (из Киева улетали, было + 25), а там + 5 ;-D Экскурсовод в сапогах и зимнем пальто, а мы кто в чем, я была в джемперке и джинсах и джинсовой курточке. Помню как в общественном туалете руки под горячей водой грели)))



Зато в прошлом феврале было +16.
В Зальцбурге из-за гор всегда прохладней, чем в Вене. Зато летом знойной жары нет.

Добавлено спустя 21 секунду:
Polka Dot писал(а):
viennahelp
Зато со снегом вам на лыжах повезло. Говорят, что сегодня ночью выпало 2,5 метра. Супер [|||]

это точно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
Зато летом знойной жары нет.

viennahelp, значит, мне повезло дважды, я тем же летом (2006 год) была уже с другим коллективом, но по тому же маршруту в конце июля. Я думала, мы с ума от жары сойдем в Зальцбурге ;-D Еще и влажность высокая, капец. Перебегали из тени в тень, оживали только вечером.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Shade
Зальцбург - определенно не твой город :mrgreen:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 23:30 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
А я прагу больше вены люблю...
Мы с подружкой как-то ездили в прагу совсем не в сезон - в начале января, над нами все смеялись)). Но нам с погодой повезло, было около нуля и яркое солнце, мы несколько дней ходили по-праге с раннего утра до позднего-вечера, помню, как дико болели ноги)). Самая запоминаются моя поездка, очень хочу туда вернуться с мужем. Тёмный козел не имеет конкурентов, конечно..

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Vetochka писал(а):
И я ни разу в Праге не была. Надо, что ли, к Иве присоединиться в сентябре.


Хоть бери и форумскую встречу в Праге организовывай ;-D

Svetlaya писал(а):
Тёмный козел не имеет конкурентов, конечно..


Какой Козел, когда есть Фердинад семь пуль))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Ива писал(а):
Хоть бери и форумскую встречу в Праге организовывай ;-D

А давайте!
Оторвёмся как следует, хоть с козлом, хоть без него ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Не, темный козел лучший :manicure: :daisy:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Polka Dot
среди каких пив, козела и старопрамена? ;-D

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Я люблю прагу)
Жить в чехии хорошо

Барселона ужас

Мадрид фантастика, это да

Сегодня посчитала

10!!! Известных европейских галлерей за, меньше чем полгода)
Это очень много, особенно если большие
Даже у меня впечатление смазывается как-то

Добавлено спустя 41 секунду:
Обожаю чешский крумлов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
я Прагу люблю
но жить там не хочу
хочу на Средиземное море

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Ива писал(а):
Polka Dot
среди каких пив, козела и старопрамена? ;-D

Среди всех темных, что я пробовала. А пробовала я очень много разных :)

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Polka Dot
а крушовице? и лефф? ;-D (чей то я до сих пор темный козел не пробовала }:( )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Polka Dot писал(а):
Ива писал(а):
Polka Dot
среди каких пив, козела и старопрамена? ;-D

Среди всех темных, что я пробовала. А пробовала я очень много разных :)


И я много разных пробовала, я тёмные и полутёмные сорта предпочитаю))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Ива писал(а):
Polka Dot
среди каких пив, козела и старопрамена? ;-D

kOзла :)
А тёмное пиво считается именно женским, потому что оно сладкое.
Говорят, что это из-за жжённого сахара, которое и придаёт темный цвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:33 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
rusallochka писал(а):
Polka Dot
а крушовице? и лефф? ;-D (чей то я до сих пор темный козел не пробовала }:( )


Лефф из магазина это фукака, пардон. Как и Крушовице. Еще раз пардон

КОзел темный не пробовала, но я больше по светлым пивАМ была. Глаза мне раскрыл муж, прилетевший из туДаблина с баночками Гиннесса. И я поняла, что мне псть что пробовать в этом мире ;)

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Sharlota
а слово "пив" вас не смутило, я смотрю :mrgreen:

Официанты в пабах читают женским светлое пиво, а мой бокал или кружку ставят МЧ }:( ;-D

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Stuardess
обижаете мадам,почему из магазина? ;-D на розлив ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:36 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
rusallochka писал(а):
Stuardess
обижаете мадам,почему из магазина? ;-D на розлив ;-D


Тогда беру свои слова взад и угощу при встрече любимым блашдебрюсселем

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Stuardess
:drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
прям изгоем себя чувствую
пиво не люблю и не пью
;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Ива писал(а):
Sharlota
а слово "пив" вас не смутило, я смотрю :mrgreen:

Так я же не русское правописание исправляла, а чешское. ;)
И по-чешски "пив" как раз правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Sharlota писал(а):
Ива писал(а):
Sharlota
а слово "пив" вас не смутило, я смотрю :mrgreen:

Так я же не русское правописание исправляла, а чешское. ;)
И по-чешски "пив" как раз правильно.


Будем считать, что я делаю первые шаги в овладении необходимым запасом слов для поездки в Чехию ;-D

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Самое главное - пива не двА, а двЕ))
Официант, двЕ пива, просим)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 01:22 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Самое главное - пива не двА, а двЕ))
Официант, двЕ пива, просим)))


;-D точно

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 02:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Не пью пиво

В чехии пила иногда, светлое

Сегодня в париже протест
30000 чел.
Метро в центре закрывали, куча полиции, бомбу искали) все как у нас
и нормально, никто не возмущался


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
rusallochka писал(а):
Polka Dot
а крушовице? и лефф? ;-D (чей то я до сих пор темный козел не пробовала }:( )

Козел вкуснее :blush:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Polka Dot, как самочувствие?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Лайма
у них недавно вроде нацистская какая-то акция была. Знаю что недавно запретили спектакль за антисемитские высказывания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
новость на сегодня

Германия пытается вытащить женщин из дома, тк как нужны люди на работе, особенно с хорошим образованием. В связи с этим сделали программу по поддержке, если мама выходит на работу, а ребенок еще слишком мал, чтобы идти в детский сад, или не получили место, то мама получает пособие "на няню", 150 евро в месяц.
Няня стоит 8-10 евро в час, если смотрит только за одним ребенком, в месяц это 700 - 1000 евро
если за 3-4 детьми *такой мини дет сад на дому, обычно у такой няни есть 1-2 своих ребенка и она берет еще пару детей на подработку*, то 300-500 евро в месяц.

Предусмотрели деньги в бюджете 55 млн. Выплатили только 19 млн. Не хотят женщины на работу) традиционно сидят в декрете 2 - 3 года.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:33
Сообщения: 7070
я тоже пиво не пью, сразу после Праги разлюбила :mrgreen:
Прагу и люблю и хочу вернуться ещё и ещё, дык никто ж не берёт :cray:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 12:26 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Солоха писал(а):
дык никто ж не берёт

Солоха
в смысле, визу не дают, что ли? 8O

Добавлено спустя 49 секунд:
Olka19 писал(а):
"на няню", 150 евро в месяц.

так не хватит же?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
4erry писал(а):
Нас Олка отговаривает вступать в ЕС, сейчас еще разберется с беженцами ;-D


Так Европа не резиновая! ;-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
"индивидуальную" няню редко кто берет, таким обычно дотации вообще не нужны
а если средняя семья тратит на няню 300-500 евро, то 150 уже немало
к тому же эти траты вычитаются из налогов, то есть это еще минус 20-40%

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
да, берут начиная с 4-6 месяцев
в 6 месяцев я ни разу не слышала, чтобы отдавали
в год отдают примерно половина, я бы сказала
остальные сидят дома 2-3 года

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
Цитата:
ну всё равно же ре только днем в садике,
а вечером-ночью - за ним же уход требуется,
и это должны делать работающие родители

ммм и что?

теоретически могут, практически очень редко
я слышала только однажды, что в семье декрет был год и полгода была мама, потом полгода папа

обычно мама сидит год-полтора, и в конце срока папа берет свой декрет, 2-3 месяца, и всей семьей едут куда то
у меня знакомые вот только с Мальты приехали, 2 месяца "общего" декрета там провели

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
lal
дотация должна сделать дополнительный стимул, а не заменить собой маму или оплатить круглосуточную няню

к слову, моя au pair будет мне стоить всего 350 евро в месяц
жить в доме будет круглосуточно. Правда, грудные кормления уже не стоят на повестке дня)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
У нас для младенцев ясли чуть ли не с рождения
у дочки в школе много молодых мам 16-летних, утром ребенка в ясли, сама на учебу, посое учебы за ребенком

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
yanata
8O что много малолетних матерей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
yanata писал(а):
у дочки в школе много молодых мам 16-летних, утром ребенка в ясли, сама на учебу, посое учебы за ребенком

охренеть 8O

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
rusallochka
Да, много сейчас в 16 лет уже мамы 8O

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:19 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Olka19 писал(а):
мама получает пособие "на няню", 150 евро в месяц.

Olka19 писал(а):
в месяц это 700 - 1000 евро

Olka19 писал(а):
300-500 евро в месяц.


Olka19 писал(а):
Не хотят женщины на работу


Прекрасный вывод ящетайю :lol2: дали 10% от оплаты няни и все должны бежать, спотыкаться? а остальные 90%, я полагаю, удовольствие от работы должно покрыть?

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Да, и мамы одиночки, с отцом ребенка не живут, наверное, так выгдно материально
многие рожают в 16-17 лет или уже после 35

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vanille
я своей няне платила 700-1000, потому что она занималась исключительно Алисой

немцы так не делают, собирают 3-4 детей вместе и платят гораздо меньше, 300-500
так что 150 евро в этой ситуации деньги.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
спасибо тебе за информацию

так интересно читать,когда даже тут,на форуме,ломаются копья за право женщин работать,мужей в декрет отправлять,а в той же Германии этим правом единицы пользуются.
нет,хорошо ,что выбор есть. но ,почитав наш форум,можно подумать,что это главная проблема нашего общества ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
мужья в Германии очень часто идут в декрет, но на 2-3 месяца всего
имхо это уже хорошо, с чего то же надо начинать
нереалистично, чтобы ррраз и папы пошли в декрет на год, вот так сразу
общество должно привыкнуть :)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
biolina
декрет - главная проблема всего общества, не только нашего

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:38 
Не в сети
Tequila Sunrise
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54
Сообщения: 42765
Хатшепсут писал(а):
декрет - главная проблема всего общества, не только нашего

:lol2:

_________________
Изображение

код iherb ABK3920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
yanata писал(а):
rusallochka
Да, много сейчас в 16 лет уже мамы 8O

От еще одно открытие, тут же постоянно говорят о том что "там это вам не здесь"(с),все девочки предохраняются и ранних родов мало,а вот оно че МИхалыч(с) проблема тоже существует... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19 писал(а):
общество должно привыкнуть

или для начала захотеть. потом и привыкнуть

я на полном серьезе говорю,что многие женщины хотят быть с ребенком сами. я даже опрос такой себе проводила.
нет,я не против равного права на декрет.
и даже пусть будет законодательно вот хоть завтра. но пока сами не захотят мамки-папки,то никакое законодательство не заставит

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Многие папы тоже хотели бы быть с ребенком, на самом деле
Но это же "не принято"

с другой стороны, чтобы понять, что ты хочешь, надо как минимум иметь возможность попробовать
так что имхо 3 месяца уже хорошо

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
viennahelp
А откуда информация, что Янукович в Австрии? Поделитесь, пожалуйста!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
yanata писал(а):
Да, и мамы одиночки, с отцом ребенка не живут, наверное, так выгдно материально
многие рожают в 16-17 лет или уже после 35

А пап то вроде должны посадить за педофилию, не?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Hulio
Возраст согласия во многих странах - 14 лет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Ласочка
Что такое "возраст согласия"? В каких законах он прописан? Это не выдумка педофилов? Юристы, подсткажите...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Hulio писал(а):
yanata писал(а):
Да, и мамы одиночки, с отцом ребенка не живут, наверное, так выгдно материально
многие рожают в 16-17 лет или уже после 35

А пап то вроде должны посадить за педофилию, не?

А кто сказал что папа старше мамы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Ласочка, у нас звездели по ящику, что Янек вышел с больничного и уже на работе.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Можно подумать из австрии долго лететь. :)

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Энигма, та не, это больше сожаления, что там не остался :)

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
на своем самолете
президенту

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Hulio писал(а):
Ласочка
Что такое "возраст согласия"? В каких законах он прописан? Это не выдумка педофилов? Юристы, подсткажите...

Прописан. В Украине 16 лет.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Цитата:
В Уголовном Кодексе Украины Уголовный Кодекс Украины от 01.09.2001 г. предусмотрена ответственность за совершение изнасилования несовершеннолетнего (п. 2 ст. 152) и малолетнего (п. 3 ст. 152), насильственное удовлетворения половой страсти в извращенных формах (ст. 153), принуждение к вступлению в половую связь (ст. 154), половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости (ст. 155) и развращение несовершеннолетних (ст. 156).

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
За педофилию у нас сажают, но молодые мамы не от педофилов детей имеют

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Ну значит за развращение малолетних

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Если ей уже 16 есть никто не посадит без заявления в милицию :dont_know: О каком разврате речь

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
то есть до 16 имеют права подать заявление в милицию, а после 16 уже только сама девушка?

хотя если она мама в 16 лет, значит в 15 был секс, а значит родители могут подать в суд на МЧ

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Hulio
А есть закон сажать 16-летнего идиота за то, что сделал ребенка 16-летней дурочке?
По любви и согласию)))
в украине заставляют жениться, с моей соседкой так было
тут жениться не заставляют
но и не сажают

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Jen
У дочки знакомая мулатка, а 16 лет стала мамой
я от дочки узнала, что у них в учебном заведении есть молодыее совсем мамы и в интересном положении ученицы
сама в шоке

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
..ляди...малолетние
Цитата:
А есть закон сажать 16-летнего идиота за то, что сделал ребенка 16-летней дурочке?
Он то здесь при чем??? Почему идиот? А вот она - дура, что не предохраняется и расставляет ноги перед каждым, кто попросит..

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:43 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Hulio писал(а):
А вот она - дура, что не предохраняется и расставляет ноги перед каждым, кто попросит..

Hulio
не, это он идиот, что суёт член во все дырки, которые попадаются :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27
Сообщения: 14047
Газель, ссылка для тебя о том, что посетить в Праге с ребёнком

http://www.o-cz.ru/praga/dostoprimechat ... #more-3083

_________________
Реферальный код Iherb VUS390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:05
Сообщения: 5
Ласочка,
сама видела в 18 районе Вены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
viennahelp
Ого!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
образование в Германии в принципе напоминает нашу школу
как там было в СССР, начальная школа, средняя до 9 класса, из которой потом идут в техникум, и полная средняя школа, после которой идут в университет
но в Германии это не одна школа с тремя ступенями образования, а разные системы - общая школа, рабочая школа, гимназия

в начальной школе дети учатся все вместе. По итогам 4 класса ребенок "сортируется" в общую школу, рабочую школу или гимназию. Направление в гимназию или общую школу дает учитель начальной школы, обойти его невозможно (можно, правда, отдать ребенка в частную гимназию, если не поучилось с направлением в государственную гимназию)

теоретически потом можно перейти из одной школьной системы в другую, но практически очень сложно почти невозможно
получается так, что успехи в начальной школе в значительной степени определяют жизненный путь ребенка

в начальной школе решающий момент - это то, как и сколько внимания ребенку и его учебе уделяют родители
поэтому существует сильная корреляция между социальным слоем, уровнем образования, уровнем дохода родителей и школой, в которую идет ребенок - дети из "хороших" семей идут в гимназию, дети из более бедных семей, например, многодетных, или где родители много работают и нет времени на ребенка идут в общую школу и там застревают, как правило

система школьного образования очень стигматизирует человека в жизни, без гимназии и хорошего аттестата будет закрыт доступ в университет и, соответственно, к высокопрофессиональным высокодоходным профессиям - ни врачом, ни юристом, ни экономистом, ни инженером, ни архитектором ребенок не станет

с другой стороны, дети, которые учатся в гимназии, несут большую нагрузку, учат несколько языков, почти обязательно играют на музыкальном инструменте, занимаются с утра до вечера и живут в постоянном стрессе. Да и всю дальнейшую жизнь тоже. Некоторые семьи сознательно дауншифтят и не хотят, чтобы ребенок шел в гимназию, тк это очень напряженная жизнь для ребенка.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
В Чехии похожая система образования.
С той лишь разницей, что в 5 классе начальной школы дети, желающие учиться в гимназии, должны в неё поступать. Гимназий мало, конкурс огромный, и судьба ребёнка решается в 11 лет. В гимназии программа отличается от обычной школьной, т.к. гимназия конкретно готовит к поступлению в университет.
Есть конечно, ещё 6-летние и 4-летние гимназии попроще, но они программу 8-летних гимназий уже вряд ли догонят.
Речь идёт о государственных школах, которые считаются в стране лучшими по сравнению с частными. Все виды школ, включая вузы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Великобритания
дети идут в школу с 4-5 лет, по этой причине детские сады скорее редкость. До этого возраста дети просто дома с мамой или няней.
Детские сады появились более-менее в последние 10 лет, традиционно англичанки или сидят дома, или работают полдня или 2-3 дня в неделю. Хотя в последние годы больше стало возвращаться на работу.

школы делятся на государственные, грамма школы и частные
гос школа берет детей по месту жительства, качество обучения оставляет желать лучшего
грамма школа тоже государственная, качество обучения высокое и очень высокое, попасть туда очень сложно
примерно 30% школ частные, дорогие и очень дорогие, качество обучения хорошее в основном, но можно нарваться и за 20 тысяч в год на не очень хорошую школу
практически тоже самое, дети с раннего детства делятся на классы и социальные слои
все политики и топ бизнесмены знакомы друг с другом практически с детского сада
одна деталь, как правило, англичане могут по акценту и стилю английского определить, в какой именно школе учился человек, например, в школе Западного или Восточного Лондона - среди богатых или бедных, тк выговор достаточно сильно различается
то есть как только англичанин открыл рот и сказал несколько фраз его уже классифицировали - примерно ясно, где он учился и из какой он семьи
конкуренция за место в хорошей школе настолько высока, что на "относящихся" к хорошим школам улицам купить дом стоит на 100-200 тысяч дороже, чем дом напротив, который относится к "так себе" школе
ежегодно составляется рейтинг школ, успехов выпускников и выводится %% попадания в хорошие университеты

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Sharlota писал(а):
Все виды школ, включая вузы.
Ты бы пояснила, что в Чехии даже некоторые Вузы (кроме университетов) называются вискими школами, а ,например, пражский политех вообще - высшим училищем :-)

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19, получается, что в Англии "социальные лифты" не работают?
А к какому классу можно тогда причислить детей педагогов, которые не потянут обучение в дорогой школе, но качественное образование (до)получат дома? При поступлении в англ. вуз учитывается качество и уровень предыдущей школы абитуриента?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
в Германии, кстати, нет вступительных экзаменов в вузы
университеты для себя определяют средний балл последних двух лет аттестата, и ключевые предметы, по которым нельзя иметь плохую оценку
чем лучше аттестат, тем больше выбор университетов
потом проводится собеседование и все.

Sharlota
в Великобритании вообще нет социальных лифтов, все движения в пределах своего класса
из низшего среднего можно перебраться в верхний средний класс
ну и можно заработать денег и улучшить свое благополучие, так сказать
из рабочего можно перебраться в средний, если пахать с детства, но вообще сложно
Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
Цитата:
А к какому классу можно тогда причислить детей педагогов, которые не потянут обучение в дорогой школе, но качественное образование (до)получат дома?
сложно сказать, не знаю таких случаев
в последних классах школы дети делают проекты, часто совместно с университетами или при университетах, школьники последние 2-3 школьных года что-то делают при своих "целевых" универах, куда они хотят пойти, участвуют во всяких воркшопах, факультативах, летних школах
все это делается, чтобы увеличить шансы на поступление, тк даже хорошая частная школа не гарантирует поступления
имхо дома нужен штат репетиторов, чтобы дать подобный уровень

дети обучаются не как в СССР, те сидят дома и читают книжки
хорошая школа набита оборудованием, как средний исследовательский центр
бассейн, верховая езда часто входит в учебную программу. это как у нас лыжи))
спорт преподают ведущие атлеты, точные науки - профессора-кандидаты, языки - нейтив спикеры, преподают и латынь, и древнегреческий
например, поступить в Оксфорд на английскую литературу после простой школы очень сложно, просто не тот уровень анализа и разбора произведений, доступа к ведущим работам и ты ды
уровень обучения в хороших школах очень и очень высокий
Цитата:
При поступлении в англ. вуз учитывается качество и уровень предыдущей школы абитуриента?
учитываются результаты выпускных школьных экзаменов, А левел, Б левел и тд
плюс проводятся вступительные экзамены и собеседования в вуз
каждая школа ежегодно публикует процент попадания своих выпускников в Кембридж и Оксфорд, как ориентир
чем выше процент, тем дороже стоит школа и тем сложнее в нее попасть
даже в первый класс сдаются экзамены
чтобы перейти из школы в более лучшую школу, тоже нужно сдать экзамен, провести в школе 3-4 дня, пройти собеседование
фильтр очень жесткий

Добавлено спустя 37 минут 5 секунд:
Голландия
начальная школа, потом или неполная средняя с направлением на техникум или полная средняя школа с направлением в универ
тоже все решается в 10-11 лет, дети сдают тест и "сортируются" в полную или неполную среднюю школу
в универе бакалавр - потом магистр -потом доктор, прием по баллу аттестата и/или экзамены, в разных универах по разному
с плохим аттестатом или неполным средним аттестатом можно пойти в нечто вроде вечерней школы и улучшить балл аттестата, и все же поступить в универ
некоторые универы предлагают подготовительные курсы по разным предметам и с хорошим прохождением тоже можно улучшить свои шансы на поступление
по-моему, самая "неклассовая" европейская страна

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
Франция
дети идут в подготовительную группу в 3-4 года, в 6-7 лет переходят в первый класс
после начальной школы никаких экзаменов нет, идут в среднюю ступень, после этого тоже без экзаменов переходят на следующий уровень и дальше сдают экзамены и идут на последние 3 года, которые дают право поступления в университет
обучение бесплатное или за очень низкую плату, уровень, как правило, высокий
странным образом французы прекрасно знают математику и физику) вообще в точных науках на голову выше остальных европейцев
кстати, Франция выдает большое количество стипендий на учебу, в том числе и иностранцам

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19,
спасибо за такой развёрнутый ответ.
Пошла переваривать. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Очередной скандал с налогами - известная журналистка и писательница, как оказалось, имела незадекларированный счет в Швейцарии.
Вообще такие новости сейчас видишь каждую неделю, люди всеми способами пытаются увести свои деньги и платить минимум налогов.
А лучше вообще не платить)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Мисс Германия
24 кандидатки
без слез не взглянешь) с красавицами здесь не очень
http://www.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/miss-germany-2014-das-sind-die-schoensten-frauen-deutschlands/9436320.html

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19, и чем это плохо?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Девушки по ссылке как раз красивые.
А вы сами, ценительницы чужой красоты, вы лично можете предложить что-то получше? ;-D

P.S. Фотографии на форуме я видела, если что ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
А что с немками не так?
Нормальные девушки на фотках.
Красивые даже.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
А даже если б и были страшные? При чем это к жизни в Европе?
И ее идеализации.
Тут вот каждый второй в России и Украине считает, что красивее украинок/россиянок в мире нет.
Так, чт в это плане ни кто как раз Европу не идеализирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Нормальные девушки... Фото не очень, невозможно детально разглядеть девушек.
По крайней мере на планшете.
Но явно "страшненьких" я не увидела.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
мне ни одна не нравится
и лица не очень, и фигуры тоже

но дело вкуса, как говорится

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19 , так а при чем здесь идеализация Европы?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 21:47 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Фигуры мне как раз понравились почти у всех :dont_know:
лица -да не очень...

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Гелла
к тому, что в Европе не все так идеально)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Olka19 писал(а):
Гелла
к тому, что в Европе не все так идеально)


А где-то есть страна с идеально красивыми людьми?

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Швейцария провела референдум, проголосовали за ограничение иммиграции в страну. Помимо всего прочего, в Швейцарию сейчас активно переезжают немцы, стремящиеся избавиться от высоких налогов и других прелестей Евросоюза.
Как именно ограничивать пока не ясно, скорее всего будут вводить квоты на въезд. В настоящий момент в Швейцарию каждый год приезжают 80 тысяч, всего население страны 8 миллионов, те каждый год население растет на 1%.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Абсолютно здоровое решение, имхо.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Вроде в Бельгии безработных эмигрантов думают домой отправлять, подали на рассмотрение такой законопроект

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
в Германии тоже обсуждают проект закона, что прежде чем сесть на социал, нужно проработать не менее 3х лет
те нельзя приехать из, например, Болгарии, и сразу сесть на социал
но ЕС парламент "препятствует"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
С Чехии пусть берут пример - размеры социальных выплат маленькие, прожить на них сложно. Иностранцам без ПМЖ их вообще не платят, зато, при получении гражданства эти пособия могут аукнуться отказом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
иностранцам без пмж и в Германии не платят, и паспорт не дают, если когда то брали у государства помощь, тоже самое

речь о "понаехавших" из восточноевропейских стран ЕС, болгары-румыны-чехи-поляки
они приезжают по своему европейскому паспорту и садятся на социал

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19 писал(а):
Гелла
к тому, что в Европе не все так идеально)

как-то я даже не догадывалась, что люди мечтают о евроинтеграции в надежде стать красивее :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43
Сообщения: 12798
Не место красит человека, а человек место :bigudi: :bigudi: ;-D

_________________
Ищу большие деньги по большой любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Это раньше так было.
А сейчас все же место красит человека....

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
кто его знает, о чем люди мечтают) ;-D

по данным немецких исследователей в связи с увеличившейся продолжительностью жизни к 2050 году основной причиной смерти (60%) станет рак. Раньше люди до него просто не доживали.

В странах Западной Европы вероятность пережить рак выше в 3-5 раз, чем в странах Восточной, в связи с улучшенной диагностикой, сознательностью населения, регулярно делающим тесты, и успешным оперативным лечением.

Согласно исследованиям, шансы на выживание в более спокойной обстановке без стрессов и лишнего шума выше.
Вообще рак как болезнь во многом зависит от условий жизни. Рак легких чаще встречается в городах, чем в деревнях. Раком груди чаще болеют женщины на западе Германии, предположительно из за позднего деторождения или бездетности.
Жители приморской зоны болеют раком на 20% меньше, чем в центральной части страны.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
по закону, в Германии родители обязаны содержать детей до 25 лет, если дети учатся в вузе. Если родители лишены родительских прав, должны платить государству за содержание своих детей.

и дети должны содержать родителей в старости, если те не имеют достаточных средств. Даже если между родителями и детьми нет контакта и нет никаких отношений.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:38 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
по закону, в Германии родители обязаны содержать детей до 25 лет, если дети учатся в вузе. Если родители лишены родительских прав, должны платить государству за содержание своих детей.

и дети должны содержать родителей в старости, если те не имеют достаточных средств. Даже если между родителями и детьми нет контакта и нет никаких отношений.

ну у нас так же примерно :dont_know:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
и дети должны содержать родителей в старости, если те не имеют достаточных средств. Даже если между родителями и детьми нет контакта и нет никаких отношений.

По украинским законам взрослые дети тоже должны содержать престарелых родителей, вплоть до алиментов через суд, если понадобится.
Странно, что вы этого не знаете. Наверно, в Казахстане другие законы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:43 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Sharlota
о, у меня к вам (или мы можемм перейти на ты? :) вопрос.
Если организовывать учёбу в вузе Чехии старшему моему, что и ка нужно делать? Вы не знаете, случайно?
Учиться лучше на чешском (тогда нужно сначала тратить время на обучение языку. да?) или на английском? А как дешевле?
И есть ли вообще такая возможность?
Буду благодарна за комментарии :daisy:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Svetlaya писал(а):
Sharlota
о, у меня к вам (или мы можемм перейти на ты? :) вопрос.
Если организовывать учёбу в вузе Чехии старшему моему, что и ка нужно делать? Вы не знаете, случайно?
Учиться лучше на чешском (тогда нужно сначала тратить время на обучение языку. да?) или на английском? А как дешевле?
И есть ли вообще такая возможность?
Буду благодарна за комментарии :daisy:

ООО!
На эту тему я могу говорить много и интересно. Сейчас проходим все этапы с племянницей. И вообще, я имею отношение к теме образования в Чехии. ;)
Если коротко, то обучение на чешском языке - бесплатно, на английском платно и дорого. Речь о государственных вузах, которые в Чехии намного лучше и престижнее частных. Вот такой местный парадокс. Начинайте с изучения языка. Вы молодец, что заранее задумались. Времени достаточно - всё успеете. Но вы вообще рациональный человек, и ваше везение(тм), скорее всего, вещь наследственная. ;)
Если хотите, можем обсудить всё подробно в личке.(скайпе, там и на "ты" перейдём) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
а с чего вы взяли, что я этого не знаю, и причем здесь Казахстан?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
а с чего вы взяли, что я этого не знаю, и причем здесь Казахстан?)

Чтобы получить гражданство Германии необходимо отказаться от предыдущего, если я ничего не путаю.
При выписке в своей стране нужен отказ родителей от вашей опёки в будущем, иначе не выпишут. Это в Украине так.
Вы писали, что планируете брать гражданство Германии и, значит, должны были пройти подобную процедуру, я предположила, что в Казахстане такого условия нет, раз вы не знаете о нём. Ничего личного. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Svetlaya, ИМХО, для твоего Ромы Чехия очень хороший вариант. Дочь соседа поступила и учится, уже 2 курс, очень довольна, она как и Рома - гуманитарий. Ехала поступать уже выучив язык, на бесплатное бучение.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Да ту полно детей из бСССР учится.
Кстати, поступить здесь легче, чем потом учиться ;) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
так много предположений)
казахстанского гражданства у меня не было никогда, а вместо немецкого решила брать английское

хотя связи вообще никакой не вижу, тема не обо мне, а о Европе

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Sharlota, это тоже знаю. Девочка чуть не вылетела на первой сессии.
Я Никиту не ориентировала на Чехию или зарубежье, тк уровень знаний, который дает КПИ по выбранному им направлению более чем, выпускники котируются. Да и он сам как то не проявлял интереса на уехать учиться, больше на уехать потом работать. Это общая тенденция их компашки.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
так много предположений)
казахстанского гражданства у меня не было никогда, а вместо немецкого решила брать английское

хотя связи вообще никакой не вижу, тема не обо мне, а о Европе

Ок.
Тогда извините, если моё сообщение вас задело. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:33 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
, она как и Рома - гуманитарий

Та Рома хз кто ;-D
А она как язык учила, не знаешь? Здесь?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Svetlaya, , учила в киеве, ехала уже учиться "с языком".
По поводу Ромы, я уже писала, что у нас есть профориентирование в фирме, я Нику тестировала, приходил мужик - консультант, сертифицированный, стоит 500 грн, там мотивация, способности и исходя из этого набор рекомендуемых профессий. Если хочешь, приводи.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
и что, это работает в Украине? здесь можно по суду стребовать в старости с детей деньги

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
и что, это работает в Украине? здесь можно по суду стребовать в старости с детей деньги

По закону можно подать их на алименты. Прецедентов не знаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 14:54 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
и что, это работает в Украине? здесь можно по суду стребовать в старости с детей деньги

работает в той же мере, что и все остальные законы)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Svetlaya
Ты подумай хорошенько, образование бесплатное и у нас. Но вот с жильем, питанием и дорогой туда-сюда, хорошая сумма может получиться.
Что детей здесь раскупают после политеха - святая правда. У девочки моего Непы есть старшая сестра. Она с мужем тоже политех закончили. Позавчера подписали контракт, в марте уезжают в стокгольм (надеются навсегда). Я сегодня с утра занимаюсь загранпаспортами для Непы и девочки, потому что 18 пока нет. А хотят на все лето в Стокгольм к сестре с мужем. Уже договорилась, будут паспорта. :manicure:

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:05 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Энигма писал(а):
Ты подумай хорошенько,

я подумаю хорошенько, но я (и ососбенно бм) хочу, чтобы он уехал в европу как можно раньше, адаптировался и забыл об украине в принципе ка к о страшном сне И это легче сделать если сразу получит высшее в европе.

Энигма писал(а):
образование бесплатное и у нас.

да, но он не поступит на бесплатное)))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Svetlaya
Согласна. Если расходы БМ, тогда и думать нечего.

У нас тоже такая цель, свалить хоть чучелом, хоть тушкой. И, что самое главное, такая цель у ребенка тоже. Но мы пока выбрали такой путь. Он конечно подольше, но посмотрим, как и что будет.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:10 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Энигма
ну у меня пока нет никаких вообще окончательных решений, с малым мы даже не разговаривали на тему заграничного обучения, может, он категорически не согласится..
И со страной не определились. Есть знакомые, дети которых учатся и в польше,и в литве.. вот я ещё о Чехии узнаю подробно)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Цитата:
У нас тоже такая цель, свалить хоть чучелом, хоть тушкой. И, что самое главное, такая цель у ребенка тоже. Но мы пока выбрали такой путь. Он конечно подольше, но посмотрим, как и что будет.

+ 1

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Svetlaya
Малого одноклассница в Польше учится. Малый осуждал. Вернется домой - расспрошу подробнее.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:13 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Энигма писал(а):
Svetlaya
Малого одноклассница в Польше учится. Малый осуждал. Вернется домой - расспрошу подробнее.

О, буду благодарна :daisy:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Энигма
про Польшу интересно. Хотим 1-4 курс учиться в Украине, а магистратуру - в Польше.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Энигма писал(а):
Svetlaya
Малого одноклассница в Польше учится. Малый осуждал. Вернется домой - расспрошу подробнее.

Чехия всё-таки не Польша.
Здесь образование лучше и традиции глубже ;)
Карлов Университет был основан в 1348 году!!! Самый старый университет во всей Центральной Европе. И его диплом котируется, подтверждать его не надо.
По поводу "дорого" учиться в Праге.
Общежите - 100 евро в месяц,
страховка тоже около 100 евро,
студенческий проездной - 10 евро (оптом - дешевле)),
питание - полноценный обед в студенческой столовой 1,5 евро.
Прага вообще дешевле Киева.
Да, я не зарабатываю на консультациях, если что. Информация, которую я здесь пишу - акт моей доброй воли :)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
4erry писал(а):
Энигма
про Польшу интересно. Хотим 1-4 курс учиться в Украине, а магистратуру - в Польше.

При поступлении на бакалавра (1-3 курс) могут закрыть глаза на "слабый" уровень языка, при поступлении в магистратуру такой номер не пройдёт
То есть, набирают ещё "щенками", которым язык выучить проще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Sharlota
Все правильно, конечно было бы лучше ехать учиться на 1 курс.
Но мы материально не потянем 5 лет проживания за бугром...
в Польше обучение в магистратуре - либо польский, либо англ. на выбор.
и у него будет 4 года на изучение языка и подготовку в магистратуру.
пока он еще маловат, чтобы уезжать, это я о своем конкретно говорю. все же дети разные.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
да и настроен он на Польшу, нравится ему,
пока во всяком случае так.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry писал(а):
Sharlota
Все правильно, конечно было бы лучше ехать учиться на 1 курс.
Но мы материально не потянем 5 лет проживания за бугром...

Я там выше написала цены для проживания. Правда, не потяните?
После 3 курса студент уже может официально работать.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Да, в чешских вузах ещё платят стипендию, около 100 евро. Но, точно не знаю, во всех ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Sharlota
а проезд домой? :)
и выучим ли за год язык?...
а как поступать? что сдавать?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:18 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
4erry писал(а):
а проезд домой?

Да, это тоже , кстати расходы. Пару раз придётся в год и ему и нам..

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Да у вас полно времени для сбора информации.
Чешский за год выучить реально.
Как правило, делают так: год учатся в Чехии на подготовительных курсах, потом поступают в вузы.
Сдавать те же предметы, что и в Украине.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
а проезд домой?

Да, это тоже , кстати расходы. Пару раз придётся в год и ему и нам..

Вы к нему на Рождество, потом он к вам летом на каникулы.
Ломать вас, мамы, будет только первый год, потом привыкнете ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:22 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Sharlota писал(а):
Ломать вас, мамы, будет только первый год, потом привыкнете

Sharlota
да меня ломать вообще не будет), а вот сына)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
А у нас племянник в Китай уехал, с друзьями.
Причем, они там на стипендии. Но они с помощью института , кажется, уехали, в котором учились.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Svetlaya писал(а):
Sharlota писал(а):
Ломать вас, мамы, будет только первый год, потом привыкнете

Sharlota
да меня ломать вообще не будет), а вот сына)

Да лааадно ;)
вырвется из под родительской опёки, столько интересного кругом, некогда будет скучать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
вообще буду ОЧЕНЬ благодарна за любую инфу,

вот еще думаю - следующий год - 11 класс, подготовка к внешнему тестированию, куда же включить чешский, если что?...
летом, наверное, занятий не будет по языку...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Цитата:
Как правило, делают так: год учатся в Чехии на подготовительных курсах, потом поступают в вузы.

после школы год на курсах в Чехии?... не покатит :(
или учиться в Чехии в 11 кл. и учить язык? или как???

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry писал(а):
вообще буду ОЧЕНЬ благодарна за любую инфу,

Да без проблем :) .
Чем смогу - помогу.
Посредникам всяким левым не верьте, всё абсолютно можно сделать самим.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
4erry писал(а):
после школы год на курсах в Чехии?... не покатит :(
или учиться в Чехии в 11 кл. и учить язык? или как???

Нет, учиться в выпускном классе уже не покатит, в гимназии надо поступать заранее, и там нужен хороший чешский. Это для детей, которые здесь выросли.
Если дорого год учить язык в Чехии, учите дома, а потом летом отправьте в языковой лагерь для практики языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Sharlota
пишите, что делать со 2 семестра 10 класса :)
где учить язык?
как поступить в Пражский универ?
отсылать туда результаты внешнего тестирования?

блин, я сомневаюсь, что мы поступим по результатам тестирования...

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:37 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
4erry писал(а):
вот еще думаю - следующий год - 11 класс, подготовка к внешнему тестированию, куда же включить чешский, если что?...
летом, наверное, занятий не будет по языку...

4erry
внешнее тестирование для чехии не нужно)))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry писал(а):
Sharlota
пишите, что делать со 2 семестра 10 класса :)
где учить язык?
как поступить в Пражский универ?
отсылать туда результаты внешнего тестирования?

блин, я сомневаюсь, что мы поступим по результатам тестирования...

ЗНО не нужно. Нужны только знания, которые ваш сын покажет на вступительных экзаменах.
Времени ещё вагон, наймите репетиторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Sharlota
ага, понятно...
буду с ним говорить. ему же учить еще один доп. предмет...

поступить вообще как - тяжело? у него знания хорошие, оценки пока так себе.

и наверное, нужно перед поступлением подавать заявление?
о блин, и визы открыть троим... ( ну это как-то порешаем)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
имхо лучше все же в Польшу
страна больше, безработица ниже, экономические перспективы лучше

а самое лучше - это бакалавриат в Киеве, а потом мастерс - центрально европейский университет в Венгрии, и учеба на английском, и оч хорошая репутация у вуза, и европейский диплом после года учебы

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
вообще зависит от выбранной профессии

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
4erry
а троим визы - это кому? двоим родителям и сыну?

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Барби
Ну да...
Olka19
Спасибо! Я не очень хочу на него давить. Если ему нравится Польша -пусть будет Польша.
Напиши плиз учебные заведения в Венгрии, на что можно ориентироваться. Может быть , рассмотрим и Венгрию.
В универ будем поступать в Днепре и Львове. Киев нам не по карману.
Специальность - пока ориентировочно экономическая кибернетика. Прислушаемся к советам "знатоков" европейского рынка.
Вообще он увлекается играми от wargaming, что- то им модерирует, общается с сотрудниками, они его зовут на работу, но я не понимаю перспектив... Без образования это только community manager, а куда идти и в какую сторону развиваться?.. Ему хочется быть менеджером, но меня диплом менеджера как- то не впечатляет. Программером быть не хочет.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
очень,очень зря
беседуй

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
Зря - что?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Зря не хочет быть программером?
Ну это уже что на душу ляжет... Беседуй-не беседуй.
У него друг - один з лучших программистов в лицее . Очень перспективный мальчик.
Если он не влияет, то значит нашего не прет.
Я же сама программист по образованию :) ( но у меня экономическая кибернетика диплом) ни одной программы в жизни не написала, ибо не мое. Постановка задачи, алгоритм - это пожалуйста
Программа - точно нет.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
ой,чет не скопировалось
зря,что на программиста не хочет

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Да вы все сговорились что ли?
Я посторонние дни только и слышу про уехать. Даже в постели :wall:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Хатшепсут
Тебя удивляет то, что мамы своим детям желают жизни в более стабильных и спокойных странах?
Или то, что дети понимают, что в стране перспектив нет?

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
4erry писал(а):
Барби
Ну да...
Olka19
Спасибо! Я не очень хочу на него давить. Если ему нравится Польша -пусть будет Польша.
Напиши плиз учебные заведения в Венгрии, на что можно ориентироваться. Может быть , рассмотрим и Венгрию.
В универ будем поступать в Днепре и Львове. Киев нам не по карману.
Специальность - пока ориентировочно экономическая кибернетика. Прислушаемся к советам "знатоков" европейского рынка.
Вообще он увлекается играми от wargaming, что- то им модерирует, общается с сотрудниками, они его зовут на работу, но я не понимаю перспектив... Без образования это только community manager, а куда идти и в какую сторону развиваться?.. Ему хочется быть менеджером, но меня диплом менеджера как- то не впечатляет. Программером быть не хочет.


К выделенному тексту - у меня есть знакомая, которая участвует в создании игр, но она не программер, всегда находит работу. Это к сомнениям о работе. Плюс ещё есть всякие фишки для Андроида и Иоса, молодые дарования такие фишки придумываю, что диву даешься)))))

И плюс - читаю и понимаю - чем-то увлекаться в молодости, когда тебя ещё и зовут на работу за твое увлечение, - это супер! таких только поддерживать. Не каждый в молодости вообще понимает чем хочет заниматься))))Он потом сам решит хочет он оставаться там или нет, но опыт уже будет.

И наш опыт - ничто, по сравнению с тем, как сейчас развивается сфера игр и приложений для планшетников и телефонов))

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
4erry
а зачем обоим родителям ехать с сыном поступать в другую страну, платить за визы и билеты в 2 конца за троих???

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Амалия
Спасибо огромное за поддержку!!! :daisy:
Для меня это все так непросто... Как и для многих мам :)
Я тоже склонна думать именно так, и стараюсь не вмешиваться в выбор сына.
Но хочется дать достойное образование, более-менее универсальное.
Вот мне кажется, что экономическая кибернетика дает хорошие основы экономических знаний, плюс оптимизация ( нужна везде), плюс основы программирования.
А дальше - можно развиваться в любом направлении. Ну понятно, не театр или музыка..
И оптимизация -это основа в логистике. Если шо -логист с голоду не помрет :)
Но против логистики малый упирается, что есть сил :)
Ну а кто же из молодежи мечтает быть логистом? ;-D
( это в моем понимании запасной вариант, мы в этом профи, если что- научим)

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Барби писал(а):
4erry
а зачем обоим родителям ехать с сыном поступать в другую страну, платить за визы и билеты в 2 конца за троих???

Как минимум в первый раз мы поедем вместе. Если не на поступление - то на подачу документов точно. но и при сдаче экзаменов хотелось бы быть рядом. Это наша позиция. Мы просто не сможем по-другому.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
4erry
отличная специальность
программеров уже выше крыши и сидят без работы, большая часть аутсорсится в Индию

самый лучший универ по его специальности на английском в Роттердаме
вместо чешского пусть очень-очень выучит математику, и ценится всякая экстра учебная деятельность - какой нибудь проект где нибудь, как раз его игрушечные увлечения подойдут
я бы сильно не заморачивалась насчет стоимости, например, курс в Роттердаме стоит 2 штуки в год, но если ребенок хорошо учится, то скорее всего они будут waved, то есть не надо будет платить, могут и стипендию дать
лучше податься в десяток англоязычных универов, в Европе, кто нибудь обязательно даст wave или финансовую поддержку

Добавлено спустя 53 секунды:
ищите в универах курс economic modelling, econometrics, economic engineering

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
логистику тоже терпеть не могу, хотя она сейчас на подъеме

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
4erry
:daisy: верь в сына, я так понимаю,он очень верит в себя, серфите вместе где учиться и как )))
Никогда не верь, когда говорят - таких как вы - 2000 человек, давай до свиданья
Остается техника - её частично Олка описала ))

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19
та ладно, программеры очень востребованы.
особенно хорошие. нет уних ни какой безработицы.
В Индии отсорсятся тестеры всякие и то пошел уже откат оусторса.

Но большое но, поэтому программисты так и востребованны, что не все далеко могут.
Это очень специафический склад ума. И даже есть ребенок хорошо разбирается в математике - это не чего не значит.
Просто не понтянет человоек и все.
нужно идти только если очень хочется и получается. А не потому, что "там такие денжища платят".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19
Амалия
Большое спасибо! :daisy:
Есть, над чем думать!

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Газель
Совершенно верно, я знаю, что такое хорошие программеры.
На них не учат - надо учиться самостоятельно. Специфический склад ума, однозначно.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Газель
не знаю, может, где и востребованы, у нас программеры, как эйчары, любое снижение и урезание, и их увольняют первыми
программеров уже человек сто на место, не знаю, какой там особый склад ума нужен

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19
кого вы понимаете под программерами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Газель
тех, кто называется "программер")
у нас недавно уволили около 500 айтишников и сотню программеров, посадили маленький отдел из 20 человек, которые структурируют задания и отправляют в Индию

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Хороших программеров у нас на курсе было двое на 60 человек с дипломами :)
И трое на 20 чел. в вычислительном центре предприятия, где в принципе несложный уровень программирования.

Для по-настоященму хороших программистов действительно нужен специфический склад ума и очень высокая способность к самообразованию.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
"по-настоящему" хорошие профессионалы есть в любой профессии, и они хорошо живут, я не спорю)
я просто вижу по своему месту работы, что среди программеров огромная конкуренция, именно что берут 2-3 человека, а заявлений пару сотен подается

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19
500 айтишников в одной, я так понимаю не айти компании?
я так понимаю вы все таки о тестерах пишете и айтишниках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Газель
нет, не о тестерах
я пишу о программерах, которые программируют в жизнь сложные математические модели для трейдинга

айти компаний крупных в Европе нет, они в основном в Штатах
есть филиалы, гугл, майкрософт и тд, но попасть туда очень сложно, конкуренция, повторюсь, очень высокая и рынок этот хорошо насыщен

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19
о Германии не знаю.
Но в Израиле программеры живут очень не плохо.
И в той же Украине еще как востребованны.
Ни какой безработицы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:48 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Энигма писал(а):
Хатшепсут
Тебя удивляет то, что мамы своим детям желают жизни в более стабильных и спокойных странах?
Или то, что дети понимают, что в стране перспектив нет?

Я закинула малому удочку по учёбу заграницей... теоретически он не против). А я прям уже очень хочу. Пусть уедет, а через 14-15 лет и Сонька за-ним, уже легче,-если он там будет...

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Газель
так в Украину как раз и аутсорсят.. вообще туда, где зарплаты пониже
но дети-то в ЕС хотят работать после учебы, а не в Украине, если я правильно понимаю

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
совсем недавно один украинский программист подписал контракт со швейцарской компанией.
знаю директора большой укр компании айтишной,которая делает программы для различных отраслей и зарубежных компаний в том числе. так что очень они неплохо живут)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19
большинство айтишников стремятся в Штаты.
И мне часто не верится, что джависты везде очень востребованны, а вот в Германии ни кому не нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Про востребованность программистов в Германии - это Marmalady надо спросить.
У неё муж программист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
так я именно об этом же)
если сын Черри выучится в Европе на программиста и захочет жить в Швейцарии или в Германии, то могут быть сложности с поиском работы
тк контракты подписываются с намного более дешевыми украинскими программистами и украинскими ай ти компаниями
но ребенок же не захочет вернуться в Украину и там работать в айти компании?

Добавлено спустя 29 секунд:
Цитата:
большинство айтишников стремятся в Штаты.

так и есть.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
ну пусть так даже
сейчас у нас зарплата 6 тыс евро плюс пакет не самый плохой вариант ;-D

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Olka19 писал(а):
но ребенок же не захочет вернуться в Украину и там работать в айти компании?

почему? очень даже может захотеть
они себя ооочень хорошо и на Украине чувствуют
знакомый айтишник недавно купил квартиру в новом доме большую и ремонт сделал. легко)
бизнес цветет)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
4erry
имхо лучше все же в Польшу
страна больше, безработица ниже, экономические перспективы лучше

а самое лучше - это бакалавриат в Киеве, а потом мастерс - центрально европейский университет в Венгрии, и учеба на английском, и оч хорошая репутация у вуза, и европейский диплом после года учебы

Мне кажется, у вас какая-то личная неприязнь к Чехии. Пива вам здесь не долили, что ли ;)
Если сравнивать все страны Вышеградской четвёрки - Чехию, Венгрию, Польшу и Словакию, то Чехия однозначно будет в лучшем положении.
Экономика сильнее, безработица - одна из низших в Европе вообще, её даже кризис 2008 года не так уж и сильно коснулся.
В Чехию - бывшую соц.страну - едут в поисках работы те же греки/итальянцы, парадокс, чесслово.
Венгров, работающих здесь, потому что дома работы не нашлось - знаю, об обратных примерах никогда не слышала.
Когда эти страны вошли в ЕС, то все поляки рванули на работу в Англию, а чехи остались, и потихоньку приводят в порядок свою страну.
И ещё один показатель - огромное количество эмигрантов, выбравших для проживания именно Чехию. Ни в Польше, ни в Венгрии такого наплыва нет.
Если выбирать страну для обучения, то лучше, конечно, страны Западной Европы, если на них денег нет, то лучше учиться в Чехии. Бесплатно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
biolina
просто тогда нет смысла ехать в Европу учиться
можно и в Украине выучится на программиста, и там же потом работать

Цитата:
сейчас у нас зарплата 6 тыс евро плюс пакет

у программиста? так много?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Ну уж нет, не затем туда ехать, чтобы в Украине хату покупать :))
Хата есть, пусть ставит себе другие цели ))
Захочет вернуться - то всегда пожалуйста, но надо ли?..

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
так в том то и дело,что :
может быть дешевле,чем у нас
опять же,варианты можно найти
ну и заграничное обучение как козырь при любом трудоустройстве да и язык


я б не отметала вариант учебы заграницей. прощупала все варианты
если себя ставить на место студента,я б поучилась там,даже с перспективой вернуться сюда))

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
4erry
так никто не говорит,что надо
рыба ищет где глубже,а человек,где лучше
кто знает,что будет через 6 лет
и там и тут

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
мне однозначно больше нравится Польша и Венгрия, чем Чехия. Имею право)
насчет экономических перспектив не согласна, у Польши самая лучший расклад на будущее

странно судить о благополучии страны по наплыву греков :)
в Германию они тоже не очень едут, так и что с того.

ну вам лучше, вы и учите своих детей в Чехии. У каждого свое мнение, где лучше, у вас одно, у меня другое.
Черри сама сделает выводы, что и как ее сыну лучше.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19 писал(а):
у программиста? так много?

да. если мы говорим об одних и тех же программистах))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
В Украине очень слабое обучение программеров.
Наскольо я знаю и общалась.
Учат программам, которые сто лет похороенны уже.
Оечнь мало нового.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
если на них денег нет, то лучше учиться в Чехии. Бесплатно.

учить чешский за год для этого? мне это не кажется таким замечательным

я бы подавалась во все хорошие англоязычные вузы, где-нибудь что-нибудь студенту с Украины финансово да предложат, стипендию или что
и в западной европе тоже масса бесплатных вузов, в той же германии семестр стоит 300-500 евро
лучше уж немецкий тогда учить

Биолина, странно тогда, что к вам аутсорсят, 6 штук в месяц, 75 штук в год это очень хорошая зарплата для программиста
обычно 50-60, а то и меньше

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Olka19
да даже 50-60 это хорошо. очень.плюс пакеты.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель писал(а):
В Украине очень слабое обучение программеров.
Наскольо я знаю и общалась.
Учат программам, которые сто лет похороенны уже.
Оечнь мало нового.

А ты программер или муж? Учат базовым прогам, на которые по сей день все опирается. Другое дело что действительно с потока выходит 1-2 настоящих толковых именно программиста,это определённый склад ума этому не научишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Газель писал(а):
В Украине очень слабое обучение программеров.
Наскольо я знаю и общалась.
Учат программам, которые сто лет похороенны уже.
Оечнь мало нового.

Кто сказал? Из кого таки не выучили? Учат старым языкам да, но основы - структуры данных и алгоритмы они и в современных языках те же. Меняется только лексика языка. Если принцип понял - дальше по накатанной.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Olka19 писал(а):
biolina
так я именно об этом же)
если сын Черри выучится в Европе на программиста и захочет жить в Швейцарии или в Германии, то могут быть сложности с поиском работы
тк контракты подписываются с намного более дешевыми украинскими программистами и украинскими ай ти компаниями
но ребенок же не захочет вернуться в Украину и там работать в айти компании?

Добавлено спустя 29 секунд:
Цитата:
большинство айтишников стремятся в Штаты.

так и есть.


Ты не о том же, у тебя в посте опыт другой - негативный)))

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
в Германии была нехватка программистов и лет 20 назад сделали программу по их привлечению и обучению
из восточной европы тоже приглашали
и они приехали, и куча универов их выпускает
и теперь наоборот, рынок насыщен

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Olka19 писал(а):
biolina
просто тогда нет смысла ехать в Европу учиться
можно и в Украине выучится на программиста, и там же потом работать

Цитата:
сейчас у нас зарплата 6 тыс евро плюс пакет

у программиста? так много?


Если бы тебе такое сказали, не поехала бы?

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
rusallochka писал(а):
Газель писал(а):
В Украине очень слабое обучение программеров.
Наскольо я знаю и общалась.
Учат программам, которые сто лет похороенны уже.
Оечнь мало нового.

А ты программер или муж? Учат базовым прогам, на которые по сей день все опирается. Другое дело что действительно с потока выходит 1-2 настоящих толковых именно программиста,это определённый склад ума этому не научишь.


Я же написала, насоклько я знаю.
Говорила с самими прграммерами, когда молодых ребет искали в штат.
Они их тестировали, говрят очень устаревшие знания, что программа устаревшая.
Ну, ни один Украинский ВУЗ не входит в 100 лучших ВУЗов мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Амалия
в Украину на зарплату в 6 штук? конечно, не поехала бы

и воздержись плиз от переходов на личности)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 12 фев 2014, 23:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель
вот только давече слушала интервью с тетенькой из лаборатории касперского,совсем другого мнения, говорит то хорошо учат у нас (пару ВУЗов),в РФ (тоже несколько)и в США. Остальные выпускают примитивных программеров в основном,которые только элементарные задачи выполняют,как то-то так...ну и говорила что настоящих толковых-талантливых не хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Газель, нормальную базу дают. Дальше дело человека. И кстати есть ряд фирм которые вообще свои языки пользуют. Т.е. им важна база и мышление, дальше они несколько мес обучают своей лексике и дальше пашешь у них.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Газель писал(а):
В Украине очень слабое обучение программеров.
Наскольо я знаю и общалась.
Учат программам, которые сто лет похороенны уже.
Оечнь мало нового.

Вот плюсану.
При всем желании найти на фирму людей, в том числе и из украины (виза за счет работодателя) - без шансов. Дофига сменили укр-рус-немецких программеров, у нашей фирмы довольно узкая специализация в которой пока нет конкуренции в германии, но настоящих толковых людей тут днем с огнем. Программеры постсовка к сожалению отсеялись изза неспособности работать в команде, очень толковые в математике, но не хватает творческого мышления и гибкости, нужна высокая самообучаемость, особенно когда речь идет об изобретении штук)
Джависты вот хорошо живут, знакомый с украины тут фрилансит и не жалуется ;)
И еще штук 6 знакомых работают на амер. ИТ фирме в чехии.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Газель, учат алгоритмам. Учат теорверу, схематехнике - это не устаревает. Тот же машинный язык - ассемблер для понятия принципов работы компьютера очень нужен. Понятно что на нем никто не пишет - это очень сложно, но ты знаешь принципы а дальше вопрос пары месяцев освоить новый язык.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Marmalady писал(а):
И еще штук 6 знакомых работают на амер. ИТ фирме в чехии.

Дык! В Праге офис Microsoft, в Брно - IBM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
ассемблер

ооо это даже я помню))

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
rusallochka писал(а):
Газель
вот только давече слушала интервью с тетенькой из лаборатории касперского,совсем другого мнения, говорит то хорошо учат у нас (пару ВУЗов),в РФ (тоже несколько)и в США. Остальные выпускают примитивных программеров в основном,которые только элементарные задачи выполняют,как то-то так...ну и говорила что настоящих толковых-талантливых не хватает.

не верю, я тете их каспесркого, прости.
Думаю, она говрит, то что должна говорить.

Да, я согласна с Мармелади, и не только в части программеров, это в прцинципе большая пробма потсовеского образования - не давания навыков самостоятельной учебы, самообучения и так лаоее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель
да -да-да,а потом жертвы советской системы образования получают нобелевскую премию за графен ;-D ;-D ;-D ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
rusallochka писал(а):
Газель
да -да-да,а потом жертвы советской системы образования получают нобелевскую премию за графен ;-D ;-D ;-D ;-D


ну, не начинай.
Если проценто сравнивать количество ноболевок по странам, то России ловить не чего.
И единичных генеев ни кто не отменял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Olka19 писал(а):
Амалия
в Украину на зарплату в 6 штук? конечно, не поехала бы

и воздержись плиз от переходов на личности)


я тебя и не спрашивала про 6 штук)))

где-то зацепила?

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель
А из Израиля сколько нобелевских лауреатов по физике? СССР(а в последствии РФ) кстати на 5!!!! месте....это оч.круто. Так что я не стала бы навешивать ярлыки и давать однозначные оценки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Газель
да -да-да,а потом жертвы советской системы образования получают нобелевскую премию за графен ;-D ;-D ;-D ;-D

Один получил, потому что гений, а остальные жертвы, да)
Так сейчас и советского-то нет, украинское с ним сравнивать уже нельзя, к сожалению.
Вот нашим супер-пупер умным выпускникам приходится в срочном порядке проходить недостающие темы по математике, потому что чешская средняя школа даёт больше знаний, чем украинская/российская. В укр. вузах эти темы учат уже на 1-2курсах университетов, а чехи проходят в гимназии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Газель писал(а):
это в прцинципе большая пробма потсовеского образования - не давания навыков самостоятельной учебы, самообучения и так лаоее.

Еще раз плюсую.
Самая большая разница между учебой у нас и на западе - это то что на западе учат развиваться. Вернее не учат, а принуждают к самообучению и развитию. Тут первокурсник пришел и айда разбираться какие тебе предметы нужны в этом семестре, а какие можно оставить на второй, никто за руку водить не будет и задавать/проверять домашку. Не стандартно выучил из учебника-сдал-получай диплом, а идет ставка на индивидуальное мышление, дипломные работы в свою очередь не списанная из инета/библиотеки теория, а настоящий самостоятельный проект, изобретение чего-то. Если сравнивать грубо, то наши статичные теоретики, когда западные - динамичные практики.
Это не дети виноваты, это система устаревшая. :dont_know:

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Sharlota, а можно конкретный раздел математики для примера?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Комплексные числа, аналитическая геометрия, комбинаторика, теория вероятностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель
тты мягко говоря не в курсе

Как минимум 8 кафедр выпускают глобально подготовленных приграммистов, которые вполне учатся дальше в лучших техвузах штатов

Марселади
У программистов ведущих вузов сплошная практика и диплом вполне реальные проекты

Ты тоже мимо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
у вас есть сравнительный анализ программ по математике школ разных стран? 8O ;-D Моя сестра в выпускном классе гимназии(Копенгаген) изучала квадратные уравнения, напомнить в каком классе средней школы их проходят у нас? Более того в разных школах и даже разных классах разные программы(не говоря уже о ВУЗах и ВТУЗах), поэтому я бы такими фразами не разбрасывалась. Я понимаю что вам постоянно хочется вести разговор "А вот у нас на Колымев Чехии", но вы уже дошли до абсурда. Сейчас качество образования везде падает, это общемировая проблема,у меня знакомые долго школу выбирали ребенку в Гремании,а уж чехам до немцев,как до Киева пешком....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Амалия
если бы я знала, что хочу быть программистом, можно учиться дома бесплатно и потом на родине хорошо зарабывать, не поехала бы никуда учиться
зачем?

ну то есть я и так никуда не поехала, училась дома
русские математики все же имеют лучшую репутацию и образование получают прекрасное, в хороших университетах
на моем прежнем рабочем месте было огромное количество русских с мехмата, МГУ в основном, МФТИ был

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Давайте не путать программистов и кодировщиков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota писал(а):
Комплексные числа, аналитическая геометрия, комбинаторика, теория вероятностей.

и их у нас не изучают да? :D Надо было лучше в школе учиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Marmalady писал(а):
Газель писал(а):
это в прцинципе большая пробма потсовеского образования - не давания навыков самостоятельной учебы, самообучения и так лаоее.

Еще раз плюсую.
Самая большая разница между учебой у нас и на западе - это то что на западе учат развиваться. Вернее не учат, а принуждают к самообучению и развитию. Тут первокурсник пришел и айда разбираться какие тебе предметы нужны в этом семестре, а какие можно оставить на второй, никто за руку водить не будет и задавать/проверять домашку. Не стандартно выучил из учебника-сдал-получай диплом, а идет ставка на индивидуальное мышление, дипломные работы в свою очередь не списанная из инета/библиотеки теория, а настоящий самостоятельный проект, изобретение чего-то. Если сравнивать грубо, то наши статичные теоретики, когда западные - динамичные практики.
Это не дети виноваты, это система устаревшая. :dont_know:

как раз не принуждают
а ждут, пока они сами созреют
как следствие, масса студентов начинает универ и учится лет 7-8 вместо 5
"зреет"
а то и вовсе не заканчивает

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Лайма писал(а):
Давайте не путать программистов и кодировщиков

ну я так подозреваю из присутствующих только Вредя, понимает конкретно в чем разница ;-D

Добавлено спустя 38 секунд:
Olka19
7-8 лет бесплатно? 8O


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Sharlota
у вас есть сравнительный анализ программ по математике школ разных стран? 8O ;-D Моя сестра в выпускном классе гимназии(Копенгаген) изучала квадратные уравнения, напомнить в каком классе средней школы их проходят у нас? Более того в разных школах и даже разных классах разные программы(не говоря уже о ВУЗах и ВТУЗах), поэтому я бы такими фразами не разбрасывалась. Я понимаю что вам постоянно хочется вести разговор "А вот у нас на Колымев Чехии", но вы уже дошли до абсурда. Сейчас качество образования везде падает, это общемировая проблема,у меня знакомые долго школу выбирали ребенку в Гремании,а уж чехам до немцев,как до Киева пешком....

Значит так, я пишу здесь о Чехии, о Дании ничего не знаю. Подозреваю. что ваши родственники попали в школу для бедных, в кап. странах не принято давать всем подряд хорошее образование.
Цитата:
у вас есть сравнительный анализ программ по математике школ разных стран?

Да, информация у меня из первых рук - от человека, который преподавал математику в Украине, сейчас преподаёт в Чехии. Мои ответы для тех, кому интересно учиться в Чехии, поверьте, ежегодно тысячи детей из Украины штурмуют чешские университеты. Мне кажется, их родители не глупее вас, раз выбрали для них обучение в этой стране.

Вы лично ко мне относитесь с неприязнью, я в курсе. Но, вы ещё не весь форум, и моя "личка" говорит о том, что некоторым всё-таки интересна тема обучения детей в Чехии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Лайма, штатам подходят значит, я пишу о германии.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Sharlota писал(а):
Комплексные числа, аналитическая геометрия, комбинаторика, теория вероятностей.

и их у нас не изучают да? :D Надо было лучше в школе учиться...

В средней школе не изучают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
Я могу только посоветовать тем кто пишет вам в личку обратиться к более компетентным в этой области специалистам. Сейчас масса рекрутинговых агенств и серьезных посредников,которые прекрасно ответят конкретно, по конкретным специальностям и университетам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Marmalady писал(а):
Газель писал(а):
это в прцинципе большая пробма потсовеского образования - не давания навыков самостоятельной учебы, самообучения и так лаоее.

Еще раз плюсую.
Самая большая разница между учебой у нас и на западе - это то что на западе учат развиваться. Вернее не учат, а принуждают к самообучению и развитию. Тут первокурсник пришел и айда разбираться какие тебе предметы нужны в этом семестре, а какие можно оставить на второй, никто за руку водить не будет и задавать/проверять домашку. Не стандартно выучил из учебника-сдал-получай диплом, а идет ставка на индивидуальное мышление, дипломные работы в свою очередь не списанная из инета/библиотеки теория, а настоящий самостоятельный проект, изобретение чего-то. Если сравнивать грубо, то наши статичные теоретики, когда западные - динамичные практики.
Это не дети виноваты, это система устаревшая. :dont_know:


О, я тоже такое читала. И что многие, попадают в эту систему , расстраиваются, потому что не заставляют, а дают свободу выбора, а наши не привыкли. Потом перестраиваются, есть и те, кто уходят, но оставшимся нравится, перестраиваются. Не могу сказать за всех - это из того, что я читала :)

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
rusallochka писал(а):
Газель
А из Израиля сколько нобелевских лауреатов по физике? СССР(а в последствии РФ) кстати на 5!!!! месте....это оч.круто. Так что я не стала бы навешивать ярлыки и давать однозначные оценки.

а почему именно по физике?
Специально посмотрела в Израиле 12 Нобелевских лауреатов все направлений, учитываю размеры страны и ее историю и в сравнение с укринской историей и размерами - очень не плохо.

Лайма, я лично проводила собесодовния со множеством студентов - технарей.
Мой личный вывод - самые яркие и прогрессивные - проходившие практику, какой-то грант за границей.
Но их очень тяжело принять на работу, они как-то назад рвутся все и уезжают.
ни кто не отменяет яркий и талантливых студентов, но в основном они такие родились.

Но спорит сил нет. Вы верите, что укранская вышка соперничает и даже побежадет европейскую и амеркеканскую. Пожалуйста.
Только Лайма при этом зачем ты ищешь школу на русском?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Olka19 писал(а):
как раз не принуждают
а ждут, пока они сами созреют

Я не знала как выразиться, принуждают в моем понятии - нет выхода другого, их никто не организует если сами не организуются.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Olka19, в какой части германии ты живешь? Там какие-то особые условия и профессии востребованы? Прогнозы на 2014 год по Германии

Цитата:
Auch in der IT-Kernbranche fällt die Prognose äußert positiv aus:
Im Vergleich zum Vorjahr erwartet mehr als die Hälfte der befragten Firmen einen
steigenden oder stark steigenden Bedarf an IT-Absolventen, in der Fünfjahres-Prognose
sogar drei Viertel. Kurzum: Wer heute Informatik mit Erfolg studiert hat, kann mit einem
attraktiven Job rechnen

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Программисту все равно какая система
Как правило программисты не кодируют или отчасти

Ну, те кто хорошо учился)
Кодируют кодеры, те кто учился так себе

Мармелади
Ты знаешь все нужды германии

Откуда это в людях берется)))

Газель
я писала только о программистах отдельных кафедр
При чем тут образование вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма писал(а):
Программисту все равно какая система
Как правило программисты не кодируют или отчасти

Ну, те кто хорошо учился)
Кодируют кодеры, те кто учился так себе

Мармелади
Ты знаешь все нужды германии

Откуда это в людях берется)))

Газель
я писала только о программистах отдельных кафедр
При чем тут образование вообще?


а что делают программисты, как не кодируют, если не секерт?

ну да все образование плохое, но программе на уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
rusallochka писал(а):
Лайма писал(а):
Давайте не путать программистов и кодировщиков

ну я так подозреваю из присутствующих только Вредя, понимает конкретно в чем разница ;-D

Вредя понимает что кое-кто несет реальный бред :(

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
Лайма писал(а):
Мармелади
Ты знаешь все нужды германии

Откуда это в людях берется)))

А ты спец по всем странам мира по всем без исключения вопросам, но это уже сто лет по всем темам понятно. Я уже даже не задаюсь вопросом откуда у тебя это берется - смирилась.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Marmalady писал(а):
Olka19 писал(а):
как раз не принуждают
а ждут, пока они сами созреют

Я не знала как выразиться, принуждают в моем понятии - нет выхода другого, их никто не организует если сами не организуются.

А то за нашими студентами ходят и за руку водят? не хочешь не учись...будешь сидеть на своем курсе без перевода и платить(из года в год сумма растет).

Добавлено спустя 16 секунд:
Vredya писал(а):
rusallochka писал(а):
Лайма писал(а):
Давайте не путать программистов и кодировщиков

ну я так подозреваю из присутствующих только Вредя, понимает конкретно в чем разница ;-D

Вредя понимает что кое-кто несет реальный бред :(

так отож :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Цитата:
Я могу только посоветовать тем кто пишет вам в личку обратиться к более компетентным в этой области специалистам. Сейчас масса рекрутинговых агенств и серьезных посредников,которые прекрасно ответят конкретно, по конкретным специальностям и университетам.

Так я не посредник. Я не зарабатываю на этом деньги!!!
Пишу то, о чем знаю, с дочерью наших друзей мы прошли все пункты, необходимые для поступления в гос. вуз Чехии.
Сейчас помогаю племяннице, а "посредников" здесь пруд пруди, все, кто не смог найти работу по специальности, "помогают" своим соотечественникам приобрести недвижимость и "поступить" в вуз. Дорого, но без гарантии.
Вообще-то, вся информация есть на сайтах вузов(на англ. языке), а информацию о визах можно получить в консульстве.
Всё абсолютно можно решить самим, без посредников.


Последний раз редактировалось Sharlota 13 фев 2014, 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
:popcorn: Ни хрена в этом не шарю. Но интересно...
Sharlota
У меня только один вопрос - а чем плохи посредники? Зачем наступать на грабли, ломая, возможно, жизнь ребенку? Из экономии?

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Vredya писал(а):
rusallochka писал(а):
Лайма писал(а):
Давайте не путать программистов и кодировщиков

ну я так подозреваю из присутствующих только Вредя, понимает конкретно в чем разница ;-D

Вредя понимает что кое-кто несет реальный бред :(


в чем разница между кодером и программером?

насечт бреда спасибо
Мнение отличное от своей точки зрения всегда бред.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Энигма писал(а):
:popcorn: Ни хрена в этом не шарю. Но интересно...
Sharlota
У меня только один вопрос - а чем плохи посредники? Зачем наступать на грабли, ломая, возможно, жизнь ребенку? Из экономии?

Потому что часто это случайные люди, которые не особо в теме и могут навредить.
Те, кто ничем другим здесь заниматься не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
rusallochka
платно, но не существенно..

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Я так понимаю, что ни кто не объяснит разницу между кодером и программером
наверно, потому что ее и нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель
Цитата:
в общих чертах, архитектор(программист) является лучшим специалистом, чем кодер, и на него возлагаются задачи по разработке алгоритмов, на основе которых работает программа, а кодер только их реализует в программном коде
это так тоб не на пальцах...В общем кодер выполняет более простую работу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Vredya
я на западе
в моей компании в течение след трех лет постепенно уволят 70% ай ти персонала, в том числе и программистов
сокращение расходов
функции переводят частично в Краков, частично в Словакию, поэтому хорошие перспективы для программистов на Украине меня не удивляют

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось Olka19 13 фев 2014, 00:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель писал(а):
Я так понимаю, что ни кто не объяснит разницу между кодером и программером
наверно, потому что ее и нет

Ну разница между кардиохирургом и участковым терапевтом тебе понятна? И тот и другой доктор, только уровень знаний, сложности выполняемой работы и оплаты разный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
Подозреваю. что ваши родственники попали в школу для бедных, в кап. странах не принято давать всем подряд хорошее образование

8O

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Olka19 писал(а):
rusallochka
платно, но не существенно..

тогда понятно, и много таких? или это в сущности небольшой процент от обучающихся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель

Кодирование- один из пятый этапов программирования
один из самых простых)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Энигма писал(а):
:popcorn: Ни хрена в этом не шарю. Но интересно...

Плюсую :popcorn:
Я тут школу выбираю, вроде выбрала уже даже. Как только поступит малой, озадачусь вузом :mrgreen:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
rusallochka писал(а):
Газель писал(а):
Я так понимаю, что ни кто не объяснит разницу между кодером и программером
наверно, потому что ее и нет

Ну разница между кардиохирургом и участковым терапевтом тебе понятна? И тот и другой доктор, только уровень знаний, сложности выполняемой работы и оплаты разный.


та не чего подобного, нет такой разницы.
Хороший кодер - очень ценится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
аналитическую геометрию начинают учить в 5м классе.
как сейчас помню))

теория вероятностей 10-11 класс
комплексные числа дают информативно

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма писал(а):
Газель

Кодирование- один из пятый этапов программирования
один из самых простых)


откуда данные, что один из самых простых?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Olka19 писал(а):
Цитата:
Подозреваю. что ваши родственники попали в школу для бедных, в кап. странах не принято давать всем подряд хорошее образование

8O

ага...человек не знает,а пишет ;-D ...в гимназию поступают только те кто хорошо (очень хорошо учатся)после средней школы. Мои сестры-двойняшки кстати учатся одна на врача,другая на биомолекрулярного кого-то там...(какая то премудрая специальность) в университете. :manicure: Кстати в Дании вышка бесплатная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
rusallochka
процентов 20%
в Штатах та же история, drop out их называют

так и в школе тоже самое
у меня здесь есть знакомый, так они просто на ушах стояли, девочка учится во втором классе и в 3ей четверти у нее как то не было настроения :mrgreen: учителя ее и не заставляли, ждали, пусть зреет
и родители в конце четверти узнали, что ребенку предлагается повторить второй класс

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Polka Dot писал(а):
Энигма писал(а):
:popcorn: Ни хрена в этом не шарю. Но интересно...

Плюсую :popcorn:
Я тут школу выбираю, вроде выбрала уже даже. Как только поступит малой, озадачусь вузом :mrgreen:

Не гони лошадей, дай ребенку самому выбрать ;-D

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Газель писал(а):
Лайма писал(а):
Газель

Кодирование- один из пятый этапов программирования
один из самых простых)


откуда данные, что один из самых простых?

Потому что кодировщиков больше всего,этому легче всего обучится....

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Olka19 писал(а):
rusallochka
процентов 20%
в Штатах та же история, drop out их называют

так и в школе тоже самое
у меня здесь есть знакомый, так они просто на ушах стояли, девочка учится во втором классе и в 3ей четверти у нее как то не было настроения :mrgreen: учителя ее и не заставляли, ждали, пусть зреет
и родители в конце четверти узнали, что ребенку предлагается повторить второй класс

ну в Штатах хоть обучение платное, нихай учатся хоть всю жизнь)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Энигма писал(а):
Polka Dot писал(а):
Энигма писал(а):
:popcorn: Ни хрена в этом не шарю. Но интересно...

Плюсую :popcorn:
Я тут школу выбираю, вроде выбрала уже даже. Как только поступит малой, озадачусь вузом :mrgreen:

Не гони лошадей, дай ребенку самому выбрать ;-D

Маленький еще сам выбирать }:( :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Газель, про бред не надо на свой счет - я не в твой огород стрелу кидала, ага.

Лайма, ты конечно спец во всех сферах, но про то что кто плохо учится становится коддером это просто феерверк. Медальку тому кто тебя так просветил.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Polka Dot писал(а):

Маленький еще сам выбирать }:( :mrgreen: :mrgreen:[/quote]
Ну закончит школу будет большой ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Polka Dot писал(а):
Маленький еще сам выбирать

и так до пенсии ;-D ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
да уж, как тут у вас, какие споры 8O

не знала, что есть школы для бедных и школы для богатых в капстранах

Olka19
что вы там учили в школе? какие еще геометрии/теории? 8O
блин, я училась в школе для нищих, ничего такого не помню :mrgreen: 8-(

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель
из опыта)

В этом суть языков высого уровня) кодировать легко
А вот постановка и алгоритм это другое

Исключение языки низкого уровня
Но на них пишут только системщики и производители вт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
rusallochka писал(а):
Газель писал(а):
Лайма писал(а):
Газель

Кодирование- один из пятый этапов программирования
один из самых простых)


откуда данные, что один из самых простых?

Потому что кодировщиков больше всего,этому легче всего обучится....

Кодеры и это есть программеры, это все равно, что напсиать что старших экономистов меньше чем обычных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Vredya
тот кто плохо учится работает воителем маршрутки(есть пример перед глазами) ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма писал(а):
Газель
из опыта)

В этом суть языков высого уровня) кодировать легко
А вот постановка и алгоритм это другое

Исключение языки низкого уровня
Но на них пишут только системщики и производители вт

постановка и алгоритм чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
rusallochka, :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
rusallochka писал(а):
Marmalady писал(а):
Olka19 писал(а):
как раз не принуждают
а ждут, пока они сами созреют

Я не знала как выразиться, принуждают в моем понятии - нет выхода другого, их никто не организует если сами не организуются.

А то за нашими студентами ходят и за руку водят? не хочешь не учись...будешь сидеть на своем курсе без перевода и платить(из года в год сумма растет).

В некотором роде ходят - отмечают на лекциях, за Н пропусков требуют пересдачу материала, чтоб допустить к зачету/экзамену. У постоянно пропускающих плохая карма ибо препод считает это личной обидой, тоесть есть определенные правила и условности от которых шаг влево шаг вправо - не сдал. Гениев, аутсайдеров, у нас не особо жалуют, студенту демонстрируется всемогущество преподавателя, вместо сотрудничества имеет место прямая зависимость, которая смещает и сужает центр тяжести от первичной цели к удовлетворению требований конкретных педагогов. Я не говорю что это во всем плохо - это персонифицированная коллективная модель с четкой субординацией. Западная более паралельная, такая модель невмешательства ориентированная исключительно на результат.
Поэтому "наши" отличники теряются когда нет четких и конкретных указаний что надо сделать и каким образом, а местные сами это поймут и поделят задания между собой.
При этом знания я совсем не сравниваю, есть везде хорошие и не очень вузы, речь идет исключительно о психологической зрелости и ответственности абитуриентов-студентов-выпускников.

Кста, какраз поэтому наши молодые программеры идут во фриланс - конкретные задачи за определенную сумму на определенное время, но это не командные игроки.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
аналитическую геометрию начинают учить в 5м классе.
как сейчас помню))

теория вероятностей 10-11 класс
комплексные числа дают информативно

Аналитическая геометрия - на уровне графиков функций и объёмов тел и ни слова о, например, директрисе параболы, параметрическом уравнении прямой и т.д.
Теория вероятностей с монеткой или кубиком да, учат, и совсем ничего о комбинационных числах.
Комплексных чисел нет в программе средних школ, возможно, кто-то изучает их на факультативе по математике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Вредя

Честно: не видела ни одного кодера с пи эйч джи
Или с мастерс 3.85
Вот ни одного!
Все или исследователи - или постановщики задач

А просто выпускники кодируют

У тебя другая инфа?
Посмотри об явления типа ищу работу
Очень показательно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
Вы верите, что укранская вышка соперничает и даже побежадет европейскую и амеркеканскую.

есть в Украине какая-то могила, вот она ценится)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Olka19 писал(а):
Цитата:
Вы верите, что укранская вышка соперничает и даже побежадет европейскую и амеркеканскую.

есть в Украине какая-то могила, вот она ценится)


не знаю, мне симпатичноа система Могилянки (кстати, приблеженная к западной) и ее выпусники.
Но, слышала и много плохого о ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Marmalady писал(а):
У постоянно пропускающих плохая карма ибо препод считает это личной обидой, тоесть есть определенные правила и условности от которых шаг влево шаг вправо - не сдал.

о,помню я Эпштейна АИ ,препода по истории Украины( уже смешно,да) ,фаната своих конспектов :mrgreen:
он пропуски по болезни его лекций кровной обидой считал.сука такая ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
yanata
ты точно учила аналитическую геометрию, это система координат )) ось ох и оу помнишь?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
:-x
Это по поводу могилянки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Olka19 писал(а):
Цитата:
Подозреваю. что ваши родственники попали в школу для бедных, в кап. странах не принято давать всем подряд хорошее образование

8O

ага...человек не знает,а пишет ;-D .. в гимназию поступают только те кто хорошо (очень хорошо учатся)после средней школы. Мои сестры-двойняшки кстати учатся одна на врача,другая на биомолекрулярного кого-то там...(какая то премудрая специальность) в университете. :manicure: Кстати в Дании вышка бесплатная.

Гимназия и есть средняя школа, и поступают в неё после начальной школы.
Что такое гимназия я знаю очень-очень хорошо ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма писал(а):
Вредя

Честно: не видела ни одного кодера с пи эйч джи
Или с мастерс 3.85
Вот ни одного!
Все или исследователи - или постановщики задач

А просто выпускники кодируют

У тебя другая инфа?
Посмотри об явления типа ищу работу
Очень показательно


а пиейжди простите в УКраине они получают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Газель
я сужу просто по тем людям, которых здесь встречаю на хороших работах, и парней из могилы видела из Украины, на хороших работах в хороших местах
больше не из каких украинских вузов вообще никого в банках не встречала

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
Olka19 писал(а):
yanata
ты точно учила аналитическую геометрию, это система координат )) ось ох и оу помнишь?

ааа, стрелки эти :)
помню
я при царе Горохе училась, подзабыла, мимо прошла, списывала :blush:

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Цитата:
больше не из каких украинских вузов вообще никого в банках не встречала

Занавес. ;-D
Это даже я понимаю.
Банки - вот они истинные силиконовые долины.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма писал(а):
Вредя

Честно: не видела ни одного кодера с пи эйч джи
Или с мастерс 3.85
Вот ни одного!
Все или исследователи - или постановщики задач

А просто выпускники кодируют

У тебя другая инфа?
Посмотри об явления типа ищу работу
Очень показательно


Зеленый шарик это зеленый шарик, даже без пи эйч джи
А можно объяснить зачем програмеру пи эйч джи? В твоем мире конечно

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37
Сообщения: 3718
Откуда: Germany
biolina писал(а):
Marmalady писал(а):
У постоянно пропускающих плохая карма ибо препод считает это личной обидой, тоесть есть определенные правила и условности от которых шаг влево шаг вправо - не сдал.

о,помню я Эпштейна АИ ,препода по истории Украины( уже смешно,да) ,фаната своих конспектов :mrgreen:
он пропуски по болезни его лекций кровной обидой считал.сука такая ;-D

Да у нас изза пропусков какого то дебильного бжд или религиоведения можно было отправиться в итоге в академотпуск :wall:

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
тогда вам точно должно быть известно, что в кап странах нет школ для бедных или для небедных

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель
Всегда получали
пэйчди. Равно кандидаи наук
Иногда правда кандидатов приравнивают к докторам чего- то...
Но в основном к пиэйчди

Пс
А при чем украина? Вроде о кодерах писали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota писал(а):

ага...человек не знает,а пишет ;-D .. в гимназию поступают только те кто хорошо (очень хорошо учатся)после средней школы. Мои сестры-двойняшки кстати учатся одна на врача,другая на биомолекрулярного кого-то там...(какая то премудрая специальность) в университете. :manicure: Кстати в Дании вышка бесплатная.[/quote]
Гимназия и есть средняя школа, и поступают в неё после начальной школы.
Что такое гимназия я знаю очень-очень хорошо ;)[/quote]
Ну Дания не Чехия, так что вы не знаете и знать не можете,хотите погуглите все расписано ;) Или вы у нас мадам-всезнайка и об Украине все знаете и о Чехии и о Дании... :popcorn:воистину Остапа понесло(с) я вот не могу сказать по какой программе математику в параллельном классе изучают,а вы тут за всю страну расписались ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
инвест банках, да и вообще в трейдинге
народ покруче силиконовой долины)) но не на яве, конечно, пишет
так устраивает?)

Добавлено спустя 45 секунд:
yanata
молодец ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Vredya
Вредя

В ведущих компаниях типа оракл айбиэм итд на некоторые должности имеено руководить новыми разработками пиэйчди большой плюс, а то и условие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02
Сообщения: 19218
Лайма писал(а):
Газель
Всегда получали
пэйчди. Равно кандидаи наук
Иногда правда кандидатов приравнивают к докторам чего- то...
Но в основном к пиэйчди

Пс
А при чем украина? Вроде о кодерах писали


ты писала, что я не права, в своем отношение к программисткому образованию в Украине.
Тогда почему они едут за пиечди? Украина не может обеспечить качественным?

Добавлено спустя 31 секунду:
Лайма писал(а):
Vredya
Вредя

В ведущих компаниях типа оракл айбиэм итд на некоторые должности имеено руководить новыми разработками пиэйчди большой плюс, а то и условие


так кодеры, программеры или руковолители?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19 писал(а):
Энигма
инвест банках, да и вообще в трейдинге
народ покруче силиконовой долины)) но не на яве, конечно, пишет
так устраивает?)

Добавлено спустя 45 секунд:
yanata
молодец ;-D

Дааааааа. Банки это сила.
Куда там Биллу Гейтсу. Так, пусть покурит в сторонке.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
тогда вам точно должно быть известно, что в кап странах нет школ для бедных или для небедных

Да, конечно)
То то образованные люди с рождения детям школы выбирают, американцы даже селяться спецом в том районе, где есть хорошие школы. И вы дочь отдадите в ближайшую к дому школу, правда? ;) С самой удобной парковкой, например.
Есть слабые школы в рабочих районах, и детям из этих школ поступление в вузы не светит, есть престижные школы, куда очередь.
И это я молчу о платных частных школах, которые точно не для бедных, а как раз даже наоборот.
У Glider ещё надо спросить, как и по каким критериям она школу для детей выбирала ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма, а мастер 3,85 это у нас кто? Мастер - магистр, а что ты ему такое красивое приписала?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Газель
едут чтоб 150 получать вместо 40

Газель
А руководители проектов и отделов где программируют - это не программисты?
А кто?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Sharlota писал(а):

ага...человек не знает,а пишет ;-D .. в гимназию поступают только те кто хорошо (очень хорошо учатся)после средней школы. Мои сестры-двойняшки кстати учатся одна на врача,другая на биомолекрулярного кого-то там...(какая то премудрая специальность) в университете. :manicure: Кстати в Дании вышка бесплатная.

Гимназия и есть средняя школа, и поступают в неё после начальной школы.
Что такое гимназия я знаю очень-очень хорошо ;)[/quote]
Ну Дания не Чехия, так что вы не знаете и знать не можете,хотите погуглите все расписано ;) Или вы у нас мадам-всезнайка и об Украине все знаете и о Чехии и о Дании... :popcorn:воистину Остапа понесло(с) я вот не могу сказать по какой программе математику в параллельном классе изучают,а вы тут за всю страну расписались ;-D[/quote]


Об украинском и чешском образовании знаю практически всё. На личном опыте изучила.
Вы по теме что-то можете сказать?

P.S. Да, можете не отвечать, вопрос риторический. ваши сообщения практически не несут никакой информативной нагрузки, на них даже не стоит тратить время. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
откуда такой странный вывод? в силиконовой долине и у билла гейтса прекрасные программеры, и ничего подобного я не писала
но я их не встречаю, тк там не работаю
а то, что своими глазами вижу - в инвестиционных банках на хороших работах я встречала двух человек из Украины, и оба были из "могилы"
какие-то проблемы у вас с этим?)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Gpa

Мастерс 3.85 это красный диплом магистра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма писал(а):
Газель
едут чтоб 150 получать вместо 40

Газель
А руководители проектов и отделов где программируют - это не программисты?
А кто?

Менеджеры проектов например - не?

Програмер в компании Оракл в США. Требования по степени не вижу :dont_know:

Цитата:
https://irecruitment.oracle.com/OA_HTML/OA.jsp?page=/oracle/apps/irc/candidateSelfService/webui/VisVacDispPG&akRegionApplicationId=821&transactionid=574333317&retainAM=Y&addBreadCrumb=S&p_svid=2439681&p_spid=2492003&oapc=13&oas=HI0RtfeYMF0XhBiEGe4Eqg..

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19 писал(а):
Энигма
откуда такой странный вывод? в силиконовой долине и у билла гейтса прекрасные программеры, и ничего подобного я не писала
но я их не встречаю, тк там не работаю
а то, что своими глазами вижу - в инвестиционных банках на хороших работах я встречала двух человек из Украины, и оба были из "могилы"
какие-то проблемы у вас с этим?)

У меня? да что вы!
Я пока не могу понять. Самая хорошая работа в инвестиционных банках и
Цитата:
народ покруче силиконовой долины
.
И Вы их видели целых 2. Все из могилы, простигосподи.
А на плохой работе 500 сократили. Потому что не из могилы?

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Sharlota
а вы меня о чем то спрашивали?(повторите вопрос пжлст) Вы безапелляционно утверждали, о том о чем не имеете ни малейшего представления...

Для тех кому интересно
"Первичное образование в Дании называется «den Danske Folkeskole» («Датская средняя школа»). Она начинается с детсадовского класса/0-го класса («børnehaveklasse»/ «0. Klasse») и заканчивается 10-м классом, хотя 10-й класс не является обязательным. Ученики могут посещать как бесплатные школы («Friskole»), так и частные школы («Privatskole»).
После выпуска из Folkeskolen, существует несколько путей дальнейшего образования, включая Гимназию (академически ориентированную старшую школу), Высшая подготовительная экзаменовка (Højere Forberedelseseksamen или HF) (похоже на гимназию, но на год короче), Высшая Техническая Экзаменационная Программа (HTX, Højere Teknisk Eksamen), с упором на математику и инженерию, а также Высшая Коммерческая Экзаменационная Программа (Højere Handelseksamen, abbreviated HHX), с упором на торговлю и бизнес. Кроме того, существует также профессиональное образование, позволяющее молодым людям получить определенную специализацию в торговле при помощи совмещения обучения и практики.
Гимназии, HF, HTX и HHX ставят своей целью подготовку учеников к высшему образованию в университетах и колледжах.Частные высшие учебные заведения запрещены."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Sharlota писал(а):
Об украинском

об украинском даже я не знаю
мама украинской школьницы))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
чушь какая-то
все работы хорошие, но поменялись экономические условия, поэтому и сократили
и программистов уволили вместе с бэк офисом, нанять новых не проблема, когда время придет

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма писал(а):
Gpa

Мастерс 3.85 это красный диплом магистра

Ну с красными дипломами магистра программеров я встречала, да ;-D Мы ж не в США. Может потому что ты тоже не в США поэтому не встречала с мастер 3,85 программеров?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
biolina писал(а):
Sharlota писал(а):
Об украинском

об украинском даже я не знаю
мама украинской школьницы))

Ну ты что,спроси у Шарлоты она супер-мега-спец по всем европейским программам ;-D ;-D ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Вредя

По твоей ссылке 150 тысяча?

Менеджер проектао это должность
но по сути он программист
Но не кодер
Может вообще не кодировать
Так понятнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Olka19 писал(а):
Энигма
чушь какая-то
все работы хорошие, но поменялись экономические условия, поэтому и сократили
и программистов уволили вместе с бэк офисом, нанять новых не проблема, когда время придет

Так начиналось все с образования, насколько я помню. Украинское образование плохое, Вы утверждали. Хотя из могилы вон в банке работают.
А у 500 сокращенных хорошее. Но наймут не их, а кого-то в индии.
Значит надо в индию ехать учиться, да?
Я логику ищу в ваших рассказах... Как черную кошку в темной комнате.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Вредя

Программистов встречала
Но не чистых кодировщиков

Да,возможно такое есть, те же кодеры фрилансеры и тд
но тенденцию это не меня
сфера деятельности хороших студентов как правило намного шире кодирования


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
biolina писал(а):
Sharlota писал(а):
Об украинском

об украинском даже я не знаю
мама украинской школьницы))

А сами вы не в украинских школах учились?
Начальной, средней, высшей? Неужели не составили своего мнения за все годы обучения?
Почему вы об украинской школе пишете только с позиции мамы ученицы? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Угу, начальник может не уметь кодировать. Дело начальника начальничествовать повесив красный диплом магистра на стену.
Из индии.
Вредя, не тратьте куме сили, пошли спать.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
так,самые свежие сведения. 10минутные ;-D
на программиста учиться лучше или там или тут в зависимости от специализации
у нас тоже хорошо обучаемые есть направления

авиа металлургия там,например
однозначного ответа нет.вот)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Последний раз редактировалось biolina 13 фев 2014, 01:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Энигма
Цитата:
Украинское образование плохое, Вы утверждали.

вы меня с кем-то путаете.
Цитата:
Я логику ищу в ваших рассказах... Как черную кошку в темной комнате.

читайте внимательно и все будет хорошо)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Sharlota
потому что я не училась в украинской школе.
лишь последние 3 класса
но с того времени уже много раз менялась программа.
в 2013 уч году снова новая программа
ну,чтоб Вы понимали,у нас из 4 классов на потоке ,2 учатся по одной программе и 2 по другой.
я даже за школу сказать не могу,не то что за все школы района даже
я - хорошая мама.я в курсе обучения и программ ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
biolina
И оборонка там)
И медицина
И атомная энергетика
И биотехнологии,

Однозначно для работы в этих отраслях программистом нужно там доучиваться
Если же так, всего понемногу то пофиг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 01:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма писал(а):
Вредя

Программистов встречала
Но не чистых кодировщиков

Да,возможно такое есть, те же кодеры фрилансеры и тд
но тенденцию это не меня
сфера деятельности хороших студентов как правило намного шире кодирования

Безусловно ты лучше разбираешься в сфере в которой я училась 6 лет и работала столько же. Ты ж все теории прочитала. Еще одна медалька.
Прямым текстом - ты пишешь бред. Так понятней?

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
biolina писал(а):
Sharlota
потому что я не училась в украинской школе.
лишь последние 3 класса
но с того времени уже много раз менялась программа.
в 2013 уч году снова новая программа
ну,чтоб Вы понимали,у нас из 4 классов на потоке ,2 учатся по одной программе и 2 по другой.
я даже за школу сказать не могу,не то что за все школы района даже
я - хорошая мама.я в курсе обучения и программ ;-D

а в вузе вы в каком учились, простите?
Про разные программы в одной отдельно взятой школе - плавали, знаем. На выходе все должны показать необходимый, стандартный, скажем так, уровень знаний.
В Чехии ;) всё это внедрили пару-тройку лет тому назад, каждый учитель может(должен) составить свою программу обучения, предоставить её в начале учебного года руководству школы, а потом строго ей следовать.
Но, переодически проводятся т.н. сравнительные тесты, которые должны показать, что ученики получают необходимый уровень знаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Есть знакомый мальчик программист . Окончил КПИ. Сейчас работает в крупной иностранной компании на очень хорошем окладе с постоянными командировками за рубеж.
Предложения хорошие работать там тоже регулярно получает, но не хочет уезжать :dont_know:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Есть знакомый мальчик программист . Окончил КПИ. Сейчас работает в крупной иностранной компании на очень хорошем окладе с постоянными командировками за рубеж.
Предложения хорошие работать там тоже регулярно получает, но не хочет уезжать :dont_know:

Счастливчик)
Человек просто на своём месте, занимается любимым делом. Остаётся только порадоваться за него.
Ничё, вот женится, а жена-то и захочет до городу Парижу... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
Он как раз женат и жену тоже все устраивает на Родине :)

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Polka Dot писал(а):
Sharlota
Он как раз женат и жену тоже все устраивает на Родине :)

Ты меня не путай!(с)
Какой же он тогда мальчик?! 8O


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
Ну лет ему 26-27 :dont_know:

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Он женатый мужиг по статусу, называйте вещи своими именами. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Sharlota
Вообще, он мне даже родственник , правда далекий. И я его упорно воспринимаю младшим и маленьким, хоть он уже состоявшийся мужчина :)

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Ага, знакомо. :)
Я так троюродных братьев, младших, которых видела детьми-школьниками, встретила уже в возрасте чуть старше двадцати лет. Взрослые парни, все гораздо выше меня, а красааавцы... Ух! Но я-то помню их детьми, мелочью пузатой ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 02:58 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Он женатый мужиг по статусу, называйте вещи своими именами. ;)


Пардон :mrgreen:

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Vredya

А ничего, что мы обещать выпускники одинаковых кафедр? )))

По-моему теоретик форума обычно ты) но я тебя не оскорбляля ни разу, кстати
Кафедра одна - воспитание разное)
Да, если что моя сестра младше на 10 лет и тоже выпустилась. Это чтоб избежать разговоров про возраст
Да, мои одногрупники, как и твои имеют пэйчди сингапурского, джорджии ит, мфти, работают по всему миру


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:16
Сообщения: 6049
Polka Dot писал(а):
Есть знакомый мальчик программист . Окончил КПИ. Сейчас работает в крупной иностранной компании на очень хорошем окладе с постоянными командировками за рубеж.
Предложения хорошие работать там тоже регулярно получает, но не хочет уезжать :dont_know:

у меня одноклассница, диплом писала в германии, ей предлагали остаться работать, на приличную зп, но она наотрез отказалась, провела переговоры чтобы работать на ту компанию здесь в киеве. но зп сразу в 3 раза меньше
с 6 тыс евро на 2 опустили, было это в 2006 году.
тоже её многие не понимали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма писал(а):
Vredya

А ничего, что мы обещать выпускники одинаковых кафедр? )))

По-моему теоретик форума обычно ты) но я тебя не оскорбляля ни разу, кстати
Кафедра одна - воспитание разное)
Да, если что моя сестра младше на 10 лет и тоже выпустилась. Это чтоб избежать разговоров про возраст
Да, мои одногрупники, как и твои имеют пэйчди сингапурского, джорджии ит, мфти, работают по всему миру


Думаю нет

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Vredya писал(а):
Лайма писал(а):
Vredya

А ничего, что мы обещать выпускники одинаковых кафедр? )))



Думаю нет

;-D ;-D ;-D

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Deniska
я бы поработала пару лет в Германии для резюме, и чтобы оставить лазейку, может, когда захочет еще уехать, так будет уже опыт работы

у меня тоже есть подружка, отучилась здесь, проработала 5 лет и потом уехала в Питер, домой, там тоже работает на немецкую компанию на хорошую зарплату

Кстати, мамы детей, которые хотят учится в Европе, расскажу еще такую вещь
можно учиться и жить бесплатно, и еще иметь небольшие деньги при этом) у наших друзей (муж немец, жена из Белоруссии) живет парень в их доме, учится на инженера и в его обязанности входит забрать их дочку из детского сада, ей 2 года
многие так делают, живут в семье, днем учатся, а вечером надо забрать ребенка с детсада или школы, и получают деньги за бебиситтерство

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
Deniska
Я не писала, что я не понимаю его :)

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма, какую именно кафедру ты заканчивала в каком универе?
Насчет оскорблений - не было. Но ты пишешь недостоверную информацию, о чем уже было написано несколько.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Olka19 писал(а):
Deniska
я бы поработала пару лет в Германии для резюме, и чтобы оставить лазейку, может, когда захочет еще уехать, так будет уже опыт работы

у меня тоже есть подружка, отучилась здесь, проработала 5 лет и потом уехала в Питер, домой, там тоже работает на немецкую компанию на хорошую зарплату

Кстати, мамы детей, которые хотят учится в Европе, расскажу еще такую вещь
можно учиться и жить бесплатно, и еще иметь небольшие деньги при этом) у наших друзей (муж немец, жена из Белоруссии) живет парень в их доме, учится на инженера и в его обязанности входит забрать их дочку из детского сада, ей 2 года
многие так делают, живут в семье, днем учатся, а вечером надо забрать ребенка с детсада или школы, и получают деньги за бебиситтерство

Олка, спасибо за инфо! Это то, что нужно!!!

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
4erry
это работа о-пер, AU-PAIR, для студентов
поищи в нете много информации

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Vredya писал(а):
Лайма, какую именно кафедру ты заканчивала в каком универе?
Насчет оскорблений - не было. Но ты пишешь недостоверную информацию, о чем уже было написано несколько.

Недоставерная информация это про погоду
А то что каждый кодировщик мнит себя программистом, при этом не имея ни малейшего отношения ни к постановка, ни к методам - так это факт, простите)
Может просто кто-то то один из этих сотен)
гордо называющих себя программистами - а по факту кодирующий кусочек кусочка участие раздела) ))

Вредя
ты жжошь

То какой садик, то какой вуз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Барби
спасибо :)

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма, ну ты сказала что ты выпускник общей кафедры - какой? Или название забылось? :mrgreen:

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
8O Барби

Не путай

Опер это совсем другое, по визе опер нельзя учиться

Это просто контракт проживание в обмен на услуги няни или гувернера

Черри
Пыталась найти какую специальность выбрал сын)
Не нашла пост
Можешь написать еще раз

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Вредя

Написала потому что в памяти что ты писала

Но я не собираюсь на форуме писать)
Я на форуме не пишу в каких вузах училась и учусь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:28 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Olka19 писал(а):
можно учиться и жить бесплатно, и еще иметь небольшие деньги при этом) у наших друзей (муж немец, жена из Белоруссии) живет парень в их доме, учится на инженера и в его обязанности входит забрать их дочку из детского сада, ей 2 года
многие так делают, живут в семье, днем учатся, а вечером надо забрать ребенка с детсада или школы, и получают деньги за бебиситтерство

Olka19
о, это прикольно.
А их не гоняют? Вроде студентам нельзя работать?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Svetlaya
в некоторых странах можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Svetlaya
Можно работать какое- то коляской часов

В британии 20
В штатах от вуза зависит
виза дает право
А вуз может запретить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Svetlaya
нет, не гоняют
студентам можно работать, конечно же, до определенного уровня дохода
что то около 8 тысяч в год

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
Svetlaya
Можно работать какое- то коляской часов

В британии 20
В штатах от вуза зависит
виза дает право
А вуз может запретить

В Британии иностранец из третьих стран может сразу работать? А разве не нужно предварительно получить разрешение на работу?
Кстати, а где в Европе можно сразу работать не имея ПМЖ? То есть, приехал по любой визе, и тут же вышел на работу?
Речь не о рабочей визе, конечно, она в себя процедуру получения разрешения работать уже включает.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Olka19 писал(а):
Svetlaya
нет, не гоняют
студентам можно работать, конечно же, до определенного уровня дохода
что то около 8 тысяч в год

Работать по студенческой визе? Я думала, у немцев самые строгие законы на этот счет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Цитата:
Черри
Пыталась найти какую специальность выбрал сын)


мы еще не определились, но пока на повестке дня - экономическая кибернетика.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
4erry, вы ищете учёбу с проживанием в семье?
Боитесь одного отпускать? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
4erry писал(а):
мы еще не определились,

4erry
мы?
;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05
Сообщения: 23247
Лайма, ну я уже поняла что по факту нечего писать, все нормально.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
не по студенческой визе, а по визе о пэр
Барби все правильно говорит

Добавлено спустя 49 секунд:
о пэр как раз обычно учатся, или курс языка берут, или в универе, кто как

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
мы еще не определились,

4erry
мы?
;-D

ну да ;-D

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
естественно, я только предлагаю варианты :)
это звучит примерно так:
- Может такая специальность?
- Нет.
- А может эта?
- НЕТ.
- А вот эта?
- ТОЧНО НЕТ!
вот таким путем пока сошлись на экон.кибернетике :))

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Эки) самая популярная. В нашей семьдесят и офисе)
Отличный выбор!
В миру она называется " информэйшн системз менеджмент"
Как правило магистратура
А бакалавры туда идут со всех мат и ит
На мой взгляд отличный выбор

А бакалаврат какой? Программирование? Или менеджмент?


Последний раз редактировалось Лайма 13 фев 2014, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
мне кажется, парню даже проще в этом смысле
если в семье сын растет, особенно

девочку все таки страшно отпускать
мы когда искали нашу о пэр, мамы тоже часто со мной хотели поговорить )

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Цитата:
сошлись на экон.кибернетике

золотой ребенок ;-D
отличная профессия

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19,
а когда о-пер успевает учиться, если она должна быть занята детьми? У меня есть знакомая девочка, о-пер в Англии, ей семья заплатила крутой курс английского, чтобы она в следующем году, сразу после окончания карьеры няни, могла поступать в английский вуз. Но вот совмещать работу няни и учебу в вузе одновременно она не может. Даже не из-за визы- она ей не нужна - а из-за недостатка времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Vredya писал(а):
Лайма, ну я уже поняла что по факту нечего писать, все нормально.

Vredya, ну ты как первый раз замужем, это же классика жанра, у Лаймы всегда ее собственная индивидуальная реальность, нам так не жить (с)

Кстати про программеров (всех уровней). Как рекрутер авторитетно, нет, авторитарно заявляю, рынок Украине НЕ насыщен и не будет насыщен еще много лет, в этом году даже увеличен набор на бюджет. И зарабатывают эти спецы прилично, даже если остаются работать у нас :)

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
мне кажется, парню даже проще в этом смысле
если в семье сын растет, особенно

+++
За парня-то чего переживать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
днем может учиться, когда дети в садике или в школе

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
4erry, у нас по-другому. "Мама, чего Вы паритесь? Нада будет нести доки в вуз, я скажу, куда понесу!" ;-D

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Vredya писал(а):
Лайма, ну я уже поняла что по факту нечего писать, все нормально.

Конечно нельзя. Это тайна, ты что.
Огромная-преогромная.
А вот резюме свои в интернете оставлять можно. И там все написано, да.
Вредя, я тебя вчера еще из этого глупого спора вытаскивала. Хватит уже, ну чего ты как первый раз.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Вредя

Ну ясен красен я не буду писать прям название)
так что да, нечего по факту)))
Толку, что я училась, например, семестр в универе входящем в топ 25 в мире по ай ти) и стажировалась в компании, выпускающей одну из самых популярных тогда ос
это ж не факты)
Названий нет)

Так что пусть тебе приятно)
Типа я слилась, н ;-D азвания забыла


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Sharlota писал(а):
Olka19 писал(а):
мне кажется, парню даже проще в этом смысле
если в семье сын растет, особенно

+++
За парня-то чего переживать?

Ну как сказать :dont_know: Знакомые отправили парня в Прибалтику учиться. Семья небогатая, из последних сил. Мальчик завалил первый семестр, ничего не сказал, хорошо, что из вуза позвонили, родители примчались, оформили академку. Уехал в Украину годик напоработать и мозги поправить.
Дочка соседей учится в Праге второй год, все в порядке.
От ребенка зависит, а не от пола, и не в Эфиопию какую-то едут, а в Европу :manicure:

Добавлено спустя 48 секунд:
Энигма писал(а):
Vredya писал(а):
Лайма, ну я уже поняла что по факту нечего писать, все нормально.

Конечно нельзя. Это тайна, ты что.
Огромная-преогромная.
А вот резюме свои в интернете оставлять можно. И там все написано, да.
Вредя, я тебя вчера еще из этого глупого спора вытаскивала. Хватит уже, ну чего ты как первый раз.

+ 1

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Лайма писал(а):
В миру она называется " информэйшн системз менеджмент"
Как правило магистратура
А бакалавры туда идут со всех мат и ит
На мой взгляд отличный выбор

А бакалаврат какой? Программирование? Или менеджмент?


я еще не разобралась, как правильно в Европе называется специальность, т.к. изначально мы планировали заканчивать бакалаврат в Украине, а потом уже ехать в магистратуру в Польшу.
В Кракове экономический универ, там уже по ходу дела можно и специальность подкорректировать - или больше менеджмент, или больше программирование.
А в Украине по этой специальности бакалаврат - это основы экономики, много математики, анализа, задачи оптимизации, бухучет, немного менеджмента, постановка задач, алгоритмы, программирование.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Shade
в смысле безопасности ребенка больше переживаний

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
4erry
Да я знаю)
4 из пятый ближайших родных и близких эки)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:01 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
я уже просто тупо ржу ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Svetlaya писал(а):
я уже просто тупо ржу ;-D

Я в этом состоянии со вчерашнего вечера. ;-D

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Лайма

может, я и путаю...
но рассуждая логически - зачем молодым до 30 лет ехать за бугор, терять время и быть просто няньками???

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Барби
Язык культура деньги опыт
Опер как писала глайдер равно культурный обмен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Барби писал(а):
Лайма

может, я и путаю...
но рассуждая логически - зачем молодым до 30 лет ехать за бугор, терять время и быть просто няньками???

Вот-вот)
Считается, что для изучения языка. Но никто не учитывает, что основные знания предметов распыляются ;) . Некоторые девушки едут с надеждой зацепиться, выйти замуж, если повезёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
мы еще не определились,

4erry
мы?
;-D

так черри писала - он у нас маленький.
:blush: ну я уже уточняла, по поводу поездки всей семьей для поступления.
мне это кажется странным - даже для подачи доков папе с мамой ехать за границу 8O

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Барби писал(а):
Svetlaya писал(а):
4erry писал(а):
мы еще не определились,

4erry
мы?
;-D

так черри писала - он у нас маленький.
:blush: ну я уже уточняла, по поводу поездки всей семьей для поступления.
мне это кажется странным - даже для подачи доков папе с мамой ехать за границу 8O

А что удивительного?То что у них дружная семья и для них это важно? И для них это событие? Если ребенок будет учится платно то естественно нужен родитель который будет заключать контракт (ребенок еще несовершеннолетний)подтверждать свою платежеспособность и проч. Я знаю как заворачивают детей в приемной комиссии у нас,своими глазами видела,просто тупо не берут доки отмахиваются от детей,иногда требуя дополнительные документы которых нет в списке,иногда просто "вам нечего ловить с такими оценками". Так что без родителей никак. хорошо когда поступаешь у себя в городе и мама прибежала если что,а для иногородних...я тоже поеду со своей дочерью,если она будет поступать в другом городе.

Обалдела от темы "чего волноваться за мальчика?" 8O нет даже не обалдела,а окуела,от такой постановки вопроса....и эти люди бьют себя пяткой в грудь в теме о равноправии ;-D Можно подумать родители больше или меньше волнуются за детей из-за их пола... :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Цитата:
Я знаю как заворачивают детей в приемной комиссии у нас,своими глазами видела,просто тупо не берут доки отмахиваются от детей,иногда требуя дополнительные документы которых нет в списке,иногда просто "вам нечего ловить с такими оценками".

Жесть!
Не скажу за всю Одессу, но у нас заявки принимают только в элктронном виде, абитуриента видят в день экзамена, а аттестат с оценками необходимо принести только в случае поступления в университет, в первый день учебы - в день записи, то есть.
Оценки и успеваемость школьная никому нафиг не интересна.
Кстати, чешские студенты часто и не имеют никакого аттестата во время поступления в вуз, потому что поступают, будучи студентами ещё средней школы, и вступительные экзамены могут быть раньше выпускных ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:35 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Барби писал(а):
мне это кажется странным - даже для подачи доков папе с мамой ехать за границу

мне кажется там вообще должна быть электронная система подачи.
Но я, кстати, если бы была материальная возможность и меня деньг и не парили, вообще бы всех взяла - ещё бы в Прагу!!! Но уж не с целью поддержки при сдаче доков, а с целью пиво пить ;-D
Поэтому с малым поеду я, если шо :acute:
rusallochka писал(а):
Я знаю как заворачивают детей в приемной комиссии у нас,своими глазами видела,просто тупо не берут доки отмахиваются от детей,иногда требуя дополнительные документы которых нет в списке,иногда просто "вам нечего ловить с такими оценками"

это о европейских вузах 8O

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Мой бывший давече ездил с сыном просто посмотреть вузы, не говоря о подаче
само собой и на собеседование поедет
А что странного?
Я просила мужа поехать со мной на собеседование в бэй эриа. Просто для поддержки. Хотя мне 35 было


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:37 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
Мой бывший давече ездил с сыном просто посмотреть вузы, не говоря о подаче
само собой и на собеседование поедет
А что странного?
Я просила мужа поехать со мной на собеседование в бэй эриа. Просто для поддержки. Хотя мне 35 было

не, ничо :manicure:
"богатые - они другие" ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
В электронном виде как правило предварительная подача
а потом будь добр оригиналы привези, по крайней мере на магистра и обмен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Цитата:
Не путай

Опер это совсем другое, по визе опер нельзя учиться

Это просто контракт проживание в обмен на услуги няни или гувернера

глубоко ошибаетесь. Можно приехать по оперовской визе и поменять визу на студенческую. Это не запрещено. .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:41 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Я, ксати, с малым обсуждала вчера возможность учёбы и возможны ерасходы заграницей. Говорю - ну, а ещё и билеты, они же дорогие - тебе на украину, нам к тебе.. Малой сделал такие глаза 8O
Нафига?! Я уеду учиться, потом приеду через пять лет повидаться ненадолго и работать дальше в европу;-D Деньги будете переводить, разговаривать по скайпу...

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Svetlaya писал(а):
Барби писал(а):
мне это кажется странным - даже для подачи доков папе с мамой ехать за границу

мне кажется там вообще должна быть электронная система подачи.
Но я, кстати, если бы была материальная возможность и меня деньг и не парили, вообще бы всех взяла - ещё бы в Прагу!!! Но уж не с целью поддержки при сдаче доков, а с целью пиво пить ;-D
Поэтому с малым поеду я, если шо :acute:

В Прагу - только с мамой, ясен пень. Поддерживаю! :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Светлая
далеко нлще все дети в 18 лет могут сами ездить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
В электронном виде как правило предварительная подача
а потом будь добр оригиналы привези, по крайней мере на магистра и обмен

Вся подача в электронном виде.
Оригиналы чего надо привезти абитуриенту? Паспорта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:43 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
Светлая
далеко нлще все дети в 18 лет могут сами ездить

В каком смысле?

Добавлено спустя 31 секунду:
Sharlota писал(а):
В Прагу - только с мамой, ясен пень. Поддерживаю!

Sharlota
так ото ж
Нам лишние свидетели ни к чему :drunk:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:29
Сообщения: 25441
rusallochka
Цитата:
Обалдела от темы "чего волноваться за мальчика?" нет даже не обалдела,а окуела,от такой постановки вопроса....и эти люди бьют себя пяткой в грудь в теме о равноправии Можно подумать родители больше или меньше волнуются за детей из-за их пола...
а как я офигела 8-(
Если мои будут поступать в европейский вуз, то я точно поеду что бы все самой увидеть и понять, что к чему уже на месте. Уверена, что муж тоже поедет. Для меня более странно , когда ребенок один едет.

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
Светлая
далеко нлще все дети в 18 лет могут сами ездить

Почему??? Если у него свой паспорт, не детский, то он может сам ездить куда угодно, и сам подписывать все необходимые документы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:45 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Polka Dot писал(а):
Для меня более странно , когда ребенок один едет.

Не,я бы с удовольствием самого отправила. Но, боюсь, придётся всё равно..

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Svetlaya
нет это о наших (у нас кстати тоже можно подавать заявку в электронном виде теперь Слава БОгу), но это только заявка доки все равно везти надо. Но в европейских ВУЗах тоже люди работают, не надо идеализировать, говнюки есть везде. А уж если люди могут позволить себе всей семьей поехать,я только порадуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
документы посылаются по почте обычно, на собеседование уже приезжать надо
ну в 35 все же перебор)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
rusallochka
без родителя - согласна еще. но без двоих???

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Svetlaya писал(а):
Olka19 писал(а):
можно учиться и жить бесплатно, и еще иметь небольшие деньги при этом) у наших друзей (муж немец, жена из Белоруссии) живет парень в их доме, учится на инженера и в его обязанности входит забрать их дочку из детского сада, ей 2 года
многие так делают, живут в семье, днем учатся, а вечером надо забрать ребенка с детсада или школы, и получают деньги за бебиситтерство

Olka19
о, это прикольно.
А их не гоняют? Вроде студентам нельзя работать?


Svetlaya, до 20 часов в неделю студентам можно работать. Договор "опер" предполагает 25 часовую рабочую неделю, хотя многие семьи заставляют работать больше. Если студент успевает учиться и сдает нужный для продления студенческой визы минимум (раньше было 12 баллов (не учебные) или 2-3 предмета в семестр), то никто за ним не гоняется. Некому просто гоняться ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Визу менять можно
Но нежелательно

Светлая
Финансовые отделы требуют часто присутствия родителей
если речь не идет о полной степендии

Шарлотта
оригиналы местных дипломов с апостилем
а в штатах еще и с подтверждением местной коеторы

А вот сат и гре можно сдавать по месту жительства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Цитата:
Работать по студенческой визе? Я думала, у немцев самые строгие законы на этот счет.

уже не самые строгие. 20 часов неделю можно работать и зарабатывать меньше 8000 евро в год, как уже было написано выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
iamnew2014
привет) и велкам)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Svetlaya писал(а):
Sharlota
так ото ж
Нам лишние свидетели ни к чему :drunk:

Да, но третий нужен ;)
4erry, у вас со Светлой сыновья не ровесники случайно? Третьей будешь? ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Svetlaya писал(а):
Я, ксати, с малым обсуждала вчера возможность учёбы и возможны ерасходы заграницей. Говорю - ну, а ещё и билеты, они же дорогие - тебе на украину, нам к тебе.. Малой сделал такие глаза 8O
Нафига?! Я уеду учиться, потом приеду через пять лет повидаться ненадолго и работать дальше в европу;-D Деньги будете переводить, разговаривать по скайпу...


ну вот я упоминала племянника, не европа, чеужтам, а китай
никто с ним никуда не летал...
и уж тем более, не летает к нему на "проведывания"
говорят по скайпу. думаю, ежедневно ))
Он сказал - прилечу летом, на каникулы.
Друг его улетел за год до него, еще и моложе на год.
прилетает на каникулы летом.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Барби писал(а):
rusallochka
без родителя - согласна еще. но без двоих???

Да хоть дедушку с бабушкой с собой в придачу возьмут? Лично тебя почему это так удивляет? ;-D ;-D ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Sharlota писал(а):
Лайма писал(а):
Светлая
далеко нлще все дети в 18 лет могут сами ездить

Почему??? Если у него свой паспорт, не детский, то он может сам ездить куда угодно, и сам подписывать все необходимые документы.


Как поехавшая сама в 18-19 лет пишу: это не просто


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Olka19 писал(а):
Sharlota
не по студенческой визе, а по визе о пэр
Барби все правильно говорит

Добавлено спустя 49 секунд:
о пэр как раз обычно учатся, или курс языка берут, или в универе, кто как

да, у кого слабый немецкий оперствуют 1 год и подтягивают немецкий, а потом меняют сатус пребывания на студенческую визу и начинают учиться , одновременно подрабатывают в семье. Взаимовыгодное сотрудничество


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Svetlaya писал(а):
Polka Dot писал(а):
Для меня более странно , когда ребенок один едет.

Не,я бы с удовольствием самого отправила. Но, боюсь, придётся всё равно..

А ты уверена что не отец поедет?(может он тоже пива хочет)? ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
rusallochka
лично меня - несамостоятельностью
даже нет - родительской гиперопеке, не дающей ребенку пробовать быть самостоятельным...

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
А есть у студента, который учится по студенческой визе ( не по опере ) ограничения в получении дохода? Например, студент второго курса придумал игру и начал её продавать и соответственно получать доход. Есть какие-то запреты или ограничения в таком варианте получения дохода для студента?

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
да все просто, от отношений в семье зависит, от родителей и от детей
Цитата:
Малой сделал такие глаза 8O
Нафига?! Я уеду учиться, потом приеду через пять лет повидаться ненадолго и работать дальше в европу;-D Деньги будете переводить, разговаривать по скайпу...

я бы не хотела, чтобы мне ребенок так сказал

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
rusallochka писал(а):
Svetlaya
Но в европейских ВУЗах тоже люди работают, не надо идеализировать, говнюки есть везде.

Абитуриенту, согласно его заявке, выдаётся номер, для сотрудников вуза он безликий, где, на каком этапе они могут ему навредить? Если все документы, которые он предоставляет, это паспорт за 15 минут до начала экзамена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
да я вообще-то нигде не писала, что он не может без родителей куда-то поехать...
Сами придумали, сами тему развили.. :manicure:
я писала, что МЫ с мужем не усидим дома, да, представьте, нам интересно, что и как, и где поселится. И подстраховать, если не дай Бог будет плохо себя чувствовать, всякое бывает. И сколько шмоток с собой везти - чай не на неделю в турпоездку едет.
Ну так это наши заботы. Не?

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
Барби писал(а):
rusallochka
лично меня - несамостоятельностью
даже нет - родительской гиперопеке, не дающей ребенку пробовать быть самостоятельным...

один родитель нормально,а два гиперопека? Это кто сказал? :manicure: Т.е. когда оба родителя участвую в жизни ребенка это уже плохо оказывается (еще раз о равноправии).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Амалия писал(а):
А есть у студента, который учится по студенческой визе ( не по опере ) ограничения в получении дохода? Например, студент второго курса придумал игру и начал её продавать и соответственно получать доход. Есть какие-то запреты или ограничения в таком варианте для студента?

Так может её продавать через интернет, доход получать в своей стране, налоги платить тоже в своей стране, мне кажется, такое возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry писал(а):
да я вообще-то нигде не писала, что он не может без родителей куда-то поехать...
Сами придумали, сами тему развили..

добро пожаловать в клуб :mrgreen:
это рано или поздно случается с каждым,если он не только читает,но и пишет))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Когда сын приятеля поступил в рочестер в 16 лет - отец с ним ездил подавать доки и на собеседование
а когда он летел учиться. - я просила нашу форумчанку ему помочь освоиться там)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Барби писал(а):
Лайма

может, я и путаю...
но рассуждая логически - зачем молодым до 30 лет ехать за бугор, терять время и быть просто няньками???


можно получить европейское образование, усовершенствовать язык. Часто студентов приглашают на работу в европейские концерны и легкий старт в получении рабочей визы. Таким образом выращивают квалифилифицированные кадры с 2-3 языками.
Теряется 2-3 года. Потом взлет очень быстрый: в то время, кaк украинские студенты 2 или 3 курса ищут подраработку на 2000-3000 гривень в месяц, европейские студенты зарабатывают 8000 в год, а потом рывок в зарплате 20.000-40.000 евро в год. Это зависит от специальности, гуманитарии, конечно, не получают 40.000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:01 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
А уж если люди могут позволить себе всей семьей поехать,я только порадуюсь.

ну тут согласна, я ж говорю, были б деньги, всех бы взяла с собой))
Лайма писал(а):
Как поехавшая сама в 18-19 лет пишу: это не просто

Лайма
ты в европе училась сразу после школы, правда? 8O
А в какой стране?
rusallochka писал(а):
А ты уверена что не отец поедет?(может он тоже пива хочет)?

:bigudi:
не, он ленивый. Мы лучше его на бабло раскрутим)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17
Сообщения: 41794
4erry писал(а):
да я вообще-то нигде не писала, что он не может без родителей куда-то поехать...
Сами придумали, сами тему развили.. :manicure:
я писала, что МЫ с мужем не усидим дома, да, представьте, нам интересно, что и как, и где поселится. И подстраховать, если не дай Бог будет плохо себя чувствовать, всякое бывает. И сколько шмоток с собой везти - чай не на неделю в турпоездку едет.
Ну так это наши заботы. Не?

Ты не понимаешь у нас на форуме не модно быть хорошим родителем, надо с эдаким флером напускного пофигизма Изображение....а на самом деле все не так обстоит. Я за вас только рада что вы можете поехать все вместе. :daisy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Блин
писала сообщение о парень, который в штатах и которому наша форумчанка помогает освоиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:05 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
rusallochka писал(а):
Ты не понимаешь у нас на форуме не модно быть хорошим родителем,

не знаю, как у вас на формуе, я а Прагу не собираюсь пропускать :manicure:
да и Краков или Ригу тоже)))
не говоря уже северной европе))

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Olka19
привет :daisy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Амалия
да, есть
грубо говоря, студент может иметь только подработку и доход в размере прожиточного минимума
в Германии это 8 тысяч в год
это работа опэр, официант в кафе, что то подобное

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Sharlota писал(а):
Амалия писал(а):
А есть у студента, который учится по студенческой визе ( не по опере ) ограничения в получении дохода? Например, студент второго курса придумал игру и начал её продавать и соответственно получать доход. Есть какие-то запреты или ограничения в таком варианте для студента?

Так может её продавать через интернет, доход получать в своей стране, налоги платить тоже в своей стране, мне кажется, такое возможно.


Спасибо за ответ :daisy: Логично)))

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:06 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма
так расскажи, куда ты понаехала и где тебе было трудно в 18 - 19 лет ?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
rusallochka
да, я считаю, что если в вузе будет на 1 ученика толпа родни - это странно.
ну один для подстраховки и тд. а второй что? те же проблему будет решать? или первого родителя подстраховывать?
а дедушка кого? :mrgreen:

если есть деньги на поездку всей семьи, то могут ехать все. кто ж спорит.
но и в этом случае для меня странно - мы едем поступать.
ладно бы, вся семья ехала в отпуск в это место, а тут ребенок еще и доки подаст в вуз.
Но прозвучало - поступать за границу недешево, можем не потянуть содержание ребенка и тд. а еще и до кучи - визы билеты всем...

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Olka19 писал(а):
Амалия
да, есть
грубо говоря, студент может иметь только подработку и доход в размере прожиточного минимума
в Германии это 8 тысяч в год
это работа опэр, официант в кафе, что то подобное

Ясно, спасибо :daisy:

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:08 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Барби писал(а):
Но прозвучало - поступать за границу недешево, можем не потянуть содержание ребенка и тд. а еще и до кучи - визы билеты всем...

Барби
от что ты прицепилась, завидно, да?
Давай со мной поехай ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Амалия писал(а):
А есть у студента, который учится по студенческой визе ( не по опере ) ограничения в получении дохода? Например, студент второго курса придумал игру и начал её продавать и соответственно получать доход. Есть какие-то запреты или ограничения в таком варианте получения дохода для студента?

если заработал меньше 8000 евро год, не платит налогов и никто им не интересуется, а если выше, то будет платить европейские налоги, если оплата за работу произведена в европейской стране


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Шарлота, сейчас расскажете тут, и посадят парня

налоги платятся по месту жительства, в той стране, где человек живет 180 (полгода) +1 день
с налогами у нас ОЧЕНЬ строго, за это могут посадить, и скрывать доходы очень не рекомендуется

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
iamnew2014 писал(а):
Барби писал(а):
Лайма

может, я и путаю...
но рассуждая логически - зачем молодым до 30 лет ехать за бугор, терять время и быть просто няньками???


можно получить европейское образование, усовершенствовать язык. Часто студентов приглашают на работу в европейские концерны и легкий старт в получении рабочей визы. Таким образом выращивают квалифилифицированные кадры с 2-3 языками.
Теряется 2-3 года. Потом взлет очень быстрый: в то время, кaк украинские студенты 2 или 3 курса ищут подраработку на 2000-3000 гривень в месяц, европейские студенты зарабатывают 8000 в год, а потом рывок в зарплате 20.000-40.000 евро в год. Это зависит от специальности, гуманитарии, конечно, не получают 40.000


все это вы пишете о студентах?
Лайма же мне говорит, что опер не учатся, а только нянчат детей чужих. ну и мир смотрят

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Svetlaya
Svetlaya
Я школу закончила в 16.5
А поехала в 18.5
Начало третьего курса
страна из твоих любимых)
На тот момент европейский лидер в области ай ти и технологий)
Это было вау!
Хоть и трудно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Svetlaya

на пиво - ок! и без малой :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Барби писал(а):
rusallochka
да, я считаю, что если в вузе будет на 1 ученика толпа родни - это странно.
ну один для подстраховки и тд. а второй что? те же проблему будет решать? или первого родителя подстраховывать?
а дедушка кого? :mrgreen:

если есть деньги на поездку всей семьи, то могут ехать все. кто ж спорит.
но и в этом случае для меня странно - мы едем поступать.
ладно бы, вся семья ехала в отпуск в это место, а тут ребенок еще и доки подаст в вуз.
Но прозвучало - поступать за границу недешево, можем не потянуть содержание ребенка и тд. а еще и до кучи - визы билеты всем...

Доки в вуз ребёнок подаст ещё дома, в Украине. Кстати, в чешские вузы заявки принимают до 28 февраля, иногда до 31 марта. Заявку ещё надо оплатить, тоже через интернет. Потом, на месте, ребёнок придёт в вуз утром в день экзамена и всё. Родители смогут только погулять в окрестностях ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:12 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Svetlaya писал(а):
Sharlota
так ото ж
Нам лишние свидетели ни к чему :drunk:

Да, но третий нужен ;)
4erry, у вас со Светлой сыновья не ровесники случайно? Третьей будешь? ;-D


Я, я буду третьей ;)

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
iamnew2014 писал(а):
Амалия писал(а):
А есть у студента, который учится по студенческой визе ( не по опере ) ограничения в получении дохода? Например, студент второго курса придумал игру и начал её продавать и соответственно получать доход. Есть какие-то запреты или ограничения в таком варианте получения дохода для студента?

если заработал меньше 8000 евро год, не платит налогов и никто им не интересуется, а если выше, то будет платить европейские налоги, если оплата за работу произведена в европейской стране



А, т.е. ограничения не в получении дохода, а просто после 8000 платит европейские налоги? Это совсем другое дело))

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Stuardess
опоздала :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Барби,
плюсы оперства еще в том, что опер живет и прописан в семье, его страховка оплачивается гостевой семьей. А если подаваться самому на студенческую визу, то нужно показать 8000 евро на 1 год на счету в банке. Это прожиточный минимум, чтоб хватило на общежитие и обязательную страховку по болезни (в Германии это от 80 до 100 евро в месяц). А когда опер оформлен в семье, такие проблемы не возникают и семья поручаюeся за опера. Денег в банке не надо предъявлять. Это вариант для студентов, чьи родители ограничены в финансах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Шарлота, сейчас расскажете тут, и посадят парня

налоги платятся по месту жительства, в той стране, где человек живет 180 (полгода) +1 день
с налогами у нас ОЧЕНЬ строго, за это могут посадить, и скрывать доходы очень не рекомендуется

Налоги можно платить в двух странах, но это нужно указать в налоговой декларации. Студент, чай, не на ПМЖ уехал, он всё ещё резидент своей страны, в которой может получать доход и платить налоги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:15 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Барби писал(а):
Stuardess
опоздала :mrgreen:



Блин, тогда я - Дартаньяном стану ;)

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Stuardess писал(а):
Sharlota писал(а):
Svetlaya писал(а):
Sharlota
так ото ж
Нам лишние свидетели ни к чему :drunk:

Да, но третий нужен ;)
4erry, у вас со Светлой сыновья не ровесники случайно? Третьей будешь? ;-D


Я, я буду третьей ;)

Да, точно!
Но вы с Polka Dot собутыльницы соратницы не по теме образования - молодые ишо ;) - с вами мы будем пить по другому поводу ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Sharlota
вы вообще не в теме
не хочу лезть в дебри налогообложения, но подобные советы вам лучше держать при себе, а то посадят кого-нибудь после ваших "бесплатных консультаций"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:21 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota
Так, главное начать, а там все обсудем, запишем (с)

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Цитата:
все это вы пишете о студентах?
Лайма же мне говорит, что опер не учатся, а только нянчат детей чужих. ну и мир смотрят


есть разные оперы. Некоторые ставят себе цель учиться и тoлько пользуются оперством, а другие оперы действительно стараютcя работать по 40-50 часов неделю, подзаработать и уехать. Для многиx опер, которые приезжают из украинских сел - 380 евро (карманные деньги в месяц) и бебиситинг по вечеам (от 6-10 евро в час)- огромные деньги. у таких нет цели или желания учиться, они после года возвращаются в Украину или меняют страны.
Если у Лаймы огромный опыт в оперстве, продления виз, переход с оперской визы на студенчeскую, я ее с удовольствием послушаю :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:25 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Svetlaya писал(а):
Лайма
так расскажи, куда ты понаехала и где тебе было трудно в 18 - 19 лет ?


:mrgreen:

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:25 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
Svetlaya
Svetlaya
Я школу закончила в 16.5
А поехала в 18.5
Начало третьего курса
страна из твоих любимых)
На тот момент европейский лидер в области ай ти и технологий)
Это было вау!
Хоть и трудно)


Ну круто!
Название страны и универа нельзя писать, да? ;-D
Это ты перевелась с третьего курса?


А чё ты не отражаешь этот опыт в своём профиле на линкедине, это же "вау" и плюсов добавляет, не? :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Я тоже хочу пить пиво в Праге, готова поддержать будущего студента ;-D

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Olka19 писал(а):
Sharlota
вы вообще не в теме
не хочу лезть в дебри налогообложения, но подобные советы вам лучше держать при себе, а то посадят кого-нибудь после ваших "бесплатных консультаций"

Ок, я пишу о Чехии, о Германии - пишите вы, вы лучше знаете)
А почему вы бесплатные консультации взяли в кавычки? Сомневаетесь в моём альтруизме? Зря ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:27 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
iamnew2014 писал(а):
Цитата:
все это вы пишете о студентах?
Лайма же мне говорит, что опер не учатся, а только нянчат детей чужих. ну и мир смотрят


есть разные оперы. Некоторые ставят себе цель учиться и тoлько пользуются оперством, а другие оперы действительно стараютcя работать по 40-50 часов неделю, подзаработать и уехать. Для многиx опер, которые приезжают из украинских сел - 380 евро (карманные деньги в месяц) и бебиситинг по вечеам (от 6-10 евро в час)- огромные деньги. у таких нет цели или желания учиться, они после года возвращаются в Украину или меняют страны.
Если у Лаймы огромный опыт в оперстве, продления виз, переход с оперской визы на студенчeскую, я ее с удовольствием послушаю :dont_know:


:mrgreen:
Вы продлеваете мне жизнь

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:28 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
iamnew2014 писал(а):
Если у Лаймы огромный опыт в оперстве, продления виз, переход с оперской визы на студенчeскую, я ее с удовольствием послушаю

так это Лайма об оперстве пишет, что было трудно, но вау?
Не, ну с трудно я могу согласиться, но вау... :dont_know:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Svetlaya
Не перевелась
Обмен - это обмен, а не перевод
Потом вернулась обратно и заканчивала со
своим курсом

Девочки, вы типа о студенческом обмене не слышали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Цитата:
:mrgreen:
Вы продлеваете мне жизнь

;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:32 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Svetlaya
Ну это же стриктли конфиденшиал, шонипанятно?


Спасибо за подаренные 10 лет жизни :daisy:

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:32 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма писал(а):
Svetlaya
Не перевелась
Обмен - это обмен, а не перевод
Потом вернулась обратно и заканчивала со
своим курсом

Девочки, вы типа о студенческом обмене не слышали?

Лайма
слышали, конечно.
просто это правда классный опыт и мне интересно, почему ты умалчиваешь о нём, а разные всякие курсеровские курсы включаешь... несравнимые ж вещи...Тем более, если это ведущий универ в ведущей стране по ведущим айти )))

Добавлено спустя 58 секунд:
Stuardess писал(а):
Svetlaya
Ну это же стриктли конфиденшиал, шонипанятно?

Stuardess
как садики и школа? ;-D

Я тоже, пожалуй, уберу из своего резюме всякое конфиденциальное... нехер потенциальным работодателям там своими грязными сапогами...

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Лайма писал(а):
Svetlaya
Не перевелась
Обмен - это обмен, а не перевод
Потом вернулась обратно и заканчивала со
своим курсом

Девочки, вы типа о студенческом обмене не слышали?

что именно было трудно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Stuardess писал(а):
Svetlaya
Ну это же стриктли конфиденшиал, шонипанятно?


Спасибо за подаренные 10 лет жизни :daisy:

И от меня огромное человеческое! :daisy:

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:35 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма
ну ок, так а расскажи подробнее, сколько ты училась в неизвестной северной стране и что было самым трудным - ну, чтобы я малого готовила.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
iamnew2014 писал(а):
Лайма писал(а):
Svetlaya
Не перевелась
Обмен - это обмен, а не перевод
Потом вернулась обратно и заканчивала со
своим курсом

Девочки, вы типа о студенческом обмене не слышали?

что именно было трудно?

Билет купи, чемодан отнеси. :lol2:

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:36 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
:popcorn: у темы новое русло

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
давайте будем справедливыми. Мне очень интересно, что было трудно. Давайте будем учиться на опыте других. Я без иронии и сарказма интересуюсь трудностями Лаймы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Светлая

Я всегдавключаю эту информацию в заявления, там есть места для этого
а при чем линкдин?
Я там. Много чего не писала
курсера авто вставляет, кнопку нажал и


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма
да,я поняла.
Так ты расскажешь, какие ждут студента трудности в европе?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
iamnew2014
Спасибо, что вы появились в этой теме :daisy:

Я вот думала, ну есть же талантливые студенты, которые не работаю няней, а придумаю что-то и тут вступает в силу ограничение в доходе, о котором писала Олка. Оказывается не ограничение, а после определённой суммы платишь налоги. Не думаю, что кто-то собирался избегать налогов, а вот возможности в получении дохода студентом этим пунктом расширяются.

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:43 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
iamnew2014 писал(а):
давайте будем справедливыми. Мне очень интересно, что было трудно. Давайте будем учиться на опыте других. Я без иронии и сарказма интересуюсь трудностями Лаймы


Вы человек новый, наверное, но мы тоже интересуемся. Пока тщетно в большинстве случаев :dont_know:

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Амалия
тонкостей студенческой визы я не знаю, а для о пэр мне дали потолок, который я ей могу платить, и не больше.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
iamnew2014
Я уже писала сто раз
Даже тему открывала
Кому реально интересно - те там писали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
Светлая

Я всегдавключаю эту информацию в заявления, там есть места для этого
а при чем линкдин?
Я там. Много чего не писала
курсера авто вставляет, кнопку нажал и

Ваши сообщения больше похожи на шифровки, их невозможно читать.
Может, ваше образование позволит вам привести в порядок ваши средства связи, чтобы сообщения выглядели более удобоваримыми? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:48 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
деффачки, вы язвы! :daisy:

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Лайма писал(а):
iamnew2014
Я уже писала сто раз
Даже тему открывала
Кому реально интересно - те там писали

извините, я не знала. А где эта тема? Я не могу найти

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Амалия писал(а):
iamnew2014
Спасибо, что вы появились в этой теме :daisy:

Я вот думала, ну есть же талантливые студенты, которые не работаю няней, а придумаю что-то и тут вступает в силу ограничение в доходе, о котором писала Олка. Оказывается не ограничение, а после определённой суммы платишь налоги. Не думаю, что кто-то собирался избегать налогов, а вот возможности в получении дохода студентом этим пунктом расширяются.

Вы правильно поняли. У оперов есть потолок зарплаты и студентов нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Шарлотта
не читайте)
Я вот ваши пропускаю в 90% - и ничего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
Шарлотта
не читайте)
Я вот ваши пропускаю в 90% - и ничего

Мне повезло, что предыдущее моё сообщение попало-таки в заветные 10% ;-D
Алаверды - не пишите, вас тоже пропускают, и не только из-за оригинального оформления сообщений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Цитата:
Со студенческой визой/разрешением на пребывание можно работать 90 целых или 180 половинчатых дней в году.

возможно, достаточно будет доказать, что для написания игры студент работал не более 90 дней

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:55 
Не в сети
Поднебесная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43
Сообщения: 23968
Sharlota писал(а):
Лайма писал(а):
Светлая

Я всегдавключаю эту информацию в заявления, там есть места для этого
а при чем линкдин?
Я там. Много чего не писала
курсера авто вставляет, кнопку нажал и

Ваши сообщения больше похожи на шифровки, их невозможно читать.
Может, ваше образование позволит вам привести в порядок ваши средства связи, чтобы сообщения выглядели более удобоваримыми? :)


* бьет себя по рукам

Ну это же так очевидно: шифровкам и путанному изложению научили в суперсекретном крутом вузе на вау-специальности айти во время обмена, когда было трудно в 18 лет

_________________
Выходя из себя, закрывайте за собой рот

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 10:51
Сообщения: 3991
Olka19 писал(а):
Амалия
тонкостей студенческой визы я не знаю, а для о пэр мне дали потолок, который я ей могу платить, и не больше.


Я поняла, спасибо. Но я спрашивала именно о студентах, которые учатся по студенческой визе. Я специально подчеркнула это в своем сообщении. В любом случае, спасибо за ответ. Он вызвал обсуждение и появилось в теме новое мнение)))

_________________
Кудесница ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Амалия
да, сорри, я думала, у них будет также
студентов вроде не было еще на форуме, оч полезное новое мнение)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
iamnew2014
простите за любопытство - вас Олка пригласила на форум? :)

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
нет)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19
)) просто ты так поздоровалась, словно ждала ее прихода)

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Sharlota писал(а):
Лайма писал(а):
Шарлотта
не читайте)
Я вот ваши пропускаю в 90% - и ничего

Мне повезло, что предыдущее моё сообщение попало-таки в заветные 10% ;-D
Алаверды - не пишите, вас тоже пропускают, и не только из-за оригинального оформления сообщений.


Как в воду глядели!

Писать я больше не буду
Разве что в олимпиаде и в малышах иногда

Спасибо самому " непредвзятому" модератору и Светлой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Эх... Значит ссылкой на тему об ужасах студенческой жизни в европе нас тоже не порадуют. :(

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
человек пишет явно со знанием дела, а никто не здоровается
вот я и поздоровалась ;-D

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:44 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Лайма
нам тебя будет не хватать правда! :daisy:

Добавлено спустя 40 секунд:
Энигма писал(а):
Эх... Значит ссылкой на тему об ужасах студенческой жизни в европе нас тоже не порадуют. :(

разве что в личку. :)
Все ж получили всё ранее обещанное в личку, начиная со статьи мч о майдане?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Svetlaya
Я нет. :cray: Дай почитать? Ну пожаааааалуйста. :cray:

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07
Сообщения: 8631
Лайма писал(а):
Как в воду глядели!

Писать я больше не буду
Разве что в олимпиаде и в малышах иногда

Спасибо самому " непредвзятому" модератору и Светлой

Может же, если хочет. Это я о доступности восприятия сообщений)))
Лайма, не принимайте всё так близко к сердцу. Это всего лишь форум, общение ради развлечения.
Не лишайте себя такого удовольствия. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:50 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Энигма
не, мне и не обещали. :cray:
У Артурберг проси :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Olka19 писал(а):
Барби
человек пишет явно со знанием дела, а никто не здоровается
вот я и поздоровалась ;-D

ясно))

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:59 
Не в сети
Татуированная в сердце
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56
Сообщения: 68035
Svetlaya писал(а):
Энигма
не, мне и не обещали. :cray:
У Артурберг проси :)

:mrgreen: шутите?

_________________
сдесь ошыбок столька
катеца слиза
каг песать таг можна
о мои глоза
(с)


Реферальной код Iherb KLR104


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Svetlaya писал(а):
Лайма
нам тебя будет не хватать правда! :daisy:

Добавлено спустя 40 секунд:
Энигма писал(а):
Эх... Значит ссылкой на тему об ужасах студенческой жизни в европе нас тоже не порадуют. :(

разве что в личку. :)
Все ж получили всё ранее обещанное в личку, начиная со статьи мч о майдане?


нуу, зато Лал не придется создавать новую тему про "расскажи, кто кого и каким методом" :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Законы серпентария...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
о! а еще надо Хатшепсут допросить за женихов с имуществом :mrgreen: :mrgreen:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 15:05 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
Hulio писал(а):
Законы серпентария...

;-D

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
я не понимаю, что здесь происходит? этот стеб призван продемонстрировать что? что лайма врет?
очень неприятно читать, ейбо

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Hulio писал(а):
Законы серпентария...

именно }:(
как обычно травля неугодных.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Лайма,ты нехороший человек!
не хочешь личной информацией делиться
ну как так можно?
где ,с кем,кому и за что
ты просто обязана рассказать общественности

или не фиг тут тайны разводить

фотку трусов выставить не забудь

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
я так понимаю опять быстренько все ненужное в корзину убрали?
аймолодец

оперативно очень,когда нужно

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:26 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Боже, как всё предсказуемо)
мы с тамарой (сорри Тамара) ходим парой)
Так, нужно ещё какой-то форум организовывать с новыми ведьмами и феями ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
а вы прям такие непредсказуемые, ага :lol2:
вот ты конкретно какие цели тут ставишь инфой из линкедина?
доказать, что лайма врет про обучение заграницей? по конкретной специальности? и про то, и про другое?
к чему это все было?

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:33 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
вот ты конкретно какие цели тут ставишь инфой из линкедина?
доказать, что лайма врет про обучение заграницей? по конкретной специальности? и про то, и про другое?
к чему это все было?

Хатшепсут
о чём ты вообще?
Мне впало вот это кого-то выводить на чистую воду ;-D
Я так развлекаюсь - за счёт других, сто раз же уже писала и уже всё выяснили :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Хатшепсут писал(а):
вот ты конкретно какие цели тут ставишь инфой из линкедина?
доказать, что лайма врет про обучение заграницей? по конкретной специальности? и про то, и про другое?
к чему это все было?

да? я все пропустила
фубля
это спецом искали там,что ли?доказательства?
охренеть
как страшно жить(С)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
ну а в чем развлечение, я не поняла?
человек че хочет, то в своем профиле на линкедине и пишет. что прикольного было в твоих вопросах?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
biolina писал(а):
Хатшепсут писал(а):
вот ты конкретно какие цели тут ставишь инфой из линкедина?
доказать, что лайма врет про обучение заграницей? по конкретной специальности? и про то, и про другое?
к чему это все было?

да? я все пропустила
фубля
это спецом искали там,что ли?доказательства?
охренеть
как страшно жить(С)

да, нет. ничего такого. просто человек специально полез на линкедин, почитал профиль лаймы 8O :wall: чтобы задать очень конкретные вопросы? зачем? в чем прикол? не лень было так развлекаться?
а я только пришла, скорее это я что-то пропустила, потому что ты пишешь, что все поудалали

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:38 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
ну а в чем развлечение, я не поняла?
человек че хочет, то в своем профиле на линкедине и пишет. что прикольного было в твоих вопросах?

Так это же Я развлекалась, почему прикольно должно быть для других, прикольно было мне :)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Svetlaya писал(а):
Хатшепсут писал(а):
ну а в чем развлечение, я не поняла?
человек че хочет, то в своем профиле на линкедине и пишет. что прикольного было в твоих вопросах?

Так это же Я развлекалась, почему прикольно должно быть для других, прикольно было мне :)

так я тебя конкретно и спрашиваю, что прикольного для тебя?

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:40 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
так я тебя конкретно и спрашиваю, что прикольного для тебя?

Хатшепсут
для разъяснений придётся обсуждать Лайму, а я не буду
а то ещё забанят :manicure:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Хатшепсут писал(а):
а я только пришла, скорее это я что-то пропустила, потому что ты пишешь, что все поудалали

я тоже
но ,прочитав,я вижу что постов не хватает .только в цитатах других есть. удалены выборочно.
все шито-крыто

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:42 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
biolina писал(а):
все шито-крыто

:scare:

ну, модератор сработал, такие у него функции -удалять переходы на личности в том числе)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Svetlaya
действия модераторов нельзя обсуждать
но-но-но ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:43 
Не в сети
Лунная саламандра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 17:03
Сообщения: 3845
девочки, а как вы жить вместе будете? у вас же драки будут каждый вечер? ;-D

_________________
Целься в луну! Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди звезд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
:D :D :lol2:
Red писал(а):
девочки, а как вы жить вместе будете? у вас же драки будут каждый вечер? ;-D

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:45 
Не в сети
Татуированная в сердце
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56
Сообщения: 68035
Red писал(а):
девочки, а как вы жить вместе будете? у вас же драки будут каждый вечер? ;-D

я пару раз задумывалась над этим вопросом
как они друг друга в Италии не убили ;-D

_________________
сдесь ошыбок столька
катеца слиза
каг песать таг можна
о мои глоза
(с)


Реферальной код Iherb KLR104


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:46 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Цитата:
девочки, а как вы жить вместе будете? у вас же драки будут каждый вечер?

Это ты о нас с Хатшепсут?
Какие драки, мы милейшие создания)
да мы уже и жили вместе в Венеции))
Не дрались)

Добавлено спустя 41 секунду:
Arturberg писал(а):
как они друг друга в Италии не убили

Arturberg
Мы даже не поссорились ни разу :manicure:
Потому что не нужно форум путать с реальной жизнью, девушки)

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Svetlaya писал(а):
Мы даже не поссорились ни разу

да. и просто премило, да что там, великолепно, на мой взгляд, прожили целую неделю вместе. буквально в одной постели :blush:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:49 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
буквально в одной постели

:brunette: и :angel:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Svetlaya писал(а):
Хатшепсут писал(а):
буквально в одной постели

:brunette: и :angel:

сучка ты крашеная :bigudi:

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:50 
Не в сети
Татуированная в сердце
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:56
Сообщения: 68035
Хатшепсут
Svetlaya
;-D

_________________
сдесь ошыбок столька
катеца слиза
каг песать таг можна
о мои глоза
(с)


Реферальной код Iherb KLR104


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:51 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Хатшепсут писал(а):
сучка ты крашеная

Хатшепсут
то есть, ты поняла, что ты брюнетка, да? ;-D

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:48
Сообщения: 4642
Откуда: Бельгия
госпидя, опять Лайма 8O
столько, сколько она ездит по странам, по работе/курсам....
что за курсы/работа, я не знаю, даже, если бы Лайма мне обьясняла на пальцах, я бы не поняла
а дочка знает, что за фирма, в курсе, это я отсталая

пойду попытаюсь почитать, или поудаляли что то?
о чем вы тут вообще 8O

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"

"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Svetlaya писал(а):
Хатшепсут писал(а):
сучка ты крашеная

Хатшепсут
то есть, ты поняла, что ты брюнетка, да? ;-D

не, ну вроде дурой совсем никогда уж не была?

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 12:32
Сообщения: 126
Барби, мебя никто не приглашал. Здесь по приглашениям?

Olka19 поздоровалась, я ей ответила.

Я бы с удовольствием общалась с Лаймой. Зря она не хочет писать в этой теме.
Начинать учебу в чужой стране - не всегда легко. Иногда даже родители не могут помочь. В европейских университетах никто не будет водить за ручку, все-таки от людей, поступивших в университет ожидают самостоятельности. Кто-то уже писал в этой теме, что выбор предметов полностью лежит на студенте. Не успел студент записаться на лекции по профильным предметам, считай, что потерял целый семестр. Все делается в онлаин режиме. Не зарегистриривался на экзамен до определенного дедлайна, не допущен к экзамену. Многие украинцы и россияне забывают это, или просто сравнивают с университетами на Родине, поэтому часто теряют время. Некоторые учатcя вечно, потому что не могут сдать какой-то один предмет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
iamnew2014
не переживайте, Лайма вернется
она на моей памяти раз пять, наверно, вставала в оскорбленную позу и хлопала дверью)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
погуглите про Боснию и Герцеговину после подписания ассоциации с ЕС в 2008 году
пипец,как все стало классно

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Интереснее было бы сос лов, так сказать, очевидцев...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
Hulio
я ,как бы со слов местных жителей слышала,правда в сюжете по тв.
про сараево,про тузлу

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
я читаю и нихрена не врубаюсь.
Беру вот эту статью:
http://www.russiapost.su/archives/17429
и думается мне, что факты в подобных статьях можно так предоставить, что выводы будут крутиться на 180 градусов.
не факт, например, что эти заводы не загнулись бы без вступления в ассоциацию...
Мы вон на грани дефолта без всяких вступлений.

Конечно, налицо угребищное управление страной и экономикой. В этом наши страны очень схожи, да :(

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
да мысль проста.
экономика должна быть готова,товары должны быть конкурентноспособны.
после подписания ассоциации,заводы были выкуплены более крупными немецкими и закрыты.
еще судьба одного завода тоже печальна-производство перенесли в более дешевый район
безработица,разруха
http://podrobnosti.ua/videoarchive/2014/02/16/7188.html
с 63 минуты посмотри

Добавлено спустя 24 минуты 47 секунд:
мое глубокое имхо,что когда мы проводим аналогии со странами ,вошедшими в ес,нас нужно равнять не с Испанией,Италией,Чехией ,а именно,что с Боснией
да и в ж..пе мы глубокой. банкроты. вот это нужно учитывать и не строить иллюзий

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
biolina
посмотрела. У нас и без ассоциации с ЕС банкротят предприятия, людей сокращают и они становятся на биржу труда.
Думаю, что эти события просто наложились по времени.
У них с нами одинаковая проблема - коррупция и беспредел власти. И требует народ то же самое, что и майдан - перезагрузку власти.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 20748
Откуда: киев
4erry
ну так да
и после ПОДПИСАНИЯ АССОЦИАЦИИ никуда эта коррупция не делась. и жизнь лучше не стала
а в этой теме же даже считают многие,что ассоциация нас изменит,коррупции не станет

о чем я и толкую((

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
все то же самое, что и у нас: надо было убирать коммунистов от власти, как сделали другие европейские страны....

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
4erry
так нету уже их у власти, чего их вспоминать?
снова папередники виноваты

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Барби
кого нету? 8O
все оттудова, называются только по-новому.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Барби, а симоненин кто, и его партия проституционная?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
4erry
и как предлагается из "поубирать" если таки оттудава? :mrgreen:

Добавлено спустя 23 секунды:
Shade

омг, а симоненко у власти что ли?

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34
Сообщения: 20874
Барби, а где ж еще? В парламенте постоянно деньгу зашибает, продавая голоса для принятия решений "большинством", таким образом "при власти"

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
и Симоненко хорошо тогрует голосами, очень удачненько :))
и другие коммунисты переименовались в демократы в свое время - а методы их не поменяются никогда...
и Янык не так просто к власти пришел...

Барби
сейчас - не знаю, как :dont_know:
но верю, что это возможно. Хочу верить.
Хотя бы тем способом, чтобы добиться публичного суда над ныне действующим президентом.

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Shade
4erry
так не у власти это, имхо.

4erry

а как же сделали другие страны?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
4erry

ну добились публичного суда на Яныком и?
другие тут же перестали быть коммунистами? если ты говоришь, что они переименовывались в демократов

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Барби
люстрация
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% ... 0%B8%D1%8F

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:43 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 113257
Откуда: Киев
Люстрировать гадов! :bigudi:

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24
Сообщения: 18210
Барби
один получит - другие поостерегутся.
Иначе все так и будет продолжаться, хоть в ассоциации, хоть без нее :(

_________________
Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем идеализировать Европу?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
аа, про люстрацию я и забыла :blush:

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1379 ] 


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB