Газель

А где именно я Вас оскорбляю? Если что - свисните Ванилле, онааа не упустит такую прекрасную возможность.
Нет, ну, конечно, кто-то да вменяемый. Тут без вопросов. А вот последний идиот, который в кино стрелял, а потом в школу к маме поехал (или наоборот), но планировал и в школе выступить, но что-то не сложилось - невменяемый. Потом не так давно был случай, когда сотрудница школы "заговорила" такого "стрелка" - пока не очень понятно, но кажется, что тоже невменяемый. Потом вот расстрел в Аризоне (не в школе) на встрече конгрессменши - невменяемый. Ну у него по взгляду видно, что вменяемым он не может быть.

А вот сейчас судят этого Наддала, который милитари психолог, который в крови утопил сослуживцев "во имя аллаха", ага. Вменяемей не бывает.

Суть не в этом.

Скул шутинз - большая проблема (и хоть такое бывало и в Европе, и в Израле был ужасные эпизоды, но в Америке действительно их больше). Но это никак нельзя привязать к тому, что американская система воспитания и заигрывания с детьми провалилась. То есть идея того, что американцы угождают своим новорожденным детям не приводит к стрельбе в школах. Нет такой статистики. Нет такой причинно-следственной связи. Понимаете? Нельзя делать такие поодинокие огульные ни на что не опирающиеся выводы.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne

вот интересное исследование нашла на тему "в каждой избушке свои погремушки"
http://butina.livejournal.com/313675.html

*как же далеко зашла столь невинная тема о книжке!*

соглашусь, что Америка просто гигантская страна, я была поражена масштабами.
поэтому % преступлений, конечно, не может быть низким, хотя в основной массе люди мне показались добродушными и бесхистростными.

Из моей практики, я не оставляла их орать на долго (30 или 45 минут это долго). Но и по первому крику никогда не бежала. Они с 1-го дня дома были в отдельной комнате, я с ними никогда не спала, и беби монитор всегда был прикручен на самую низкую громкость, чтобы не вздрагивать от каждого всхлипа. Просто надо было быстро определить, это крик от скуки или по какой-то более серьезной причине. Можно просто ответить обычным голосом - мама здесь, я тебя слышу, подожди минутку. Да, я это делала даже с 2-3 месячными, и они прекрасно понимают, что никто их в лесу не кинул и мама таки здесь! Приучала засыпать самостоятельно, а не на руках, это очень важно. Да, это трудно с некоторыми детьми. Стефан был просто ужас в этом плане, но к 6 месяцам научился все же.

К самостоятельности нужно приучать с первых дней жизни, просто уровень самостоятельности должен соответствовать возрасту. 3-4 минуты подождать для младенца - нормально. Для годовалого можно подождать 5-10 минут. И так далее.

К чему вы их приучили, переучить займет в 3 раза дольше. Если 3 месяца засыпали на руках/на сиське, то 9 месяцев будете отучивать. Это в среднем принцип такой. Так что каждый решает для себя, что им важнее.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Ярунда
Процент величина относительная и от численности населения никак не зависящая.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Про систему воспитания якобы ведущую к массовой стрельбе - извините, но это такой гигантский нонсенс, что дико читать. Противно даже. Вот почему некоторым людям ну так не терпится обосрать целую страну, о которой они понятия не имеют, мне всегда было очень странно. Это как-то компенсирует бытовой стресс что ли?

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
См. См. страницы 41-42. Данные UN 10 лет назад показали тренд, который продолжается сегодня. К 2003 году уровень всех преступлений в Штатах резко снизился, а в Евросоюзе - повысился и превысил уровень штатов. На сегодняшний день уровень всех преступлений, включая убийства и серьезные грабежы в 4 РАЗА выше в Британии, чем в штатах. В Бельгии уровень преступности также выше, чем в штатах. В Раше и Украине это в основном организованная преступность, с которой связана 50% экономики обоих стран (и это, увы, очень оптимистичная статистика).

Так что посмотрите в свой огород по вопросам воспитания детей.

http://www.unodc.org/pdf/crime/forum/forum3_Art2.pdf

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…

Glider
ну так американская система воспитания не нравится прежде всего автору книги , а потом уж Газель) это ж автор . а не Газель, делает обобщения и противопоставляет типа супервоспитанный французских детей всем остальным (явно американским прежде всего )

О, я всё думала, куда же вырулит тема

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

alisa.25
вы меня все равно не убедили и про невменяемых и в остуствие проблем в американской системе образования, которые выражаюся скул шутингом.

И еще меян удивила такая бурная реакция на тему об Америке, что людям аж противно, что покусились на святое
Не обращается внимание, что написала только про скул шутинг, нет сразу на дыбы в вот у вас .....

Я по теме все же выскажусь)))

Книгу почти прочла
вот не могу ее воспринимать серьезно и за бульварного стиля изложения
но что то взяла на вооружение
некоторые вещи очевидны как белое и черное
прям там открытия
раздражает что автор все утрирует по оба конца фронтов
даже американских мам называет мамаши а французских мамочки

Согласна что каждый ребенок индивидуален - и универсальные методы не работают - нужно доверять прежде всего интуиции и прежде всего думать
я уверенна к каждому ребенку можно найти подход и решить возникшую проблему не такими кардинальными методами как ор по 15 минут
вообще для меня эта часть книги - про сон после 2 мес тоже сюр какой то
как раз в 2 мес мой ребенок перестал спать и даже днем))
начались пресловутые колики
ребенок спал только когда его трусили
днем в коляске ночью на мне
и так до 5 мес
а потом конечно он привык - и мы постепенно почти до года приучались спать раздельно и не есть по ночам
ничего я не умерла - действительно это не такой большой отрезок времени
я не верю что если бы я оставляла малыша поорать - это нанесло бы ему психологическую травму на всю жизнь
я так делала для себя
мне было проще не страдать от раздирающего крика пару ночей и потом корить себя
а поспать с ребенком несколько месяцев давая ему сиську

читать проф литературу конечно надо в любой области - ящитаю)) но нужно иметь свой разумный фильтр
а Комаровского я всегда слушаюсь))ну работают у меня его рекомендации

По поводу яслей и лагерей
я бы отдала своего не задумываясь но только во Франции)))
в наши ясли в 5 мес? вы смеетесь что ли?))
Ласочка права на 100 - эта книга не для нашей страны
только для ее части - думающих родителей и ищущих контакт с ребенком в любом возрасте используя любые методы
большинство моих знакомых родителей к сожалению думаю что знают все о воспитании по умолчанию от природы
и это ужасно
это невежество
и плоды его они же сами будут пожинать в скором будущем

Не знаю, чего там Алиса "изучала".. это не огрехи воспитания, и к психам тоже отношения не имеет

вообще-то скул шутинг так популярен в США только по одной причине - свободный доступ к оружию
в Европе такого нет. В Германии было пару случаев шутинга - в одном случае папа был коллекционер оружия, в другом дома было охотничье ружье, которое подросток и взял

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Автор критикует систему воспитания адекватно. У меня была точно такая же критика этой системы воспитания, по определенным ее пунктам. А то, что Газель написала просто не влезает ни в какие ворота.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Согласна с Шармой.

Но девочки, конечно любая популярная литература будет утрирована, иначе она ж продаваться не будет. Так что надо воспринимать с определенной долей скептицизма.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Памела неплохо пишет, достаточно увлекательная книжка, но никакого развития событий, все как-то вяло

а потом такие люди становятся родителями и душат своей любовью своих детей

_________________

А вот еще мнение
http://meshuga80.livejournal.com/575282.html#comments

_________________


код iherb ABK3920

lal
да подожди ты, "подпусти поближе"

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

не знаю, где лучше эту ссылку разместить.. пусть будет здесь
http://laviniablog.com/?p=7765

Не знаю как в Украине, но в России в советское время (а сейчас просчитала, что и до революции) было такое понятие как "детсадовская Дача". То есть на лето весь детсад выезжал за город с воспитает елями но без родителей. Я в таком была, не помню с какого возраста, а моя сестра точно с 3 лет. Воспоминаний мало, но осталось такое чувство приятное от такой Дачи.

И я бы на дачу такую детей не пустила

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река

а я бы аж бегом

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

а какая разница? а в сад тогда как вы детей отпускали?

Добавлено спустя 36 секунд:
В Усатом няне дети там и ночевали ))

_________________
мой код OLO670

и сейчас есть сады с 5 дневкой (дети ночуют) работы у мам и пап бывают разные. Я бы на дачу тоже не отпустла, но у меня дофигища времени чтобы много гулять с ребенком,возить на море и проч.,а у кого этого времени и возможности нет?Помоему лучше на даче загородом с садом,чем в пыльном городе с родителями без отдыха.

+ 1
Я отдавала на дачу, правда, няне. И с няней на море отвозила. Но она еще более ответственна, чем я и бывший сотрудник дет сада. Благодаря ей Никита хоть фрукты научился есть, она над ним стояла то с миской своей клубники, то малины, не отставала, пока он не съедал)))

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)