Автор |
Сообщение |
Szczljauwek
|
Добавлено: 23 авг 2013, 15:00 |
|
|
Член профсоюза |
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58 Сообщения: 3697
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 23 авг 2013, 15:05 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
да-да, щемят бедных украинцев
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamara
|
Добавлено: 23 авг 2013, 15:12 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47 Сообщения: 3146
|
При том, что я считаю себя патриоткой всего чисто украинского, и почти националисткой и люблю украинский язык, тащусь просто когда на нем со мной разговаривают - особенно на чисто, с лехким захидняцким акцентом История с КофеХаусом бред. я думаю - многие, кого набирают в персонал таких кафешек, говорят на суржике разных обалстей Украины. Если это разрешить - посетителям будет неприятно. Многие говорят на украинском, с страными вкраплениями - приезжие из западной на работу, без привычки фиг поймешь. И да, ничего нету страшного и ужасного, если кто-то не доработал инструкции для персонала в кофехаусе. и лучше пусть общаются на русском, чем на диковатом суржике, с диковатым выговром, как кассиры многих СМ. И все равно мы двуязычная страна. С этим необходимо считаться. Все равно на форуме ВСЕ пишут на русском, и я думаю, почти все на ем, великом и могучем, и между собой общаются. И если в кофейнях общаются на украинском, причем с акцентом, который может быть не всем понятен - и русскоязычная часть Киева это терпит - то вполне может быть заведение где говорят только по-русски. Кто-то слышал скандал в кофейне "я не розумыю вашу мову"? то-то же.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 23 авг 2013, 16:07 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
я люблю Кофе Хауз в Москве на Никольской возле Кремля оч классный есть)
эта инструкция наврняка для российских кофе хаузов написана
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 23 авг 2013, 17:28 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Лайма писал(а): ГДЕ?там написано "между собой на русском", а не "запрещено с клиентами" В тексте жалобы, прочти, пожалуйста, там все описано. Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:Re: В КофеХауз официантам запрещено разговаривать на украинскомTamaraКак ты считаешь - нужно ли переходить на язык собеседника? Должен ли официант перейти на язык клиента?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 23 авг 2013, 17:38 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Цитата: Как ты считаешь - нужно ли переходить на язык собеседника? Должен ли официант перейти на язык клиента? на усмотрение человека. и клиент пришел в заведение с определенными правилами. не нравится - вперед в украиноязычное кафе
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лайма
|
Добавлено: 23 авг 2013, 17:41 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Цитата: Офіціантка вперто зі мною спілкувалася російською мовою, наче б то і нічого страшного, та я не втримався, коли вона кожне моє прохання перекладала на російську мову і просила підтвердити, чи саме це я мав на увазі. Тоді я попросив все ж спілкуватися українською зі мною а не заставляти мене підтверджувати її російський варіант мого замовлення. Вона категорично відмовилася, ну вот фраза Это его возмутило на каком языке она говорила, а не наоборот. Не переводить = рисковать сформировать не тот заказ (меню-то на русском). Он ее попросил "не переводить его заказ на русский" вообще как-то странно звучит в стране со свободой слова) Я знаю официантку, которая как-то не перевела и не уточнила, а "перешла на язык клиента") в итоге ошиблась и вместо тарелки с разными печенями (куки) принесла тарелку с разными пирожными (кейк) клиент офигел поскольку политика заведения была клиент всегда прав - ее оштрафовали и заставили выплатить всю стоимость этих пирожный (в да винчи фиш клабе, гривен эдак 700 - 800)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marmalady
|
Добавлено: 23 авг 2013, 19:03 |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37 Сообщения: 3718 Откуда: Germany
|
Jen писал(а): и клиент пришел в заведение с определенными правилами. не нравится - вперед в украиноязычное кафе
Вот поэтому в украине сервис такой как есть. Вернее его нет. И никогда не будет.
_________________ В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 23 авг 2013, 19:06 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Jen писал(а): Цитата: Как ты считаешь - нужно ли переходить на язык собеседника? Должен ли официант перейти на язык клиента? на усмотрение человека. и клиент пришел в заведение с определенными правилами. не нравится - вперед в украиноязычное кафе Я тебя разочарую, но это противоречит законодательству Украины. Обязаны обслуживать на украинском, не могут - чемодан-вокзал-россия.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Keta
|
Добавлено: 23 авг 2013, 20:04 |
|
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 13:59 Сообщения: 11274
|
по Интеру сюжет на эту тему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 23 авг 2013, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
ну точно все раздуто и напридумано ко дню независимости
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vredya
|
Добавлено: 23 авг 2013, 20:13 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05 Сообщения: 23247
|
Ласочка писал(а): Я тебя разочарую, но это противоречит законодательству Украины. Обязаны обслуживать на украинском, не могут - чемодан-вокзал-россия.
Че ж противоречит? ЗАКОН УКРАЇНИ Про засади державної мовної політики (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2013, № 23, ст.218) писал(а): 3. Держава сприяє розвитку багатомовності, вивченню мов міжнародного спілкування, насамперед тих, які є офіційними мовами Організації Об'єднаних Націй, ЮНЕСКО та інших міжнародних організацій. Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:Re: В КофеХауз официантам запрещено разговаривать на украинскомстатья 18 того же закона писал(а): 2. В економічній і соціальній діяльності об'єднань громадян, приватних підприємств, установ та організацій, громадян - суб'єктів підприємницької діяльності та фізичних осіб вільно використовуються державна мова, регіональні мови або мови меншин, інші мови. Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:Re: В КофеХауз официантам запрещено разговаривать на украинскомА вот за пункт который обязывает между собой по-русски общаться можно было бы наложить штраф Цитата: 3. У внутрішніх правилах підприємств, установ та організацій будь-якої форми власності забороняється прийняття будь-яких положень, що виключають або обмежують у спілкуванні співробітників використання державної мови, російської, інших регіональних мов або мови меншин. В роботі підприємств можуть використовуватися й інші мови .
_________________ Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 23 авг 2013, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Jen писал(а): ну точно все раздуто и напридумано ко дню независимости ну у нас же в стране других проблем нет))) дороги отличные, с образованием и медициной все в порядке, осталось только языковой вопрос решить и предать аутодафе официантку за русский язык в кафетерии в столице Украины...тьфу Добавлено спустя 51 секунду:Olka19 писал(а): я люблю Кофе Хауз в Москве на Никольской возле Кремля оч классный есть)
эта инструкция наврняка для российских кофе хаузов написана Оля это по-моему сразу ясно, но наци теперь будут мусолить и разыгрывать эту карту...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 23 авг 2013, 22:53 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
rusallochka Решение одних проблем не противоречит решению других проблем. Активные люди активны во всем, как правило.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Газель
|
Добавлено: 23 авг 2013, 23:18 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02 Сообщения: 19218
|
rusallochka писал(а): Jen писал(а): ну точно все раздуто и напридумано ко дню независимости ну у нас же в стране других проблем нет))) дороги отличные, с образованием и медициной все в порядке, осталось только языковой вопрос решить и предать аутодафе официантку за русский язык в кафетерии в столице Украины...тьфу Добавлено спустя 51 секунду:Olka19 писал(а): я люблю Кофе Хауз в Москве на Никольской возле Кремля оч классный есть)
эта инструкция наврняка для российских кофе хаузов написана Оля это по-моему сразу ясно, но наци теперь будут мусолить и разыгрывать эту карту... А в Африке дети умирают от голода и болезней, выживаемость младенческая очень низкая. Что ж тут о дорогах наших переживать на этом фоне? Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:Re: В КофеХауз официантам запрещено разговаривать на украинскомЛайма а при чем английский язык из твоего примера к украинскому?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 23 авг 2013, 23:31 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Газель, при наличии в меню на русском языке условно слойки с сыром и слойки с творогом, я бы на месте официанки тоже поинтересовалась, что конкретно посетитель имеет ввиду под украинским словом сыр. Наверное Лайма об этом. Девочки, ну вот честно, проблема яйца выеденного не стоит. И. откровенно попахивает заказухой.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Газель
|
Добавлено: 23 авг 2013, 23:42 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02 Сообщения: 19218
|
Энигма одно дело уточнить, а другое все переспрашивтаь на русском. К тому же в английском варианте девочка перепутала совсем разные слова пироженное и печенье. Что ей мешало это и на русском перепутать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 23 авг 2013, 23:52 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Газель Да придумана эта история. А книжка из москвы спущена, нам тоже такое счастье слали ежеквартально. С регламентацией чего угодно, от языка общения до высоты каблука. Другое дело, что переписать надо было, это реально прощелк менеджмента местного. И я думаю эйч ар уже поимели с особым цинизмом.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Газель
|
Добавлено: 23 авг 2013, 23:54 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02 Сообщения: 19218
|
Энигма да я тоже считаю, что из глваного офиса спустили и ХР там девочка студенточка, там же зарплаты продолжающие жизнь (смешные в смысле). Но меня возмущает именно защита такого факта, как если его принять как продуманого.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 24 авг 2013, 00:24 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Газель, а скорее всего все еще проще. Я не думаю, что внутренние регламенту доступны всем посетителям. Какой-то обделенный мозгами и обиженный руководством сотрудник решил отомстить. Выложил в интернет придуманную историю. Журналюги раздули
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Газель
|
Добавлено: 24 авг 2013, 08:15 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02 Сообщения: 19218
|
Энигма так опять, все атки часть форумчанок считают, если б такая ситуация прозошла в реальности то это было б нормально, вот это меня смутило.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Szczljauwek
|
Добавлено: 24 авг 2013, 09:03 |
|
|
Член профсоюза |
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58 Сообщения: 3697
|
Современные стандарты обслуживания предусматривают переход на язык собеседника. По крайней мере, мои операторы переходят и это контролируется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vredya
|
Добавлено: 24 авг 2013, 09:08 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05 Сообщения: 23247
|
Szczljauwek, так эта инструкция не перечит данным стандартам.
_________________ Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лайма
|
Добавлено: 24 авг 2013, 10:23 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Газель ну я же тебе приводила реальный пример "слойкы из сыром")
девочка перестпрашивает: "турновер с сыром или конверт с творогом") а он свое "слойка из сЫЫЫром" вот как быть с сыром-то,например? в то-мто и дело что многие кулинарные названия привычны на русском - но совершенно непривычны на слух на украинском
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Газель
|
Добавлено: 24 авг 2013, 10:34 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:02 Сообщения: 19218
|
Лайма та с тем сыром, ни кто б и слова не сказал. Ну а в остальном, что в том Кофе Хаусе может быть не понятного "мени два капучино", "будь ласка, кафе американо та яблучний периг" (простите нет укр расскладки), это нужно переводить? Сыр=творог, как по мне единственный пример
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|