Автор |
Сообщение |
Хатшепсут
|
Добавлено: 31 дек 2012, 00:09 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
rusallochka писал(а): Хатшепсут Винни_Пух и Золотой ключик это уже тоже классика))) прошлый век-с)) Так а я о чем, мой капитан? Не сметь мучать детей винни пухом!
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vredya
|
Добавлено: 31 дек 2012, 00:41 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05 Сообщения: 23247
|
Mary Ann, ну как бы теоретически классическая литература подбиралась с разными соц конфликтами, какие соц конфликтные ситуации обыгрывает Толкиен? Есть так же такое понятие - общеобразовательная школа, а есть литературный клуб, кружок - которые ребенок дополнительно может посещать, обсуждать литературу прочитанную, есть часы внеклассного чтения - так же можно обсуждать произвольную литературу. Не обязательно всем должна нравится Каренина, Война и Мир, Мертвые Души и т .д. Да, одежда тогда была не такая, манеры, нравы, но общее - любовь, конфликт. Преступление и наказание - устаревшее произведение? Сейчас нет бедных студентов, людей, нет ростовщиков, жадности, скупости и т.д.? Это всего лишь литература со смыслом, чуть больше чем увлекательное чтиво, а другие книги никто ж не запрещает читать, вот только не все школьники и общую программу читают.
_________________ Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 31 дек 2012, 08:19 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Kohan писал(а): Ласочка Угу. Моей однокоассница подарила три тома про золотой компас. И еше там в классе 5 чел что- то внеклассное может поЧитывать (тока с боем про пылыпка и тараса бульбу) , а остальные 20 не особо. Ну и? Поговорим о среде? Или большинство это твой сын и его друзья? Я из запойных читателей, читаю с 4 лет всё подряд). Сын почти не читает. Честно говоря, мне жаль и при каждом удобном случае я это с ним обсуждаю, но заставлять вообще не собираюсь. Не вижу в этом никакого смысла. Есть те, кто читают, есть те ,к то вообще не читают, есть что-то среднее... так и будет. Пару лет назад заставили таки прочитать жюль верна, конан дойля, ещё что-то из детско-подростковой литературы. И на этом закруглился. Русский учит в интернете, конечно)) Насильно прививать любовь -это для меня какой-то оксюморон). Неважно, к чтению, или ещё к чему-то. Трагедии не вижу никакой в том, что сын будет из нечитающих. А, по теме. Да, считаю, что школьная программа это жесть. Плюсую к тем, кто считает, что её очень нужно пересмотреть и максимально убрать классику. Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:Re: Школьная программа по литературе: пациент скорее мертв? Или?Вот у меня вопрос к читающим, какие произведения классические после школы вы перечитывали, включённые в школьную программу? Я могу вспомнить только гоголя и то, это рассказы, ночь перед рождеством. Анну Каренину я тоже читала после школы, но она не была в моё время в школьной программе. Бунина читала, но он тоже не в программе.. И всё, пожалуй.
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kohan
|
Добавлено: 31 дек 2012, 09:58 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25 Сообщения: 3346
|
Классика не может устареть по определению. Недавно написанное так же может становиться классикой. Мари энн, рекомендую прочесть что такое классическая гимназия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 31 дек 2012, 10:13 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Svetlaya писал(а): Вот у меня вопрос к читающим, какие произведения классические после школы вы перечитывали, включённые в школьную программу? Практически все из русской литературы, многое не по разу и почти ничего - из украинской. Я не литературовед, но ИМХО украинские классики на три головы не дотягивают до русских. Эдакие знаменитости местного значения "лучший парикмахер на этой улице".
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kohan
|
Добавлено: 31 дек 2012, 10:16 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25 Сообщения: 3346
|
Мариэнн, ты предлагаешь анархию. Ре не может сам выбирать ничего. О толкиене ему кто-то должен сказать, об остальном тоже. И как можно сказать мне не нра пушкин, не читая его.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 31 дек 2012, 11:24 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Kohan писал(а): рекомендую прочесть что такое классическая гимназия зачем ты мне это рекомендуешь? Kohan писал(а): ты предлагаешь анархию. Ре не может сам выбирать ничего. О толкиене ему кто-то должен сказать, об остальном тоже да почему же? вовсе нет. я предлагаю свободу выбора. конечно, кто-то должен сказать и о Толкиене, и о Пушкине. и предложить, и попытаться обратить внимание. просто не навязывать, поскольку по большому счету совершенно не имеет значения, что читал человек в школе. мне кажется абсурдной сама постановка вопроса об обязательном списке прочитанного, а уж выбирать из того, что значится в школьной программе - вопрос в духе: "Ты хочешь, чтобы тебе оторвали голову, или ехать на дачу?" Svetlaya писал(а): у меня вопрос к читающим, какие произведения классические после школы вы перечитывали, включённые в школьную программу? присоединяюсь к вопросу. я - ничего, кроме Солженицына. и сейчас не читаю, и не буду, как и в принципе русскоязычных и украиноязычных авторов. в школе была литература программная, которую я читала потому что "надо читать", и интересная, которую я читала потому что хотела. от вредной привычки дочитывать книгу до конца даже если она не нравится, избавилась вот только сейчас
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marmalady
|
Добавлено: 31 дек 2012, 14:55 |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:37 Сообщения: 3718 Откуда: Germany
|
Mary Ann писал(а): в школе была литература программная, которую я читала потому что "надо читать", и интересная, которую я читала потому что хотела. от вредной привычки дочитывать книгу до конца даже если она не нравится, избавилась вот только сейчас +1 Вот только от привычки никак не избавлюсь Еще в универе в силу специальности проходилась вся литература от античности до наших дней, плюс вся немецкая, французкая и английская. На немецких писателей 18 века до сих пор аллергия. Всю школьную классику поняла в полной мере уже будучи студенткой, того же "Маленького принца" или "Повелителя мух". Подобные аллегорические романы в школе вызывали недоумение и ни разу не заставляли задуматься над чем то вечным, так что можно было и обойтись.
_________________ В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 31 дек 2012, 15:05 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Mary Annне знаю кто тебя заставлял дочитывать я ни тогда ни сейчас не дочитываю если не нравится. Тем более в школе как правило к изучению предлагаются и предлагались отдельные главы,а никак не все произведение. Я читаю и перечитываю любимых авторов классиков,тебе весь список огласить? Если честно я не могу сходу назвать ни одного современного (русского)автора по которому можно изучать литературу как вид искусства, как образчик Языка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 31 дек 2012, 15:13 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
rusallochka писал(а): читаю и перечитываю любимых авторов классиков,тебе весь список огласить? желательно, мне было бы интересно. а если еще и с объяснением - почему это произведение этого автора нравится - тем более я вообще невысокого мнения о русскоязычных авторах, особенно современных. но это мое личное мнение всего лишь, и не относится к теме rusallochka писал(а): в школе как правило к изучению предлагаются и предлагались отдельные главы,а никак не все произведение у нас требовали читать произведение целиком. а как по отдельным главам можно сложить мнение обо всем произведении?
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 31 дек 2012, 15:20 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Mary AnnБоже....Маруся)))) ну как берется и читается критика...)))) Я например Молодую гвардию не читала,за сочинение отлично))) (сейчас такого добра СБ в программе нет) типа "Трактор в поле дыр-дыр-дыр,мы за мир--за мир- за мир!" А как учитель может знать прочел ты все произведение или нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 31 дек 2012, 15:30 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
rusallochka, учитель может определить, если он сам читал произведение, по дискуссии с учеником. конечно же не абсолютно точно я не читала критику никогда, только произведения. "Молодю гвардию" тоже не читала, она у нас не была обязательной вопрос о том, чтобы получить отличные оценки, меня не волнует совсем. и думаю, не это цель изучения литературы в школе если тебе не трудно, могла бы ты про классику, которую читаешь и перечитываешь, написать в теме "Книги, которые мы читаем"? с удовольствием почитаю твои рецензии и впечатления. я разнообразные рецензии всегда читаю, часто они определяют, буду ли я читать саму книгу
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 31 дек 2012, 15:35 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Mary Ann ок. Обязательно напишу,только не сегодня,а то я уже немножко не трезва)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 31 дек 2012, 17:15 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
rusallochkaконечно не сегодня с наступающим!
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kohan
|
Добавлено: 31 дек 2012, 18:51 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25 Сообщения: 3346
|
Мороз и солнце; день чудесный! Еще ты дремлешь, друг прелестный — Пора, красавица, проснись: Открой сомкнуты негой взоры Навстречу северной Авроры, Звездою севера явись Предложите современный аналог! Дело в том, что как бы ты не составила программу- всегда будут недовольные, потому как кому-то что-то вечно будет не нра, лень читать( учиться и тд по списку) программа вполне нормальная. Это как базовые упражнения в спорте. Укрлит не имею в виду- она беднее в силу огранич числа талантливых авторов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 31 дек 2012, 19:05 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
Kohan писал(а): Это как базовые упражнения в спорте.
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 31 дек 2012, 19:08 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Kohan писал(а): Классика не может устареть по определению. да конечно))
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kohan
|
Добавлено: 31 дек 2012, 19:18 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25 Сообщения: 3346
|
вишневый сад ставят до сих пор во всем мире, например. Цитата: Классическими называют произведения, имеющие образцовое значение, непреходящую ценность для культуры.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валента
|
Добавлено: 31 дек 2012, 20:28 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33 Сообщения: 14151
|
Мне кажется программу пересматривать нужно, но незначительно (добавить в 5-7 классах больше литературы, которая соответствует возрасту бы не помешало). А еще логичнее было бы сделать 2 совершенно разные программы: "классическую" и более углубленную и "облегченную версию". И так сделать и с математикой, например, тоже. Я думаю, что просто сделать одну облегченную программу не выход. Я смотрю со своей субъективной точки зрения, конечно. Я рада была изучить 80-90% программы по литературе и к классике с удовольствием возвращаюсь и сейчас (Чехов, Достоевский, Гоголь, Есенин и многие другие). Возможно, я бы не прочитала многое из того, что читала, если бы не было списка рекомендованной литературы. Он мне был (в основном) не тягость. Поэтому я бы выбирала для себя вариант "классической программы", если бы был выбор. Очень многое зависит от учителя. У меня в посление 2 года в школе была потрясающая учительница по укр. лит и я обожала этот предмет и с интересом читала украинских писателей, потому что на уроках была дискуссия, можно было сказать свое мнение и пусть оно необычное, но неправильного и правильного не было никогда на этих уроках, если только ты можешь обосновать, почему думаешь именно так. Учителя по литературе у в нашей школьной с-ме обычно слабоваты в этом смысле. "Автор хотел сказать этим.." и дальше зубрите хрестоматию и лит. критику. Такой подход может убит интерес даже у самого читающего ребенка. А вот алгебру, геометрию, физику и химию с не меньшим бы удовольствием выбрала бы себе облегченную "основы" и тогда годы проведенные в школе были бы для меня более полезны, потому что можно было бы больше уделить времени том, что мне хотелось изучать: языки, литература, история. Я за то, чтобы до 7-8 класса все шли по общей программе, а потом была специализация и выбор степени глубины изучения предмета. Допустим вопрос с подходом учителей все же решится и уроки станут интересными, тогда для будущего, например, филолога странно изучать только современную литературу. Да и есть дети, которым классическая литература тоже интересна и это не единицы. А классика, имхо, в 80-90% очень интересна и сегодня тоже актуальна, просто ее важно подать для ребят так, чтобы это не была зубрежка и обязаловка.
_________________ “Happens to every guy sometimes this does” (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mareenka
|
Добавлено: 07 янв 2013, 23:21 |
|
|
неунывающая децибелка |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 20:45 Сообщения: 3334
|
Fiorellino писал(а): Layma ты так классно описала. мне прям захотелось посмотреть. или хотя бы прочитать прочитать что? Каренину? так она в школьной же программе была, кажется)))) а я Киру Найтли терпеть не могу только из-за нее еще не посмотрела
_________________ Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 08 янв 2013, 09:41 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Mareenka боюсь, что когда Цветочек училась в школе, там не было ни только Карениной, но и вообще предмета "русская литература" была "зарубежная литертура", но в рамках программы обязательным была разве что "война и мир"
когда я учлась - это еще было, но цветочек почти на 10 лет моложе)
Fiorellino посмотреть стоит однозначно главное - не уходить в самом начале)))
ну и почитать, если вдруг не читала, - это само собой книга чтается за 2 дня залпом)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хатшепсут
|
Добавлено: 08 янв 2013, 09:43 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
что-то даже я не помню, чтобы каренина была в школьной программе. только ВиМ. А жаль. Думаю, Каренина и Воскрсение гораздо больше способствовали любви старшеклассников к Толстому.
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 08 янв 2013, 09:44 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
У нас была. На выбор между ВиМ
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 08 янв 2013, 09:45 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Хатшепсут в русских школах была точно не так долго и подробно как Вим (всего пара учебных часов на нее выделялась), но тем не менее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хатшепсут
|
Добавлено: 08 янв 2013, 09:46 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
Layma писал(а): Хатшепсут в русских школах была точно не так долго и подробно как Вим (всего пара учебных часов на нее выделялась), но тем не менее я училась в русской школе. со всей уверенностью говорю - у нас не было, ни на выбор, ни без выбора.
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|