_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Svetlaya
ты,это,мои подвиги не уменьшай:
я еще чужих детей голодом морю

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

А что обязательно есть на др? Почему нужно именно так реагировпть на отказ от еды? И более того заострять на этом внимание?

я вас бАюсь уже

_________________
Ну а пока
Живём как живут облака
Летим, куда дует небесный ветер,
Не видная глазу река

Прасцы, забыла)

Добавлено спустя 37 секунд:

Kohan
ты внимательно прочитала исходный пост биолины?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Kohan
я поняла,что Вы меня любите.

у себя дома можете реагировать как хотите на детей,ломающих Вам двери и скидывающих все со стола.
я буду реагировать так,как сочту нужным

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Glider
а до 3х лет?)
опять же, я не спец, но собака в год уже отлично может слушаться, в отличие от ребенка


если захотеть, объяснение всегда можно найти
а ребенок самому себе может нанести вред, как у Польки - в речку упасть, например

можно еще сравнить число наездников, погибших от копыт лошади, и детей упавших с лестницы/обварившихся супом из кастрюли/упавших в яму или реку за домом

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

а зачем?
скажешь такое

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

а теперь сравни количество лошадей, с которыми работают люди (в смысле, не из мясных табунов) и детей.
Я очень сильно сдерживаюсь сейчас, чтоб не сказать что-то неполиткорректное.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Я прочла про еду, и твои чрезмерные эмоции по этому поводу. Столы и двери при чем?

на немецких сайтах электрошок приводится, как ранее существовавший метод дрессировки

и как можно знать, что чувствуют собаки после такого воспитания? даже если эффективно реагируют?
может, у них травмы не меньше, чем у побитых детей? дети ведь тоже эффективно, в общем-то реагируют - перестают что-то такое запрещенное делать

Добавлено спустя 47 секунд:

можно посчитать в процентном отношении
это угроза?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Какой смысл сравнения человека и животного? Тут разве есть связь?

biolina
ну сб, а то я уже испугалась за ребенка)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Kohan
ребенок очень обидчивый. плачет,устраивает истерики. мне чуть зеркальную дверь -купе не снес в одну из таких истерик. хорошо сестра моя остановила. ладно б дверь сломал,так еще б и покалечился.
я не считаю нужным описывать поведение чужого ребенка. пусть и не воспитанного. написала свою реакцию. а всем грязных подробностей захотелось)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Olka19, какая угроза? Просто я не хочу, чтоб меня забанили оттого, насколько сильно меня удивляют твои сегодняшние примеры (не воззрения - имеешь на них право).
Тему продолжать не вижу смысла, скажу только одно: если цена корректности - мертвая собака с куском отравленного мяса в желудке, то я против такой корректности. Эти ошейники применяют в очень конкретных ситуациях.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

biolina
Я написала про еду, а не поведение. Не ест и фиг с ним. Я не поняла почему ты заостряла на этом внимание.
У меня тоже была такая гостья с похожим поведением. Попросила дочку ее не приглашать больше.

Kohan
сравнивается боль, причиненная живому существу в процессе воспитания
воспитание ребенка шлепками и применение электрошока в дрессировке животных
и в том, и в другом случае для их же блага

или ребенок, упавший в реку

а шлепки, конечно, просто так раздают

Yennefer

ну оки, слив засчитан

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Kohan
это сын моей подруги. у меня все сложнее. они часто у нас бывают. дети общаются плотно

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Kohan
так он не ест,а потом устраивает истерики,что не поел,не упросили. обижается. связь есть прямая,понимаешь?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
я объяснила один раз доступно . теперь такого нет.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Я уже ответила, почему с ребенком неэффективно, а с собакой эффективно. Ребенок сложнее устроен, чем собака, и у него невозможно выработать условный рефлекс "по жопе - не полезу". У собаки - возможно.
И если честно, меня впечатлило, на каком уровне нужно знать язык, чтобы статью о несчастном случае после короткого замыкания принять за статью об издевательстве над домашними животными методом электрошока. Я-то думала, у меня паршивый английский.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Yennefer
ну оки, это твое мнение
мое мнение - это двойной стандарт, считать, что ребенка шлепки калечат, а для животных электрошок нормально
я не открывала статью, пробежалась по результатам гугла

но вообще электрошок это далеко не такая безобидная вещь, какой ты ее стараешься представить
особенно по сравнению с легким шлепком рукой по попе

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Ну и дети к 3-м годам тоже отлично могут слушаться. Но, как и собаки, далеко не все это делают, тем более отлично. Все дети разные, все животные разные и они друг другу не равны. Поэтому и приемы воспитания для них разные. Че тут странного?

Что касается детей до 3-х лет, моя имха, некоторых детей в определенных случаях шлепнуть по заду - суровая необходимость. По той же причине, что насилие применяется к животным. Они опасны и для родителей и для себя. Опасны не в прямом смысле угрозы жизни, но безконтрольные дети это ужасно и это несет психологический вред ребенку на всю жизнь, и взрослому тоже. Для некоторых детей установить границы - беспроблемно и легко. А некоторым шлепок по заду иногда необходим. Но это моя личная имха.

Да, конечно. Поэтому, см. выше - авторитет родителя, послушание, установление рамок до 3-х лет маст хэв. Конечно, все эти вещи трудно сделать правильно, необходимо думать и принимать сложные решения, поэтому так много родителей думают, что они такие продвинутые и добрые, а на самом деле воспитывают или монстров без тормозов, или несут опасность для ребенка.

Это ни статистически верное сравнение (лошадей на душу населения гораздо меньше, чем детей), ни логически верное. практически все лошадники, которые занимаются этим достаточно долго, имеют ранения от лошадей, в подавляющей массе, случайные. Самоубийц-камикадзе среди нас мало, поэтому случаи смерти редкость, но это потому что "насилие" в тренировке применяется. Насилие не значит боль или какая-то жестокость, не перекладывайте человеческие понятия на животных, это главная ошибка. Хороший тренер умеет мыслить как животное, это совершенно другое мировоззрение.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

я прямо в шоке
+1000

_________________


код iherb ABK3920

Glider

именно.
имхо это больше "какая я классная", чем реально о воспитани/пользе для ребенка

+100

я в таком контексте и сравнивала)

если бы еще родители умели мыслить, как дети)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

как думаешь как часто возникает такая необходимость? что вот прямо угроза?
судя по некоторым мамкам чуть ли не каждые полчаса... и все "необходимость"

_________________

Не поняла, причем тут какая я классная? То же самое можно сказать о маме, которая сдувает пылинки и исполняет любой каприз ребенка, не требуя ни малейшего послушания. Ведь она такая классная, да?

+100

я в таком контексте и сравнивала)

если бы еще родители умели мыслить, как дети)[/quote]
Да, это тоже необходимо.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

У меня такая необходимость возникла 2 раза со Стефаном (один раз, потому что он захотел кусаться, а второй раз, потому что захотел вылезать из койки ночью и бегать по дому, и простое возвращание его в койку воспринял, как вызов к дальнейшему непослушанию), и ни разу с Софией. Про других мам я не знаю. Каждые полчаса - это у мамы проблема с психикой, это крайность.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"