Автор |
Сообщение |
Ласочка
|
Добавлено: 26 окт 2012, 20:15 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Цитата: В соответствии с принятыми в пятницу поправками в Трудовой кодекс России, запрещается увольнять отцов - единственных кормильцев в многодетных семьях, воспитывающих малолетних детей.
Документ предусматривает, что человек, воспитывающий ребенка без матери, являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где воспитываются три и более малолетних детей, не может быть уволен по инициативе работодателя.
В соответствии с действующим законодательством, не может быть уволена женщина, имеющая ребенка в возрасте до трех лет, одинокая мать, воспитывающая ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или ребенка в возрасте до 14 лет. Я считаю эту новость позитивной и выравнивающей права мужчин и женщин в сфере позитивной дискриминации. А вы?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Szczljauwek
|
Добавлено: 26 окт 2012, 20:34 |
|
|
Член профсоюза |
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58 Сообщения: 3697
|
Я согласен, кроме позитивной дискриминации...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лайма
|
Добавлено: 26 окт 2012, 21:48 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58 Сообщения: 10839
|
Szczljauwek писал(а): Я согласен, кроме позитивной дискриминации... чудесная поправка к закону, абсолютно правильная и тд только я без понятия что такое "позитивная дксриминация"??? что за термин ,можно уточнить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Szczljauwek
|
Добавлено: 26 окт 2012, 22:13 |
|
|
Член профсоюза |
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58 Сообщения: 3697
|
Лайма, ждём Ласочку. Она автор...)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 28 окт 2012, 22:21 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
А что делается, когда ребенок инвалид достигает 18 лет? Маму или папу (единственных кормильцев разумеется) уже можно уволить?
Вообще грош цена этому закону, как по мне. Во первых, сколько в России семей с 3 детьми, Я уж молчу о том, сколько там отцов-одиночек? То есть закон этот звучит хорошо, но мало кому поможет. Во-вторых, переваливание ответственности за социальную защиту с государства на частного работодателя ведет к одному важному последтствию - и мамам и отцам одиночкам, а также родителям детей-инвалидов теперь будет одинаково сложно найти работу, тем более с хорошей оплатой и должностью. Так как при прочих равных данных работодатель всегда предпочтет сотрудника без "багажа", если что-то не срастется, то его ж потом не уволишь.
Социальную помощь по случаю безработицы (для всех, ну и тем более родителей одиночек или с больными детьми) должно предоставлять государство, а не частный работодатель. Когда все это переваливается на работодателя, только рынок труда страдает, не более.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 28 окт 2012, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Glider Работодатель и сейчас предпочитает работника без "багажа" или "потенциального багажа", но это всегда женщины - в связи с чем накручиваются оправдательные мифы про то, что женщины вообще худшие работники и так далее.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 29 окт 2012, 08:45 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Цитата: Во первых, сколько в России семей с 3 детьми не так их и мало. особенно в небольших городах и поселках Добавлено спустя 53 секунды:Цитата: Так как при прочих равных данных работодатель всегда предпочтет сотрудника без "багажа", если что-то не срастется, то его ж потом не уволишь. как будто сейчас по другому
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 29 окт 2012, 09:01 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Ласочка писал(а): оправдательные мифы про то, что женщины вообще худшие работники и так далее. Это не мифы, это -реальность. Женщины чаще уходят на больничные (т.к. - свой больничный и больничный по уходу за ребенком) и только это одно уже мотивирует работодателя брать или мужчин или женщин со взрослыми детьми :-)
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Выдра лапчатая
|
Добавлено: 29 окт 2012, 09:07 |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:34 Сообщения: 2080
|
Главное, что я вижу позитивного в этой новости - то, что перестали воспринимать детей, как исключительно женскую ответсвенность.
_________________ "Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".
Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 29 окт 2012, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
я согласна с Глайдер, это делает родителей детей-инвалидов и многодетных родителей практически ненанимаемыми
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 29 окт 2012, 14:12 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Olka19
сейчас ситуация не лучше. и не хотят нанимать ни женщин молодых, потмоу что они в декрет могут уйти, ни матерей, потому что будут брать больничные.
и зачем сообщать, что у тебя ребенок инвалид? никто не спрашивает здоров ли ваш ребенок
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 29 окт 2012, 16:00 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Выдра лапчатая писал(а): Главное, что я вижу позитивного в этой новости - то, что перестали воспринимать детей, как исключительно женскую ответсвенность. Кто перестал? Авторы закона?
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 16:15 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
Ласочка писал(а): человек, воспитывающий ребенка без матери, являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где воспитываются три и более малолетних детей, не может быть уволен по инициативе работодателя. Т.е. если человек - единственный кормилец в семье, где всего лишь двое малолетних детей - то можно его под зад ногой... почему? Формально пользы от закона мало, потому что работодатели предпочитают увольнять "по согласованию сторон", а то и "по собственному желанию". Я имею в виду не подделку заявлений, а создание таких условий, когда человеку остается только уйти самому.
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 19:49 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
lalага... если закон будет касаться тех, у кого двое, то получится, что вообще почти никого уволить нельзя
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 20:35 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
lal единственный кормилец - это же когда вдовец? если просто жена не работает, не считается же?
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 21:11 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
lal прикольно А меня нельзя считать единственным кормильцем Потому что у меня типа двое алиментов должно быть от двух пап
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 29 окт 2012, 21:27 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
Раньше при тех же обстоятельствах нельзя было увольнять женщин, и это было их минусом на рынке труда. Сейчас сделали шаг к тому, чтобы хотя бы законодательно уравнять с ними мужчин. Хотя, надо сказать, в отпуск по уходу мужчинам уже сколько лет можно ходить, а работодатели все только женщин боятся...
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 21:34 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
lal писал(а): ты из другой категории "Женщина, одна воспитывающая ребенка" я ж не мать-одиночка у ребенка есть официальный отец, жив-здоров и даже упитан (с), работает, имеет з/п lal писал(а): куда ни глянь - никого увольнять нельзя у нас товарища уволили в день, когда его жена родила типа его опоздание из-за того, что в роддом поехал, было последней каплей сказали "поздравляем, до свидания" отакое
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 21:50 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
lal писал(а): можно ходить - это не значит, что они ходят так же как женщины потому что женщинам за ту же работу платят меньше в итоге семье выгоднее женщину в декрет отправить борщ, видимо ,тоже у женщин лучше получается
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 22:34 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
lal писал(а): муж с женой на одной должности что ли работают? Рядом со мной сидит сотрудник, который делает то же, что и я. Зарплата выше моей на 20%.
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 29 окт 2012, 22:37 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Тундра, а ты просила прибавки?
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toondra
|
Добавлено: 29 окт 2012, 23:34 |
|
|
подруга парадоксов |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00 Сообщения: 1924
|
Mary Ann угу, раз в году я прошу прибавки, и мне ее дают. Тока маленькую. А за это же время на соседнем месте человек увольняется, а нового берут на еще бОльшую з/п, т.е. я за 5 лет так и не догнала.
_________________ Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 30 окт 2012, 02:58 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
К вопросу числа многодетных семей в России. Вот статистика из Вики: In recent years the percentage of children per woman 16 years or more were: Year : 2002-2010 1 child : 30.5%-31.2% 2 children : 33.7%-34.4% 3 children : 8.9%-8.7% 4 or more children : 5.2%-4.2% no children : 21.7%-21.5% Note that despite a decrease in women who have not had children, the number of three-child and large families has declined between 2002 and 2010.
Обратите внимание, что о мужчинах там и речи нет, статистика только о женщинах с н-ным колличеством детей, но ясен пень, что этот закох относится к малой и уменьшающейся группе населения. Короче, пиар это, а не закон.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хатшепсут
|
Добавлено: 30 окт 2012, 08:47 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
Да, пр. Но в деле уравнения прав мужчин и женщин пр тоже очень важен.
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alisa.25
|
Добавлено: 31 окт 2012, 19:57 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 21:13 Сообщения: 3941
|
Считаю это нововведение безгранично идиотским потому, что: 1) Что значит "запретили увольнять"? В моем доме было четыре многодетные семьи. Во всех четырех отцы - запойные алкаши. Могли неделю где-то пропадать. Почему нелься уволить плохого работника / алкаша и так далее. Почему вместо него должны уволить другого человека, который вполне возможно куда лучше специалист, но не хочет строгать 19 детей?
2) Это что сейчас - плановое хозяйство опять?
3) А увольнять матерей- кормилиц?
4) Что такое единственный кормилец? А если у чела жена - уборщица на пол ставки?
Какой блин пещерный век опять. Прямо третий рейх. Скоро скажут, что если дамы не хотят рожать, то должны отпускать мужа оплодтворят других самок.
_________________ Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|