Текущее время: 24 апр 2024, 08:02




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Цитата:
В соответствии с принятыми в пятницу поправками в Трудовой кодекс России, запрещается увольнять отцов - единственных кормильцев в многодетных семьях, воспитывающих малолетних детей.

Документ предусматривает, что человек, воспитывающий ребенка без матери, являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где воспитываются три и более малолетних детей, не может быть уволен по инициативе работодателя.

В соответствии с действующим законодательством, не может быть уволена женщина, имеющая ребенка в возрасте до трех лет, одинокая мать, воспитывающая ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или ребенка в возрасте до 14 лет.


Я считаю эту новость позитивной и выравнивающей права мужчин и женщин в сфере позитивной дискриминации. А вы?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 20:34 
Не в сети
Член профсоюза

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58
Сообщения: 3697
Я согласен, кроме позитивной дискриминации... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Szczljauwek писал(а):
Я согласен, кроме позитивной дискриминации... ;)


чудесная поправка к закону, абсолютно правильная и тд

только я без понятия что такое "позитивная дксриминация"???
что за термин ,можно уточнить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 22:13 
Не в сети
Член профсоюза

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58
Сообщения: 3697
Лайма, ждём Ласочку. Она автор...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
А что делается, когда ребенок инвалид достигает 18 лет? Маму или папу (единственных кормильцев разумеется) уже можно уволить?

Вообще грош цена этому закону, как по мне. Во первых, сколько в России семей с 3 детьми, Я уж молчу о том, сколько там отцов-одиночек? То есть закон этот звучит хорошо, но мало кому поможет. Во-вторых, переваливание ответственности за социальную защиту с государства на частного работодателя ведет к одному важному последтствию - и мамам и отцам одиночкам, а также родителям детей-инвалидов теперь будет одинаково сложно найти работу, тем более с хорошей оплатой и должностью. Так как при прочих равных данных работодатель всегда предпочтет сотрудника без "багажа", если что-то не срастется, то его ж потом не уволишь.

Социальную помощь по случаю безработицы (для всех, ну и тем более родителей одиночек или с больными детьми) должно предоставлять государство, а не частный работодатель. Когда все это переваливается на работодателя, только рынок труда страдает, не более.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Glider
Работодатель и сейчас предпочитает работника без "багажа" или "потенциального багажа", но это всегда женщины - в связи с чем накручиваются оправдательные мифы про то, что женщины вообще худшие работники и так далее.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 08:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Во первых, сколько в России семей с 3 детьми


не так их и мало. особенно в небольших городах и поселках

Добавлено спустя 53 секунды:
Цитата:
Так как при прочих равных данных работодатель всегда предпочтет сотрудника без "багажа", если что-то не срастется, то его ж потом не уволишь.


как будто сейчас по другому

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Ласочка писал(а):
оправдательные мифы про то, что женщины вообще худшие работники и так далее.
Это не мифы, это -реальность.
Женщины чаще уходят на больничные (т.к. - свой больничный и больничный по уходу за ребенком) и только это одно уже мотивирует работодателя брать или мужчин или женщин со взрослыми детьми :-)

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:34
Сообщения: 2080
Главное, что я вижу позитивного в этой новости - то, что перестали воспринимать детей, как исключительно женскую ответсвенность.

_________________
"Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".

Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я согласна с Глайдер, это делает родителей детей-инвалидов и многодетных родителей практически ненанимаемыми

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19


сейчас ситуация не лучше. и не хотят нанимать ни женщин молодых, потмоу что они в декрет могут уйти, ни матерей, потому что будут брать больничные.

и зачем сообщать, что у тебя ребенок инвалид? никто не спрашивает здоров ли ваш ребенок

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Выдра лапчатая писал(а):
Главное, что я вижу позитивного в этой новости - то, что перестали воспринимать детей, как исключительно женскую ответсвенность.
Кто перестал? Авторы закона?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 16:15 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Ласочка писал(а):
человек, воспитывающий ребенка без матери, являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где воспитываются три и более малолетних детей, не может быть уволен по инициативе работодателя.

Т.е. если человек - единственный кормилец в семье, где всего лишь двое малолетних детей - то можно его под зад ногой... почему?
Формально пользы от закона мало, потому что работодатели предпочитают увольнять "по согласованию сторон", а то и "по собственному желанию". Я имею в виду не подделку заявлений, а создание таких условий, когда человеку остается только уйти самому.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 19:49 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal
ага...
если закон будет касаться тех, у кого двое, то получится, что вообще почти никого уволить нельзя :)

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 20:35 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal
единственный кормилец - это же когда вдовец? если просто жена не работает, не считается же?

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:11 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal
прикольно
А меня нельзя считать единственным кормильцем
Потому что у меня типа двое алиментов должно быть от двух пап

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Раньше при тех же обстоятельствах нельзя было увольнять женщин, и это было их минусом на рынке труда. Сейчас сделали шаг к тому, чтобы хотя бы законодательно уравнять с ними мужчин.
Хотя, надо сказать, в отпуск по уходу мужчинам уже сколько лет можно ходить, а работодатели все только женщин боятся...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
ты из другой категории
"Женщина, одна воспитывающая ребенка"

я ж не мать-одиночка
у ребенка есть официальный отец, жив-здоров и даже упитан (с), работает, имеет з/п

lal писал(а):
куда ни глянь - никого увольнять нельзя

у нас товарища уволили в день, когда его жена родила
типа его опоздание из-за того, что в роддом поехал, было последней каплей
сказали "поздравляем, до свидания"
отакое

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:50 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
можно ходить - это не значит, что они ходят так же как женщины

потому что женщинам за ту же работу платят меньше
в итоге семье выгоднее женщину в декрет отправить
борщ, видимо ,тоже у женщин лучше получается

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
муж с женой на одной должности что ли работают?

Рядом со мной сидит сотрудник, который делает то же, что и я. Зарплата выше моей на 20%.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:37 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Тундра, а ты просила прибавки?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 23:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Mary Ann
угу, раз в году я прошу прибавки, и мне ее дают. Тока маленькую.
А за это же время на соседнем месте человек увольняется, а нового берут на еще бОльшую з/п, т.е. я за 5 лет так и не догнала.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 02:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
К вопросу числа многодетных семей в России. Вот статистика из Вики:
In recent years the percentage of children per woman 16 years or more were:
Year : 2002-2010
1 child : 30.5%-31.2%
2 children : 33.7%-34.4%
3 children : 8.9%-8.7%
4 or more children : 5.2%-4.2%
no children : 21.7%-21.5%
Note that despite a decrease in women who have not had children, the number of three-child and large families has declined between 2002 and 2010.

Обратите внимание, что о мужчинах там и речи нет, статистика только о женщинах с н-ным колличеством детей, но ясен пень, что этот закох относится к малой и уменьшающейся группе населения. Короче, пиар это, а не закон.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Да, пр. Но в деле уравнения прав мужчин и женщин пр тоже очень важен.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 21:13
Сообщения: 3941
Считаю это нововведение безгранично идиотским потому, что:
1) Что значит "запретили увольнять"? В моем доме было четыре многодетные семьи. Во всех четырех отцы - запойные алкаши. Могли неделю где-то пропадать. Почему нелься уволить плохого работника / алкаша и так далее. Почему вместо него должны уволить другого человека, который вполне возможно куда лучше специалист, но не хочет строгать 19 детей?

2) Это что сейчас - плановое хозяйство опять?

3) А увольнять матерей- кормилиц?

4) Что такое единственный кормилец? А если у чела жена - уборщица на пол ставки?

Какой блин пещерный век опять. Прямо третий рейх. Скоро скажут, что если дамы не хотят рожать, то должны отпускать мужа оплодтворят других самок.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB