Текущее время: 24 апр 2024, 22:40




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Цитата:
В соответствии с принятыми в пятницу поправками в Трудовой кодекс России, запрещается увольнять отцов - единственных кормильцев в многодетных семьях, воспитывающих малолетних детей.

Документ предусматривает, что человек, воспитывающий ребенка без матери, являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где воспитываются три и более малолетних детей, не может быть уволен по инициативе работодателя.

В соответствии с действующим законодательством, не может быть уволена женщина, имеющая ребенка в возрасте до трех лет, одинокая мать, воспитывающая ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или ребенка в возрасте до 14 лет.


Я считаю эту новость позитивной и выравнивающей права мужчин и женщин в сфере позитивной дискриминации. А вы?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 20:34 
Не в сети
Член профсоюза

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58
Сообщения: 3697
Я согласен, кроме позитивной дискриминации... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 16:58
Сообщения: 10839
Szczljauwek писал(а):
Я согласен, кроме позитивной дискриминации... ;)


чудесная поправка к закону, абсолютно правильная и тд

только я без понятия что такое "позитивная дксриминация"???
что за термин ,можно уточнить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 22:13 
Не в сети
Член профсоюза

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:58
Сообщения: 3697
Лайма, ждём Ласочку. Она автор...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
А что делается, когда ребенок инвалид достигает 18 лет? Маму или папу (единственных кормильцев разумеется) уже можно уволить?

Вообще грош цена этому закону, как по мне. Во первых, сколько в России семей с 3 детьми, Я уж молчу о том, сколько там отцов-одиночек? То есть закон этот звучит хорошо, но мало кому поможет. Во-вторых, переваливание ответственности за социальную защиту с государства на частного работодателя ведет к одному важному последтствию - и мамам и отцам одиночкам, а также родителям детей-инвалидов теперь будет одинаково сложно найти работу, тем более с хорошей оплатой и должностью. Так как при прочих равных данных работодатель всегда предпочтет сотрудника без "багажа", если что-то не срастется, то его ж потом не уволишь.

Социальную помощь по случаю безработицы (для всех, ну и тем более родителей одиночек или с больными детьми) должно предоставлять государство, а не частный работодатель. Когда все это переваливается на работодателя, только рынок труда страдает, не более.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Glider
Работодатель и сейчас предпочитает работника без "багажа" или "потенциального багажа", но это всегда женщины - в связи с чем накручиваются оправдательные мифы про то, что женщины вообще худшие работники и так далее.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 08:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Во первых, сколько в России семей с 3 детьми


не так их и мало. особенно в небольших городах и поселках

Добавлено спустя 53 секунды:
Цитата:
Так как при прочих равных данных работодатель всегда предпочтет сотрудника без "багажа", если что-то не срастется, то его ж потом не уволишь.


как будто сейчас по другому

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Ласочка писал(а):
оправдательные мифы про то, что женщины вообще худшие работники и так далее.
Это не мифы, это -реальность.
Женщины чаще уходят на больничные (т.к. - свой больничный и больничный по уходу за ребенком) и только это одно уже мотивирует работодателя брать или мужчин или женщин со взрослыми детьми :-)

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:34
Сообщения: 2080
Главное, что я вижу позитивного в этой новости - то, что перестали воспринимать детей, как исключительно женскую ответсвенность.

_________________
"Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".

Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я согласна с Глайдер, это делает родителей детей-инвалидов и многодетных родителей практически ненанимаемыми

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Olka19


сейчас ситуация не лучше. и не хотят нанимать ни женщин молодых, потмоу что они в декрет могут уйти, ни матерей, потому что будут брать больничные.

и зачем сообщать, что у тебя ребенок инвалид? никто не спрашивает здоров ли ваш ребенок

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Выдра лапчатая писал(а):
Главное, что я вижу позитивного в этой новости - то, что перестали воспринимать детей, как исключительно женскую ответсвенность.
Кто перестал? Авторы закона?

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 16:15 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Ласочка писал(а):
человек, воспитывающий ребенка без матери, являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где воспитываются три и более малолетних детей, не может быть уволен по инициативе работодателя.

Т.е. если человек - единственный кормилец в семье, где всего лишь двое малолетних детей - то можно его под зад ногой... почему?
Формально пользы от закона мало, потому что работодатели предпочитают увольнять "по согласованию сторон", а то и "по собственному желанию". Я имею в виду не подделку заявлений, а создание таких условий, когда человеку остается только уйти самому.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 19:49 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal
ага...
если закон будет касаться тех, у кого двое, то получится, что вообще почти никого уволить нельзя :)

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 20:35 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal
единственный кормилец - это же когда вдовец? если просто жена не работает, не считается же?

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:11 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal
прикольно
А меня нельзя считать единственным кормильцем
Потому что у меня типа двое алиментов должно быть от двух пап

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Раньше при тех же обстоятельствах нельзя было увольнять женщин, и это было их минусом на рынке труда. Сейчас сделали шаг к тому, чтобы хотя бы законодательно уравнять с ними мужчин.
Хотя, надо сказать, в отпуск по уходу мужчинам уже сколько лет можно ходить, а работодатели все только женщин боятся...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
ты из другой категории
"Женщина, одна воспитывающая ребенка"

я ж не мать-одиночка
у ребенка есть официальный отец, жив-здоров и даже упитан (с), работает, имеет з/п

lal писал(а):
куда ни глянь - никого увольнять нельзя

у нас товарища уволили в день, когда его жена родила
типа его опоздание из-за того, что в роддом поехал, было последней каплей
сказали "поздравляем, до свидания"
отакое

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 21:50 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
можно ходить - это не значит, что они ходят так же как женщины

потому что женщинам за ту же работу платят меньше
в итоге семье выгоднее женщину в декрет отправить
борщ, видимо ,тоже у женщин лучше получается

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
lal писал(а):
муж с женой на одной должности что ли работают?

Рядом со мной сидит сотрудник, который делает то же, что и я. Зарплата выше моей на 20%.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:37 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Тундра, а ты просила прибавки?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 23:34 
Не в сети
подруга парадоксов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:00
Сообщения: 1924
Mary Ann
угу, раз в году я прошу прибавки, и мне ее дают. Тока маленькую.
А за это же время на соседнем месте человек увольняется, а нового берут на еще бОльшую з/п, т.е. я за 5 лет так и не догнала.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 02:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
К вопросу числа многодетных семей в России. Вот статистика из Вики:
In recent years the percentage of children per woman 16 years or more were:
Year : 2002-2010
1 child : 30.5%-31.2%
2 children : 33.7%-34.4%
3 children : 8.9%-8.7%
4 or more children : 5.2%-4.2%
no children : 21.7%-21.5%
Note that despite a decrease in women who have not had children, the number of three-child and large families has declined between 2002 and 2010.

Обратите внимание, что о мужчинах там и речи нет, статистика только о женщинах с н-ным колличеством детей, но ясен пень, что этот закох относится к малой и уменьшающейся группе населения. Короче, пиар это, а не закон.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38
Сообщения: 34210
Да, пр. Но в деле уравнения прав мужчин и женщин пр тоже очень важен.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 21:13
Сообщения: 3941
Считаю это нововведение безгранично идиотским потому, что:
1) Что значит "запретили увольнять"? В моем доме было четыре многодетные семьи. Во всех четырех отцы - запойные алкаши. Могли неделю где-то пропадать. Почему нелься уволить плохого работника / алкаша и так далее. Почему вместо него должны уволить другого человека, который вполне возможно куда лучше специалист, но не хочет строгать 19 детей?

2) Это что сейчас - плановое хозяйство опять?

3) А увольнять матерей- кормилиц?

4) Что такое единственный кормилец? А если у чела жена - уборщица на пол ставки?

Какой блин пещерный век опять. Прямо третий рейх. Скоро скажут, что если дамы не хотят рожать, то должны отпускать мужа оплодтворят других самок.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB