Выставка кукол 2018
Текущее время: 21 окт 2018, 18:03




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:45 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Злая Тапка писал(а):
Я ЗА аборт, если девушку изнасиловали, был инцест и подобные ужасные случаи.
Во всех остальных случаях - надо думать до, не после


...и исправлять ошибку двух минут 18-20 лет. На столько не каждого убийцу сажают.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Capita писал(а):
Yennefer писал(а):
Capita, да отчего же? Те же Ок, гормональная спираль, качественный презерватив - это не "авось пронесет".

На счет гормональных препаратов говорить не буду, не нашла информацию. Но даже самые качественные презервативы защищают на 95-98%. Так что, думая ДО с помощью их, всегда есть шанс залететь.
Поэтому, я не считаю, что все, кто делают аборты не думают ДО.


Я тоже так не считаю.
Шанс есть. Но одно дело шанс, другое - 50 на 50.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:02
Сообщения: 91
Откуда: Киев
Пока у нас в государстве нет системы контроля рождаемости, я за аборт. Работала с интернатами, очень часто встречаются по 4-7 детей, из одной семьи, чьи мамы продолжают рожать и отдавать детей в интернаты. Сделала бы сама? Не знаю, чисто гипотетически, только если бы беременность угрожала моему здоровью.

_________________
Do you have Twitter? - Yes. - Facebook? - Yes. - Google+? - Of course. - Life? - I opened an account but I don't really use it.
Никогда не знаешь, что придет завтра - следующее утро или следующая жизнь...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:02
Сообщения: 27915
Откуда: Киев-->Б
Yennefer писал(а):
Злая Тапка писал(а):
Я ЗА аборт, если девушку изнасиловали, был инцест и подобные ужасные случаи.
Во всех остальных случаях - надо думать до, не после


...и исправлять ошибку двух минут 18-20 лет. На столько не каждого убийцу сажают.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Capita писал(а):
Yennefer писал(а):
Шанс есть. Но одно дело шанс, другое - 50 на 50.

Не спорю. Просто меня покоробила фраза "думать надо ДО".
А в жизни столько случайностей и неожиданностей..

_________________

Как задолбали эти тупые правила: не есть кота, не бить посуду, не есть кота..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:02 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Я с одной стороны согласна, что думать надо до. С другой - да, бывают реально трагические накладки.
Скажу сразу, накладку вроде "было все ужасно романтично, но потом выяснилось, что он не купил презервативов, и я подумала, что один раз пронесет" накладкой не считаю. Накладка - это порвавшийся презерватив и несработавшее средство постконтрацепции.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Да, и в любом случае, даже если думать надо до, это не повод превращать беременность в наказание за недумание. Аборт - сам по себе не самая приятная процедура.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15271
Я тоже не исключаю аборта в определенных ситауциях, в том числе по социальным показаниям.

Но до таки надо ДУМАТЬ. Увы, подавляющее большинство абортов делаются не из-за маловероятных случайностей, а из за наплевательского отношения к контрацепции все таки. Не случайно мы впереди планеты всей по их количеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Yennefer писал(а):
Svetlaya писал(а):
+1.
Я не считаю эмбрион человеком и соответственно не считаю, что у него есть права. До тех пор, пока он является паразитом в теле матери, право у него одно - жить, если мать будет не против.
.



фу, ну как-то покорректнее писать надо что ли. то есть вот я родила - это человек, а за 5 минут до родов это паразит!?

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:16 
Не в сети
Зеленоглазое пиратство
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28
Сообщения: 94252
Откуда: Киев
Злая Тапка писал(а):
Я ЗА аборт, если девушку изнасиловали, был инцест и подобные ужасные случаи.
Во всех остальных случаях - надо думать до, не после

И что? заставлять её рожать против её желания?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Jen писал(а):
фу, ну как-то покорректнее писать надо что ли. то есть вот я родила - это человек, а за 5 минут до родов это паразит!?

Jen
я думаю, Йеннифер имела в виду ощущения конкретной женщины, а не обзывала всех младенцев парзитами и не собиралась никого оскорблять.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:26 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen писал(а):
Yennefer писал(а):
Svetlaya писал(а):
+1.
Я не считаю эмбрион человеком и соответственно не считаю, что у него есть права. До тех пор, пока он является паразитом в теле матери, право у него одно - жить, если мать будет не против.
.



фу, ну как-то покорректнее писать надо что ли. то есть вот я родила - это человек, а за 5 минут до родов это паразит!?


Корректность - это к кому-то другому. Паразит - это тот, кто использует своего симбионта как источник пищи и для поддержки жизнедеятельности, не имея при этом возможности существовать самостоятельно. А на себя переводить не стоит. И так понятно, что для того, кто хочет ребенка, он с самого начала воспринимается как будущий человек. Что не отменяет самого факта.
Если что, так либидо - тоже не самое возвышенное понятие, но именно ему мы обязаны историями великой любви.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Svetlaya писал(а):
я думаю, Йеннифер имела в виду ощущения конкретной женщины, а не обзывала всех младенцев парзитами и не собиралась никого оскорблять.


я говорила не о уже рожденных, а об эмбрионах и не вкладывала в свое определение отрицательной коннотации. Лишь констатировала факт: если женщина не желает беременности, то плод по сути дела является именно тем, чем я сказала. Существом, которое на ней паразитирует.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Цитата:
Корректность - это к кому-то другому


а почему? не, ну я понимаю, тяжелое детство, но не до такое же степени

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:57 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen, потому, что в любой формулировке при желании можно найти некорректность. Главное - желание.
Оттого, что Вы считаете, что эмбрион есть Ребенок с большой буквы с момента зачатия, никак не следует, что остальные должны считать в точности так же. И, возможно Вы не поверите, но позицию про-чойс вполне могут поддерживать не только одиозные личности с тяжелым детством вроде Вашей покорной слуги, но и вполне счастливые родители с абсолютно счастливым периодом взросления в анамнезе.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Yennefer
я не писала именно про выбор, а только про саму формулировку.

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:06 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen, там по контексту абсолютно понятно, что слово "паразит" употреблено в биологическом смысле и не является оценочным.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
А насчет абортов - меня вот одно изумляет - куча рекламы насчет спида, и нет рекламы противозачаточных. Если бы мне сейчас было 16-18 лет, я вот не представляю, где бы я брала инфу о ОК. Особенно если бы жила не в крупном городе, а где-то в селе. И вот что бы не сделать одну-две передачи в неделю для девушек и женщин, чисто информационных, с рассказом о современных методах, вместо идиотических реалити шоу. Вон у знакомой племяшка 17 лет только приехала в Киев учиться - уже "с прибавлением", ну, свадьба, повезло, но ей и "мужу" 19 летнему, полжизни теперь переломано, фиг они выучаться, и что ре дадут. Я вот хотела знакомой задать вопрос - чем думала она и родетели, что не научили это чудо, бутончик, предохраняться, а потом задумалась - они то и сами фиг его знает как это делают....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15271
Tamara
Хуже того - в метро висят плакаты "нет абортам, нет контрацепции!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:20 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Tamara, ага, а если еще учитывать, какое количество ненадежной информации в этом плане подается... Причем зачастую и самими гинекологами старой закалки.
Ласочка, вот меня эта последовательность тоже убивает. Так и хочется спросить: вы за тотальное воздержание или за 15 детей?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ласочка, вот я бы не знаю что за это делала. Мне так жалко девченок которые все-таки рожают, даже если их при этом и берут замуж. Ведь и они и эти их мужья могли и доучиться толком, и на ноги встать как-то, и просто увидеть что-то в жизни, а тут хлоп - и ловушка защелкнулась в 18лет. И все из-за ерунды, по сути дела, что стоит дать детям инфу, пропаганду провести, что ли. Правда рожать меньше будут, так толку больше зато....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15271
Yennefer
А я еще и знаю, какие очереди в госполиклиниках (а откуда у многодетных будут деньги на платные?) и что в садик нужно за 2 года записываться.
Куда?!
Или как Бог даст - пусть выживут сильнейшие?
Какой средневековой жестокостью веет от этих морализаторов, если вглядеться чуть пристальнее - волосы на голове шевелятся.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Tamara писал(а):
Ласочка, вот я бы не знаю что за это делала. Мне так жалко девченок которые все-таки рожают, даже если их при этом и берут замуж. Ведь и они и эти их мужья могли и доучиться толком, и на ноги встать как-то, и просто увидеть что-то в жизни, а тут хлоп - и ловушка защелкнулась в 18лет. И все из-за ерунды, по сути дела, что стоит дать детям инфу, пропаганду провести, что ли. Правда рожать меньше будут, так толку больше зато....


Я вышла замуж в 18 и родила в 19, не жалею совершенно. Было трудно, но не могу сказать, что я что-то из-за этого упустила. Так сложилось, я сделала из этого, что смогла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:27 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Tamara, справедливости ради - я не считаю, что абсолютно всегда незапланированная беременность это приговор. Может, эта девочка спала и видела как стать матерью, а все эти науки и горизонты ей совершенно неинтересны?
Ласочка, а мне опять же гипотетически интересно, на какие шиши предлагается поднимать всех этих бесконечных детей, которые при отсутствии контрацепции будут неминуемы.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Ласочка, ну, наверное таких как ты мало. В основном по-другому часто получается. Ну, и про то что эти "скоропостижно" по залету женившиеся мужья часто через год-два сваливают, я тоже молчу. А девушка потом колбасится одна с ре. Вот на фига....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Tamara
да прямо таки переломанная жизнт. тут на форме не одна девочка рожала в 18, не похоже, что жизнь пошла под откос и они бедные-несчастные.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Цитата:
Ну, и про то что эти "скоропостижно" по залету женившиеся мужья часто через год-два сваливают,


после рождения ребенка многие семьи распадаются в первые годы, и в более зрелом возрасте и даже, когда ребенок планируется

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15271
Yennefer писал(а):
Ласочка, а мне опять же гипотетически интересно, на какие шиши предлагается поднимать всех этих бесконечных детей, которые при отсутствии контрацепции будут неминуемы.

Ты же знаешь, что верующие используют разум и логику, только когда доказывают сами, когда они используют против них, включаются неопровержимые аргументы типа "бог дал зайку - даст и лужайку".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:46 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Jen писал(а):

после рождения ребенка многие семьи распадаются в первые годы, и в более зрелом возрасте и даже, когда ребенок планируется


Опять же справедливости ради - все-таки легче растить ребенка самостоятельно, когда у тебя есть профессия и возможность заработка, чем когда нет никакой базы. Но здесь все очень индивидуально, понятно, что в 18 может быть вариант "спихнуть на родителей", а в 30 этот вариант может уже не прокатить, к примеру.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Ласочка писал(а):
Yennefer писал(а):
Ласочка, а мне опять же гипотетически интересно, на какие шиши предлагается поднимать всех этих бесконечных детей, которые при отсутствии контрацепции будут неминуемы.

Ты же знаешь, что верующие используют разум и логику, только когда доказывают сами, когда они используют против них, включаются неопровержимые аргументы типа "бог дал зайку - даст и лужайку".


На курайнике были жесточайшие споры по этому поводу. Помнится, женщина дичайше возмущалась, что их Господь благословил пятью детьми, они практически голодают, а возможности и перспективы так и не появились. Советовали усерднее молиться.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
;-D Вариант спихнуть прокатывает в любом возрасте, прокатывать его надо правильно. Но это уже немножко гадко - раз, и все-таки в 30 во всех отношениях проще быть матерью-одиночкой, чем в 18.
Джен, да, переломанная жизнь. Я не знаю кто на форуме родил в 18 кроме Ласочки, но в реальности ломанных жизней (не так чтобы капец все переломано, но далеко не так радужно и благополучно как оно должно было бы быть) - уххх, как много у подруг и знакомых. Плачь и смотри, называется. И сами страдают, и родители чуть не надрываются, в общем - ужас. А одна кпаковка таблеток - и все было бы по другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15271
Yennefer писал(а):
Помнится, женщина дичайше возмущалась, что их Господь благословил пятью детьми, они практически голодают, а возможности и перспективы так и не появились. Советовали усерднее молиться.


:wall:

"Они ничему не учатся!" (Готика I)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Tamara писал(а):
в реальности ломанных жизней (не так чтобы капец все переломано, но далеко не так радужно и благополучно как оно должно было бы быть) - уххх, как много у подруг и знакомых.


А точно ли известно, что не будь ребенка, все сложилось бы лучше?
ИМХО, этого никто не может сказать с уверенностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт. За и против.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 19:00 
Не в сети
Звезда Полынь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 10:20
Сообщения: 5564
Tamara писал(а):
;-D Вариант спихнуть прокатывает в любом возрасте, прокатывать его надо правильно. Но это уже немножко гадко - раз, и все-таки в 30 во всех отношениях проще быть матерью-одиночкой, чем в 18.
.


На кого спихнуть, если, к примеру, мать умерла?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB