Автор |
Сообщение |
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:08 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Побои и унижения проституток не от осуждения общества зависят, а от контингента МУЖЧИН, которые пользуются проститутками. В современном обществе, где внебрачный и добрачный секс - валом, дофига, вполне нормальное явление, и даже приветствуется (где тут зашоренность и осуждение?), нормальный мужчина, и даже не совсем нормальный может очень запросто иметь регулярный секс задаром. При таких условиях покупают секс только нижайшие и отвратительнейшие элементы. Потому профессия проституток такая опасная. Они общаются с самым отбросовым слоем общества, и не общаются, а продаются этим отбросам. Со всеми вытекающими.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vredya
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:09 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:05 Сообщения: 23247
|
Гелла писал(а): Так и в обычном сексе ничего не отстегивается.
Вредья, понимаю, потому я выступаю за легализацию.исключительно добровольной проституции. Женщина хочет, женщина делает. Вот это все принуждение должно быть наказано, как и педофилия. А как же старики и инвалиды? (с) ИМХО мужчина с нормалными данными, деньгами, желаниями и без извращений спокойно может и в клубе с девочкой замутить - нет необходимости прибегать к услугам проститутки. А к этим дамам чаще ходят те "кому скорее всего откажут". И в чем тогда будет смысл легализации? Тогда будут подпольные бордели в которых никому отказывать не будут
_________________ Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:10 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Цитата: Glider, если у женщины есть защита, ее не так охота бить. Какая защита? Сутенер? Который сам ее если надо изобьет? Или ты полицию имеешь в виду? Ага, они так разбежались охранять проституток, прям с нетерпением.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Оксана
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:12 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10 Сообщения: 836 Откуда: Nederland
|
Цитата: Можно ли в Голландии купить ширку, героин в кофе шопе, или смарт шопе? а героин разве легкий наркотик а что там именно можно купить еще кроме травы и грибов я не знаю. не покупала, а туристом тоже не было желания заходить. да и нет. детям - нет.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:15 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, покупают проституток те, кто не хочет возиться со знакомствами, коктейлями, звонками, и прочими лишними действиями. Такие есть среди всех. Это тебе хочется думать, что подобными услугами пользуются те, кому больше никто не дает, это ох насколько не так.
Vredya, ты снимала/снималась в баре? Это затратная процедура, которая не гарантирует ни секса, ни того секса, который ты хочешь. Попробуй сходу раскрутить на глубокий минет, хороший такой, анальный секс и всю ночь секса. По инвалидам и старикам - я за выбор, опять же. Если кому-то деньги дороже брезгливости и они это выбрали - вперед.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Оксана, вот именно, что легализация отделилась легкие наркотики от тяжелых. У нас все скопом.
Глайдер, я уже писала.о Германии и варианте без сутенера.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:25 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Glider писал(а): Дайте ссылку на ЖоЖо, я пойду обзавидуюсь штоли... Глайдер, там нечему завидовать. я читала ее историю, которая в итоге привела эту Кет к проституции. это ужасно. п.с. я читала почти все ее заметки. и нигде не увидела, что она хоть как-то кичится или гордится своей "карьерой".
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Оксана
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:26 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10 Сообщения: 836 Откуда: Nederland
|
Гелла, легальные кофе-шопы не отменяют того что голландия один из самых большых черных рынков торговли наркотиками. в том числе и легких и их продаж детям. детей-наркоманов и отдельных детских клиник для лечения от наркозависисмости
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:30 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, покупают проституток те, кто не хочет возиться со знакомствами, коктейлями, звонками, и прочими лишними действиями. Ну да, ты описала вполне адекватных мужчин, которые хорошо к женщинам относятся, и вовсе не рассматривают их как вещь. Вот это "нежелание возится с лишними вещами" - очень классное определение, кстати. Я вот тоже, например, считаю излишним назначать свидание унитазу, он для справления биологической нужды да и только. Цитата: Такие есть среди всех. Это тебе хочется думать, что подобными услугами пользуются те, кому больше никто не дает, это ох насколько не так. Я именно этих и имела в виду, как "отбросы" - мужчины, для которых женщина это вещь. А то, что дают им даром или нет - мне без разницы. Цитата: Глайдер, я уже писала.о Германии и варианте без сутенера. В Гремании что другая какая-то полиция, защитники проституток? Ни в одной даже самой продвинутой стране полицейские не стремятся защищать проституток, даже там, где это входит в их обязанности. У них всегда есть приоритеты поважнее.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:35 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, не стремятся, но должны. И выбирать проститутки могут. Иногда секс - это действительно просто потребность.
Оксана, ага, спасибо за инфу. Но вот смотри, в Азии вся тяжелая наркота из.Тая, а ведь за неё там смертная казнь. Тоже не работает. В сотый раз повторюсь, что имхо легализация помогает обезопасить некоторые моменты. Конечно, не избавляя от явления, вак такового.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:38 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, не стремятся, но должны. И выбирать проститутки могут. Ну чтоподелать, продолжай верить в это. Цитата: Иногда секс - это действительно просто потребность. Да, но это не оправдание использования женщин, как вещей, даже с их типа "согласия". Согласие оно только тогда согласие, когда деньги при этом не присутствуют.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:40 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, а с деньгами - насилие?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:43 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, а с деньгами - насилие? С деньгами, это торговля человеком (аренда, если хочешь, но она точно так же противозаконна, людей не арендуют). Как минимум деньги это метод принуждения для женщин, у которых очень ограничен выбор или вообще он отсутствует. Как пример те же африканки в Италии, о которых ты писала - они там свободно выбрали свою профессию, да? а ведь могли бы юристами или экономистами работать...
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:46 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, а не бывает юристов-сомалиек? А русских там как много. Вот этих точно ни юристок, ни докторов не бывает!
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:52 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, а не бывает юристов-сомалиек? Возможно бывают, но как это относится к делу? Ты написала неск. примеров проституток, которых ты сама видела, те примеры были все о женщинах с очень ограниченным выбором. Поэтому они иллюстрируют тот момент, что деньги (спрос) их принуждают к этой деятельности, а не любовь к профессии, или желание помочь инвалидам и престарелым. Когда у женщин есть более-менее выбор, они не выбирают прфессию проститутки. Я знаю неск. женщин, которые выбрали профессию официантки (действительно выбрали), потом продвинулись до менеджера, одна стала впоследствие сомелье. Уборщиц тоже знаю, поработали, потом завели свой бизнес по уборкам домов и офисов. Это действительно выбор профессии. А проституция - нет, это не выбор. Цитата: А русских там как много. Вот этих точно ни юристок, ни докторов не бывает! Я знаю гораздо больше русских женщин докторов, профессоров, юристов и в штатах и в Италии. Это ты загнула. Национальность женщины не имеет никакого значения. Наличие выбора у индивидуальной женщины - имеет кардинальное значение.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 17:57 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, ты хочешь сказать, в Италии и вообще в Европе нет русских проституток? ОК, давай сойдемся на ограниченном выборе. Так лучше их защитить от всякой гадости, или пусть их бьют, унижают, принуждают и убивают? Или запрет на проституцию кого-то от побоев и унижений где-то спасал?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:06 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, ты хочешь сказать, в Италии и вообще в Европе нет русских проституток? Да причем тут это вообще? Национальность проститутки не имеет значения. Мой поинт что эти женщины не имеют выбора, и предложение денег толкает их в эту сторону. Цитата: ОК, давай сойдемся на ограниченном выборе. Так лучше их защитить от всякой гадости, или пусть их бьют, унижают, принуждают и убивают? Или запрет на проституцию кого-то от побоев и унижений где-то спасал? Легализация проституции, как показал опыт Нидерландов и других стран тоже ни к чему хорошему не приводит. Это явление можно только уменьшить путем приследования джонов и сутенеров, что и показывает опыт стран, где делается упор на это. И конечно же самое глдавное, работа над тем, чтобы у женщин действительно был свободный выбор адекватных путей заработка. Доступ к образованию, например.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:10 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, а в каких странах на это делается упор и каковы там результаты?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хатшепсут
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:12 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
Цитата: чтобы у женщин действительно был свободный выбор адекватных путей заработка Вот интересно, если вдруг наступит такой коммунизм для всех женщин на земле, неужели проституция исчезнет? Уверена, что – нет.
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:13 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
+1 А все ли хотят учиться?
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wendy
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:18 |
|
|
Душевное равнобесие |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 21:08 Сообщения: 30259 Откуда: Киев
|
Гелла писал(а): Glider, а в каких странах на это делается упор и каковы там результаты? Швеция, Норвегия, Исландия.
_________________ А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?
Мой код Iherb DZS185
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:31 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Гелла писал(а): Glider, а в каких странах на это делается упор и каковы там результаты? В штатх, например, проституция легализована тольнко в Неваде, в строго определенных местах, и, как водится в штатах, все под четким конторлем и регуляцией. Как результат, 80% проституток, которые легально работают в охраняемых условиях, с медицинской страховкоj, гарантированой оплатой итд, хотят уйти из этой работы. Вот адчет: http://mostlywater.org/its_signing_cont ... s_brothelsВсе другие штаты практически используют политику снижения "спроса", хотя и джонов и проституток могут арестовать, но проститутка обучно рассматривается как жертва (если нет дополнительных проблем, торговля наркотой итд). Та же самая политика сейчас вреоде бы в UK. Вся статистика показывает, что подавляющее большинство проституток - женщины с кучей социальных, психических, психологических и тд проблем, которые всилу тех или иных причин ограничены в выборе деятельности. Конечно это не значит, что как только всех джонов арестуют, то проституция исчезнет, но это также не означает, что торговлю женщинами с серьезными проблемами в жизни нужно легализовать. Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:Гелла писал(а): +1 А все ли хотят учиться? Каждый судит по тому, в каком обществе хочет жить.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Оксана
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:33 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10 Сообщения: 836 Откуда: Nederland
|
почитала кэт... неприятно и противно и не дура ведь, а всего лиш...
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:34 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Wendy, и там нет проституции?
Glider, главна, не ушли, а только хотят. Если я не ошибаюсь, в штатах в проститутках недостатка нет.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:35 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
Хатшепсут писал(а): Цитата: чтобы у женщин действительно был свободный выбор адекватных путей заработка Вот интересно, если вдруг наступит такой коммунизм для всех женщин на земле, неужели проституция исчезнет? Уверена, что – нет. Убийства и ограбления до 100% не убраны ни в одном обществе, так что, давайте разгоним полицию нафих? Какой смысл, преступность все равно есть. Может лучше ее просто легализовать? Я провожу аналогию вашего аргумента. Конечно проституция не исчезнет, но будет значительно снижена - см. ниже пример Норвегии, Швеции, Исландии. По-моему очень хорошие страны для жизни. Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:Гелла писал(а): Wendy, и там нет проституции?
Glider, главна, не ушли, а только хотят. Наша песня гарна й нова. Все опят упирается в выбор. Цитата: Если я не ошибаюсь, в штатах в проститутках недостатка нет. Проституция в штатах есть, как и есть все, но она очень снижена, и концентрируется в малых территориях. Например в Чикаго (огромном городе) вся проституция сконцентрирована в 3-х кварталах. Я уже написала выше, что только потому что на 100% какое-то явление убрать нельзя, это не значит, что его легализация - выход. Давайте уберем вообще полицию, или пожарные службы. Зачем они? Ведь пожары все равно случаются, так или иначе. Или вот доктрора, нафига они нужны, ведь с 100% гарантией мы все помрем.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 21 авг 2012, 18:43 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Glider, концентрация в определенных районах - это уже контроль. Эти районы негласно легализированы, как я понимаю. В Киеве тоже не на каждой улице можно купить проститутку, это отдельно взятые улицы. Так и в той же Голландии все на улице красных фонарей сконцентрировано. А разница в защищенности путан.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|