Навеяно интересным постом в ЖЖ
Как вы относитесь к отказам от предложений "из вежливости"? Сами отказываетесь? А к уговорам? Упрашиваете?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

отказы "из вежливости" удивляют, а уговоры раздражают, если честно. Не люблю, когда меня упрашивают, сама не упрашиваю.
Воспитывали меня так, что надо и отказываться и упрашивать, в детстве-юности так и делала

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Понравились комментарии к посту, получила чистое и незамутненное удовольствие.
Согласна, что это издержки воспитания. Да что там, раньше "девице стыдно было иметь хороший аппетит". Вот и жрали дома в кровати.

Что касается личного отношения, совершеннейшее ПККС Венди.

_________________
I'm only happy when it rains!

Lessa
приличная барышня должна в гостях поклевать, как птичка (с)

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

тоже мне новость
да я тоже

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

аналогично, и меня это всегда возмущало

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

если речь идет о вежливом отказе на вежливое предложение, то это глупости. а если речь идет о вежливом отказе на хамско-свинское предложение как в истории, тот тут я - за. такая себе форма протеста. но проще наверное было бы сказать, в глаза, слышь, ты свинья поэтическая, ты бы женщину голодную не ставил в жалкое и унизительное положение, а вежливо, достойно дворянина предложил даме ПОЖРАТЬ.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!

а меня нет. ни отказываться, ни упрашивать не учили, но зато учили предлагать вежливо, не унижая, ни в коем случае не давая ничем понять, что мне на самом деле не хочется, чтобы человек взял.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!

неужели похоже?

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

а ты считаешь, что это ыло вежливое предложение?

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!

я считаю, что это логично и правильно, но почему-то считалось по-другому в том окружении, где я росла. По принципу "не стоит набрасываться на пирожки будто ты пирожков в жизни не видела"

_________________
А теперь задумайтесь над своим поведением. Не слишком ли мало вы себе позволяете?

Мой код Iherb DZS185

Меня поразила сама ситуация, что кто-то должен догадываться, не голодна ли барышня, особенно если она сама отказалась. Мало ли почему человек отказывается? Может, не голоден, может, у него диета, может, болит желудок, может, от конкретного вида пищи его с детства воротит, может, у него вообще синдром раздраженного кишечника, и что-то съесть - гарантированно огрести малоприятные проблемы.
Комменты очень хороши. Особенно впечатлил пример об апельсинах. Получается, что вариант "не любить апельсины" в принципе не предусмотрен в программе. Только "любить" или "любить, но делать вид, что не любить".
А сам принцип ненавижу с детства. Меня как раз дрессировали отказываться и не брать. Даже практика была: давали две конфеты, нужно было одну сразу отдать бабушке (угостить), вторую дедушке (тоже угостить). Если я так и делала, мне одну из конфет отдавали обратно. Если сначала начинала разворачивать обертку, мне рассказывали, какая я жадная. И забирали обе. Маму ставили в пример: мол, она на конфетках как на рояле играла, а ты их жрешь. Мне еще тогда приходилось в голову: это сколько же конфеток давали маме, если на них можно было имитировать игру - как минимум штук 7-8. С тех пор я ненавижу конфеты и ненавижу угощать. Еще ненавижу, когда уговаривают меня. Самое отвратное, это когда без спросу перед тобой ставят тарелку с чем-то. Как перед скотиной, которую не спрашивают, хочет она или нет, и что именно хочет.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Не отказываюсь, терпеть не могу, когда уговаривают, сама два раза не предлагаю От меня бы такие "воспитанные" уходили бы голодными и обиженными
То же и в сексе... Тому, кто сказал, "если женщина говорит "нет" - это значит "может быть", желаю, чтобы к нему так же относились сокамерники.

_________________
"Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".

Марк Твен

никто не подумает, что речь идет о времени, когда очень точно можно было знать и без озвучивания, голоден человек или сыт?

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!

Ничего такого хамско-свинского в предложении не вижу. Ну да, без расшаркивания "а не изволит ли милая скушать вот этот кусочек".
И форма протеста та еще - девушка явно оказалась сама себе злобный буратино. И сама не поела, и "хамосвин" ничего не понял. разве что в мемуарах оторвалась.
Опять же не понимаю жену поэта Аню Энгельгардт. Она что, не могла ему сказать дома перед сном "Коля, ёлы-палы, не говори ты мне "бери что хочешь", я хочу, чтобы ты за мной поухаживал и сам пирожное положил"... Так сложно?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Я думаю, Гумилёв даже не задумывался о том, что его барышня может отказываться из вежливости,а не потому, что действительно не хочет. Видимо, невоспитанный был, не привыкший вообще принимать во внимание какие-то желания, мысли людей, которые вокруг него.

Меня вообще в этом плане никак не воспитывали - я вообще не помню, чтобы родители или родственники каким-то образом регламентировали моё поведение в гостях
Я такая и выросла - хочу ем, хочу не ем
.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

В смысле, что тогда время было голодное? Или что Одоевская была исключительно бедна?
А что, в голодное время отказ от еды не предусмотрен? Может, человек из гордости не хочет. Как оно, по сути, и было?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:


То есть воспитанный человек должен непременно быть эмпатом? Постоянно ходить и догадываться, что же хочет собеседник, при том, что собеседник стоически высказывает точку зрения, вообще никак не походящую на его истинную?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

О, и присоединюсь к Йеннифер - кто барышне доктор.
И это же был не единственный случай, верно? Он так себя всегда вел? И она никогда не ела - вот прям месяцами издевалась над собой, наблюдая, как он отбивные пирожными закусывает и теряла просто сознание.
Ну и дура, короче.


Не, никто не подумает. Гумилёв -то в этом времени был сыт? Почему он должен думать о том, что люди из его окружения какие-то другие?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Хороший гость всегда сыт, или соглашаться с третьего раза

да нет конечно. Я имею в виду, что ему даже в голову не приходило задумываться - голоден человек или нет, потому что лично он, когда голоден - ел.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Re: Хороший гость всегда сыт, или соглашаться с третьего раза

это был частично сарказм)
Кстати, неоднократно отмечала, что все эти гении очень часто были исключительно зацикленны на своём внутреннем мире, включая и потребности тела и предельно эгоистичны.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Я думаю, Света это с иронией написала
Хамства не вижу ни разу. Никто не обязан догадаться, что человек из вежливости отказывается от желаемого

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

(мрачно) вот я такая. Всегда всем говорю: люди, говорите мне, если вам что-то нужно, я сама не увижу и не догадаюсь. Причем именно в каких-то таких, прикладных вопросах.
У меня как-то было, что я показывала девушке Киев. Она всячески изображала восторг, а потом оказалось, что я ее затаскала по всяким объектам, а ей хотелось посидеть и отдохнуть, и ноги страшно ныли, потому что каблуки. Ёлки-палки, а я и не увидела, что у нее каблуки, я вообще такие детали не фиксирую. Исходила из того, что времени у человека мало, а увидеть она хотела много. Один раз на Андреевском спросила - "не хочешь посидеть в кафе? - "нет пока" - ну и все, гуляли дальше. А потом я получилась сам себе Гумилев

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Yennefer
этот дебилизм до сих пор у многих считается воспитанностью

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

и ТО, и ДРУГОЕ!
гумилев просто был исключительно эгоисттичным человеком, я такое не люблю. и поэтому начиная от до - мой вариант в ситуации, а не остаться себе голодным буратиной, конечно.
но ЕЩЕ раз. не думать о том, что человек (не сейчас - тогда) может быть голоден, и что вообще то ВЕЖЛИВО - один раз и без расшаркивания, но ВЕЖЛИВО предложить э маст, это полнейшее свинство!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Re: Хороший гость всегда сыт, или соглашаться с третьего раза

каким нахрен эмпатом? просто вежливый человек сначала спросит даму, или вообще другого человека, а потом закажет себе целую свниью. элементарная веж-ли-во-сть, а назказывать себе всего, а потом бросить "тебе чего" - это хамство.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!

считаю, замечательно, когда человек умеет догадаться о чужих нуждах, деликатно помочь без просьбы - но такая чуткость - это особый дар. Если нет ее у человека - это не значит, что он свинья

_________________
"Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".

Марк Твен

Выдра лапчатая, а что в этом замечательного?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

нет, мне кричать вам что-лт?????
не надо догадываться!!! нужно быть просто элементарно ВЕЖЛИВЫМ! вежливо сначала предложить. и тогда бы барышня точно не отказалась. ну или я бы первая назвала ее конченной дурой!

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!