Текущее время: 27 апр 2024, 12:56




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
Kohan
а я не пойму что вы пытаетесь вообще??? ;-D к чему ваши цитаты про то, кто кого и когда?
Доказать, что не было факта победы??? не было бумажки такой, где про это написано? не прекратились бомбежки и убийства людей? не вернулись домой солдаты?
оно был, смиритесь :mrgreen:
каким путем, это можно обсуждать долго и нудно. как и кто первый начал. (после Версаля не могло не начаться, увы)
НО в ВОВ таки победил, да-да, СССР - агрессор он или фашист. а во второй мировой - он и сюзники.

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Olka19 писал(а):
не отменяет исторический факт победы Советской власти во второй мировой войне
Расшифруй , где когда и против кого победила советская власть.Какая каша у тебя в голове...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44
Сообщения: 25163
igor_@
:mrgreen:
Цитата:
Т.е. Британия и Франция должны были начать войну против Германии и СССР?
в каком году???
шо вы курите? Британя и Франция,вкупе с хуевой тучей стран еще, обязала Германию сидеть на жопе ровно, отдать кучу своих земель и не мечтать ни о чем. а уж тем более о господстве. И вона каак, они прямо не могли совладать со своим ограбленным рабооом!! а этот раб так раскрутился, шо пошел сови самолеты тренировать на Испании, например. А Англия и Франция не при делах - откуда все??? пля, та как же мы теперь против нее та???

_________________
мой код OLO670


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
igor_@ писал(а):
Немцы были плохие, а наши - хорошие! Потому как у наших в концлагерях крематориев не было! ;-D (И это, в принципе, все отличие...)

Ты знаешь, когда я узнал о 503/501 стройке и что трупы умерших там от непосильного труда и скудной кормёжки политзэков закатывали прямо в железнодорожную насыпь, то лучше бы они были...

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Барби
Я не пытаюсь. Тема растет из предыдущей, которую закрыли как неугодную модераторам. Там было написано, что побежден фашизм и тд. ТаК вот посты мои о том, что фашизм был у обеих сторон. И что не был ссср жертвой. И я ответила, имхо, на вопрос что такое победа- это победа красного фашизма. Вот и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34
Сообщения: 4273
Кстати, в Испании фашисткий режим генерала Франко просуществовал ни много ни мало до 1975 года... Так что не везде советы "победили" фашизм.

_________________
нельзя впихнуть невпихуемое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Kohan
Цитата:
на вопрос что такое победа- это победа красного фашизма.

а ничего, что это победа еще принадлежит США, Франции, Великобритании? ;-D
Цитата:
И что не был ссср жертвой.

ссср был участником, точно также, как и все остальные страны. Именно что каждый хотел урвать кусок у слабого и присоединится к сильному.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Olka19
Ну прям не знаю, что сказать на это :-D
Сталин не перестал быть фашистом после победы и так же продолжал себя вести.
А и да, "забыл" :mrgreen: расссчитаться с сша за оказанную помощь: техника, продовольствие и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Барби
за Чехословакией еще и геноцид судетских немцев числится, непризнанный, конечно же
Цитата:
были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства,
были обязаны носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой,
у них конфисковывались автомобили, мотоциклы и велосипеды,
запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места,
им запрещалось ходить по тротуарам,
запрещалось иметь радио, телефон и использовать их,
запрещалось разговаривать в публичных местах по-немецки
были обязаны посещать магазины только в определённое время,

найдите 10 отличий от политики Германии в отношении евреев.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Kohan
есть исторический факт - кто кому сдался и кто кого победил. СССР+союзники победили Германию + союзники.

а искать тут "жертв" и "обидчиков", все это ОЧЕНЬ субъективно и в основном зависит от места жительства. Немцы вообще всю эту историю видят по-своему. Имеют право.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Vanille писал(а):
Kohan, Обсуждение действий модераторов запрещено. Если у тебя есть незакрытый мучающий тебя вопрос, почему была закрыта прошлая тема, ты можешь обратиться посредством ЛС к модератору, который её закрыл.

Ув модератор, не отвечая на вопрос, сразу вынес предупреждение, ответив позже лишь на повторно заданный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:27 
Не в сети
Адвокат дьявола
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38
Сообщения: 18507
Olka19 писал(а):
им запрещалось ходить по тротуарам
а где они ходили? мне просто интересно. по проезжей части?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Olka19
Жертв и обидчиков никто не ищет. Жертвами были обычные люди, пока усатые дядьки делили земли. Победа с душком-с .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Kohan
Цитата:
Жертвами были обычные люди,

три усатых дядьки всему виной, ага. Это извечное стремление всю вину спихнуть на "правительство"
обычные люди убивали и мучили других обычных людей
кто сдавал соседей, а кто прятал
Mary Ann
не все улицы были асфальтированны - им нельзя было ходить по центру города

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
кстати, точно также, как и в России военные преступления замалчивались и в Польше. А вообще немцы еще не полностью отказались от идеи получить от Польши компенсацию за депортацию и геноцид
Цитата:
"...Новоизбранный президент Польши Лех Качиньский высказался несколько более прямо, перечислив "узкие места" в польско-германских отношениях. Первым Качиньский назвал желание влиятельных политических сил в Германии открыть в Берлине центр, посвященный истории депортаций на континенте. "Вторая проблема, - сказал политик, - это возможные требования со стороны изгнанных после Второй мировой войны из Польши немцев компенсации от поляков". Наконец, третий камень преткновения глава Польши определил как "прекрасно известный всем в Германии" германо-российский газопровод по дну Балтийского моря, который Качиньски назвал "угрозой для Польши"."

Газопровод, если вы заметили, хотя и видится г-ну Качиньскому, ни много ни мало, "угрозой" для Польши, болтается тем не менее у него где-то на третьем месте.
Вторая по значимости проблема - это возможные компенсации. И это вам не компенсации, которые поляки жаждут получить в ходе своего коммерческого проекта "за Катынь". Здесь порядок цифр будет несколько иным. С другим количеством нулей. Но даже эта головная боль для поляков не главная. Главная - это берлинский информационный центр. Поскольку упомянул его г-н Качиньский в первую очередь.

Протестуя против работы этого центра, поляки вовсе не утверждают, что немецкие данные о геноциде и депортации немецкого населения Польши не соответствуют действительности.
Они просто и незатейливо говорят о том, что сам факт этой депортации лучше не упоминать вовсе. Что лучше всего не говорить об этом вслух.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53
Сообщения: 277
Цитата:
три усатых дядьки всему виной, ага. Это извечное стремление всю вину спихнуть на "правительство"
обычные люди убивали и мучили других обычных людей
кто сдавал соседей, а кто прятал

не зря ведь "рыба гниет с головы"
и если б это было не руку правительству, то этого и б не было. а ублюдки всегда были, есть и будут............к сожалению 8-(
а людей таки ДА! очень жалко, так как многие погибли, так до конца и не поняв ЗА ЧТО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
я_не_дура
мне больше нравится "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает"

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Olka19
Ну конечно, простой народ пришел к руководству и сказал, давай-ка товарищ вождь , пойдем-ка повоюем с финами, поляками , прибалтами. И началась война, а товарищ вождь так, рядом стоял- это ж простой народ просил войны....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Kohan
не, если вы хотите жить с "все решает правительство, а бедные простые люди страдают" ради Бога, не буду вам мешать)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 00:22
Сообщения: 311
Любыми войнами, крестовыми походами и прочее кто-то управлял. И да, если идеология была сильной, то шли даже вопреки разуму и чувствам.

В Афганистане тоже детям в руки игрушки со взрывчаткой наши солдаты давали.
А ихние с наших шкуру живьем снимали...

И почему упоминаете только о зверствах в Пруссии в конце войны? Даже, если припустить приказы о вольности и типа "месть" фашистам, то уж зверства по отношению к евреям во время войны не меньшими были. А их то за что? За то, что у Гитлера бзик на них был?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28
Сообщения: 7047
Стася
потому что речь была о "бедной несчастной Польше"

можно еще вспомнить и бомбардировку Дрездена, ну и как не вспомнить Хиросиму и Нагасаки...

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 00:22
Сообщения: 311
Ага, всегда и везде есть зверства, а слово "война" распускает многим руки.
У меня о этого тоже кровь застывала
http://beholder.io.ua/s117195/dary_zapa ... abonervnyh

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И это ж недавно было - не 70 лет тому назад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Olka19 писал(а):
Kohan
не, если вы хотите жить с "все решает правительство, а бедные простые люди страдают" ради Бога, не буду вам мешать)

Лишь бы возразить? ;-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 17:47
Сообщения: 3146
Простые люди - это те, кто шел или в партизаны/на фронт, или становился полицаями, (про женщин в этом варианте вообще молчу :-x ). Кто заставлял, кто определял человеку, куда ему идти? И как воевать? Кто-то рвался на фронт, сбегал, а кто-то сидел тихонечко в тылу.... Правительство начало. а дальше уже все равно люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:25
Сообщения: 3346
Люди конечно. Но я не берусь судить, причины поступков и решений обезумевших от страха людей.
И олка, думала-надумала, не считаю , что люди того времени заслуживали такого тирана как сталина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 00:22
Сообщения: 311
igor_@
да все имеют, все отношение к победе - и предатели, и нет - на них же таблички нету. Или на Западной Украине своих же не предавли и не сдавали, да? И не резали друг друга? Все было.

А что Вы хотите доказать ?
То, что СССР был одни из агрессоров и зачинателей - да, был. То, что свои своих убивали - убивали, то, что Сталин, который положил столько людей и в мирное время, и не только голодомором, мразь - да, мразь.
То, что Запад, Англия, Америка вели политику себе выгодную в войне - вели, конечно, а почему бы и нет? Чужими руками и тех, и тех обессилить, а, может, и вовсе убрать...А, когда не вышло, то, типа ж союзники, как не разделить победу - и вашим, и нашим - так было всегда, и сейчас так. :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праздник 9 мая - что это?
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 00:22
Сообщения: 311
Не, ну не совсем так ;-D
Масовых походов брат на брата ж не было. Все-таки была война против фашистов, такая была идеология и люди в это верили. А то, что знали и думали наверху - не было ж доступно.
А то, что во времявойны всякие и всяко бывает - в любой войне так, какую бы не возьмите ( да и без войны). Тогда все длительные войны на одной территории можно назвать гражданскими, так как тем показалось, что те сдались или предали - пошли своих же перерезали, другие хотели хорошо жить и власть получить - вешали тоже своих.
Но, это все не исключает основной миссии и основного размаха.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Цитата:
Гражда́нская война́ — война между организованными группами внутри государства[1], или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства[2]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства[1].

Признаками гражданской войны являются наличие элементов государственной военно-политической машины у обеих воюющих сторон и общенациональный размах событий.

Ну и где по Вашему было внутри страны 2 государственных военно-политических машин?
Она была одна. :dont_know:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Все сообщения


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB