Автор |
Сообщение |
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:44 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Sharlota возможно ты удивишься, но в Украине тоже препараты и вакцины в том числе проходят регистрацию. Незарегистрированные ЛС могут допускаться ко ввозу для проведения клинических испытаний и по гуманитарной помощи
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ива
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:46 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27 Сообщения: 14047
|
Sharlota
Дело не в левых вакцинах.
Хидроксихлорохинами тоже все страны побежали лечить, а оказалось, что риск перевешивает пользу.
Так и эти вакцины, они не прошли все необходимые стадии исследований, а уже поднялся ажиотаж, так не делают в нормальных условиях.
_________________ Реферальный код Iherb VUS390
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:48 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Ивану по плаквенилу 100% есть все пройденные стадии clinical trials это же старючий препарат, ве данные по безопасности сто лет в обед существуют но и понятно, что у любого препарата абсолютно есть риски и побочка Добавлено спустя 39 секунд:Re: у нас все ок и все в порядке а паника для физзарядки (отделено)ну и никто не допустит вакцины на рынки без прохождения всех стадий исследований на людях
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lena_bel
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:50 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:04 Сообщения: 4195
|
Ива, я так, между делом спрошу: a ты прививку от гриппа делаешь?
_________________ Реферальный код ZFQ174
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ива
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:50 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27 Сообщения: 14047
|
Svetlayaя имею в виду именно в случае ковида соотношение польза-риск неблагоприятное. Для каждого нового показания нужны свои испытания. Понятно, что схема упрощённая. А при ковиде сначала ввели в протоколы, а потом провели исследования, нуачо. Добавлено спустя 49 секунд:lena_bel писал(а): Ива, я так, между делом спрошу: a ты прививку от гриппа делаешь? Я не антипрививочница, но гриппа не делаю. С какой целью интересуетесь? (с)
_________________ Реферальный код Iherb VUS390
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:51 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Ива да,в этом согласна, конечно
мир вообще сошел с ума и катится в пропасть((
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:53 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Svetlaya писал(а): Sharlota возможно ты удивишься, но в Украине тоже препараты и вакцины в том числе проходят регистрацию. Незарегистрированные ЛС могут допускаться ко ввозу для проведения клинических испытаний и по гуманитарной помощи Так информация о некачественных индийских вакцинах была фейком, скорее всего? При том, что в качество индийских вакцин и лекарств я верю больше, чем в украинских.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lena_bel
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:57 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:04 Сообщения: 4195
|
Ива, Любопытство . у нас просто в сентябре запись на прививку против гриппа и в местах прививания уже аншлаг.
_________________ Реферальный код ZFQ174
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 22 июл 2020, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Svetlaya писал(а): Ива да,в этом согласна, конечно
мир вообще сошел с ума и катится в пропасть(( Мысль мудрая, но ни разу не новая) Каждое поколение приходит к этой мысли на протяжении последних пары-тройки тысячелетий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lena_bel
|
Добавлено: 22 июл 2020, 16:03 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:04 Сообщения: 4195
|
Ива писал(а): Svetlaya
я имею в виду именно в случае ковида соотношение польза-риск неблагоприятное.
Для каждого нового показания нужны свои испытания. Понятно, что схема упрощённая.
А при ковиде сначала ввели в протоколы, а потом провели исследования, нуачо.
с чего это? ковид же не новый. Он уже был в 2013 - 2014 и исследования проводили в Германии Quelle: Robert Koch-Institut (EM-Bild) und Bundregierung (Smartphone) Das Robert Koch-Institut и даже Министерство Обороны Германии анализировали ситуацию в случае эпидемии.
_________________ Реферальный код ZFQ174
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 22 июл 2020, 16:06 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
lena_bel писал(а): Ива, Любопытство . у нас просто в сентябре запись на прививку против гриппа и в местах прививания уже аншлаг. А у нас пинками загоняют, даже тех, для кого она бесплатна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 16:16 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Sharlota писал(а): Так информация о некачественных индийских вакцинах была фейком, скорее всего? я не помню деталей той истории и кем она раздувалась, но вакцины для детей для Украины закупает детский фонд Юнисеф, все вацины сертифицированы и регулярно переквалифицируются ВОЗ, у меня нет сомнений в их качестве другое дело, если уже в Украине они где-то валялись без соблюдения условий хранения или вводились вопреки противопоказаниям У меня малая прививается всеми вакцинами котоыре положены по возрасту и бесплатно есть в поликлинике, в том числе и индийскими несколько раз
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sharlota
|
Добавлено: 22 июл 2020, 16:41 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 21:07 Сообщения: 8631
|
Svetlaya писал(а): Sharlota писал(а): Так информация о некачественных индийских вакцинах была фейком, скорее всего? я не помню деталей той истории и кем она раздувалась, но вакцины для детей для Украины закупает детский фонд Юнисеф, все вацины сертифицированы и регулярно переквалифицируются ВОЗ, у меня нет сомнений в их качестве другое дело, если уже в Украине они где-то валялись без соблюдения условий хранения или вводились вопреки противопоказаниям У меня малая прививается всеми вакцинами котоыре положены по возрасту и бесплатно есть в поликлинике, в том числе и индийскими несколько раз Ага, спасибо. Вот где-то так себе и представляла информацию о "некачественных" вакцинах. Понятно, что разгонялась дезинформация антипрививочниками. И вряд ли современные вакцины хуже советских, которыми нас всех прививали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 16:43 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Sharlota писал(а): И вряд ли современные вакцины хуже советских, которыми нас всех прививали. это 100%
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барби
|
Добавлено: 22 июл 2020, 17:25 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 16:44 Сообщения: 25163
|
Ива писал(а): Sharlota писал(а): lena_bel писал(а): Цитата: И британцы, и американцы уже хвастаются оной. США уже вроде и закупает. зерезервировали, но пока не купили. Мне кажется, вакцин будет одновременно несколько, а мы сможем выбирать только из закупленного каждой конкретной страной. Я лично не буду прививаться вакциной с неустановленной безопасностью, другие как хотят так еще и побочки тут же освещаются эти прививки нельзя как раз зачастую тем, кто в зоне риска по ковиду , хочется поставить ироничное но оно ж блин Добавлено спустя 38 секунд:Sharlota писал(а): Ива писал(а): Sharlota писал(а): Ива, опять же, я больше верю нашим эпидемиологам и врачам) Ну ясное дело, они же остановили эпидемию и предложили комплекс эффективных мер) Их надо в другие страны поотправлять, пусть там порешают Ну, в одну конкретную страну я бы их с удовольствием направила) Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:Svetlaya писал(а): Ива писал(а): Вторая волна была бы, если бы после снятия карантина и некоторого периода времени отсутствия выявленных случаев вируса пошёл рост, а он пошёл практически сразу. Месяц или два не тот период.
именно вторая волна подразумевает перерыв после первой и не в две недели, а в несколько месяцев У нас карантин начали снимать 20 апреля, и до открытия границ количество заразившихся стабильно уменьшалось. Три месяца - это уже несколько или ещё нет?) стабильное уменьшалось - это НЕ перестали заражаться
_________________ мой код OLO670
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 22 июл 2020, 17:30 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Sharlota писал(а): Svetlaya писал(а): Sharlota писал(а): Так информация о некачественных индийских вакцинах была фейком, скорее всего? я не помню деталей той истории и кем она раздувалась, но вакцины для детей для Украины закупает детский фонд Юнисеф, все вацины сертифицированы и регулярно переквалифицируются ВОЗ, у меня нет сомнений в их качестве другое дело, если уже в Украине они где-то валялись без соблюдения условий хранения или вводились вопреки противопоказаниям У меня малая прививается всеми вакцинами котоыре положены по возрасту и бесплатно есть в поликлинике, в том числе и индийскими несколько раз Ага, спасибо. Вот где-то так себе и представляла информацию о "некачественных" вакцинах. Понятно, что разгонялась дезинформация антипрививочниками. И вряд ли современные вакцины хуже советских, которыми нас всех прививали. последствия от индийских и украинских вакцин сложнее, чем от зарубежных. видимо там в качестве консервантов используются другие штуки или очистка сырья хуже, но именно поэтому их не хотят ставить. ставила одну, кажется украинскую Дане - АДСМ. И у него капец болело место укола! я её же ставила сначала себе - у меня капец какая боль была, 10 дней, я не могла причесаться, т.к. руку не могла поднять выше плеча. Кроме этого у меня была большая шишка на руке, которая потом стала вся в кроподтеках, посинело, пожелтело.
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 17:41 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): ставила одну, кажется украинскую Дане - АДСМ. И у него капец болело место укола! я её же ставила сначала себе - у меня капец какая боль была, 10 дней, я не могла причесаться, т.к. руку не могла поднять выше плеча. Кроме этого у меня была большая шишка на руке, которая потом стала вся в кроподтеках, посинело, пожелтело. у мужа был такой ужас от импортной по кори, он неделю рукой не мог шевелить нормально а у Соньки от нашей АДСМ (или индийской?) поболелала рука немного два дня и все. Цитата: последствия от индийских и украинских вакцин сложнее, чем от зарубежных. нет никаких статданных об этом толкьо личный индив. опыт каждого
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 22 июл 2020, 19:26 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Ива писал(а): Sharlota
Дело не в левых вакцинах.
Хидроксихлорохинами тоже все страны побежали лечить, а оказалось, что риск перевешивает пользу.
Так и эти вакцины, они не прошли все необходимые стадии исследований, а уже поднялся ажиотаж, так не делают в нормальных условиях. ну где ажиотаж? В интернете? Ах, США уже закупило и ещё скажите начали прививать. Да, вакцину ждут, да, на нее возлагают надежды, да, говорят, что что-то нашли. Исследуют. И сколько ещё ждать неизвестно. В Калифорнии маски везде нужны. Даже на улице, если нет возможности исключить пересечение с другими людьми. То есть, в тихой деревне ещё можно прогуляться без маски, в городе нет. В магазины только в маске. Если работа не может быть из дома - только в маске. Бары закрыли, кофейни только тейкаут с заказом через приложение. Столики на улице, которые разрешили месяц назад продержались всего две недели. Убрали. Остались только респоранчики работать со столиками на улице. Парикмахерские и маникюрные салоны и спортзалы открыли всего на два дня. Запланированное открытие состоялось (ггг), но накануне губернатор все опять закрыл. Школы в середине августа начнутся только дистанционно. Детские сады Госпитали опять отменили все плановые операции, только эмерженси.
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanille
|
Добавлено: 22 июл 2020, 19:28 |
|
|
Tequila Sunrise |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:54 Сообщения: 42765
|
Svetlaya писал(а): нет никаких статданных об этом толкьо личный индив. опыт каждого
Ну конечно, кто ж скажет У нас и инвалидность вследствие прививки никогда не признают, а тут боль в месте укола, даладна
_________________ код iherb ABK3920
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 22 июл 2020, 19:31 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Vanille писал(а): Ну конечно, кто ж скажет У нас и инвалидность вследствие прививки никогда не признают, а тут боль в месте укола, даладна да, везде заговор и круговая порука
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lena_bel
|
Добавлено: 23 июл 2020, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:04 Сообщения: 4195
|
Svetlaya писал(а): Vanille писал(а): ставила одну, кажется украинскую Дане - АДСМ. И у него капец болело место укола! я её же ставила сначала себе - у меня капец какая боль была, 10 дней, я не могла причесаться, т.к. руку не могла поднять выше плеча. Кроме этого у меня была большая шишка на руке, которая потом стала вся в кроподтеках, посинело, пожелтело. у мужа был такой ужас от импортной по кори, он неделю рукой не мог шевелить нормально а у Соньки от нашей АДСМ (или индийской?) поболелала рука немного два дня и все. я год назад делала себе прививку от кори. Ничего не болело, а я, наслышавшись ужасов, что руку нелья поднять, на 1 день больничный взяла.
_________________ Реферальный код ZFQ174
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Koalla_82
|
Добавлено: 23 июл 2020, 11:00 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:32 Сообщения: 5464 Откуда: Киев
|
lena_bel писал(а): Svetlaya писал(а): Vanille писал(а): ставила одну, кажется украинскую Дане - АДСМ. И у него капец болело место укола! я её же ставила сначала себе - у меня капец какая боль была, 10 дней, я не могла причесаться, т.к. руку не могла поднять выше плеча. Кроме этого у меня была большая шишка на руке, которая потом стала вся в кроподтеках, посинело, пожелтело. у мужа был такой ужас от импортной по кори, он неделю рукой не мог шевелить нормально а у Соньки от нашей АДСМ (или индийской?) поболелала рука немного два дня и все. я год назад делала себе прививку от кори. Ничего не болело, а я, наслышавшись ужасов, что руку нелья поднять, на 1 день больничный взяла. У вас дают больничный из-за прививки?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 23 июл 2020, 11:42 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
Koalla_82 писал(а): У вас дают больничный из-за прививки? и у нас дадут больничный если ты не можешь руку поднять и работать -неважно, это прививка или например,миозит или защемление корешка Больничный дают не из за прививки, а из за нетрудоспособности
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фэйла
|
Добавлено: 23 июл 2020, 12:01 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 00:43 Сообщения: 8761
|
Мы с Машей делали одну прививку адсм на двоих(1 ампула на 2 дозы), украинскую. У Маши однократное повышение температуры до 38 и все. А у меня рука болела неделю, не могла её поднять без помощи второй руки 2 дня. И спустя дней 10 я чуть не упала в обморок на улице. Так что я тоже склонна верить в индивидуальность реакции.
_________________ код Iherb - AAN8165
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Koalla_82
|
Добавлено: 23 июл 2020, 12:15 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 22:32 Сообщения: 5464 Откуда: Киев
|
Svetlaya писал(а): Koalla_82 писал(а): У вас дают больничный из-за прививки? и у нас дадут больничный если ты не можешь руку поднять и работать -неважно, это прививка или например,миозит или защемление корешка Больничный дают не из за прививки, а из за нетрудоспособности Ну так у Лены Бель ничего не болело, а превентивно больничный дали?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|