Как вы относитесь к нетрадиционной медицине?

Сегодня побывала у врача традиционной китайской медицины (так на визитке написано).
Шла за лечебным массажем, так как болели шея и спина.
Но врач сказала, что надо снимать боль, и лучшее сейчас - акупунктура.
Поставили иголки и банки (?).
Когда сняли банки, покачали головами, что следы темные, и это не есть хорошо (а разве после банок кожа светлой остается?).
На одной руке место, где была иголка, уже не болит. На второй есть припухлость и побаливает.
Думаю, не пойду туда больше. Лучше уж традиционный массаж.

А вы что думаете о такой медицине?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
П.С. Спине и плечам как-то не легче (( или надо еще подождать, пока я хоть какой-то результат почувствую?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Плохо отношусь, как к любому шарлатанству. Херня все это, естественно. Нетрадиционной медицины не бывает, это не медицина, а антинаучная деятельность, зачастую вредная

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Mary Ann
Я, честно говоря, никогда особо не интересовалась этим вопросом.
Но я вот лежала там и... не доверяла.
И подумала, что даже если это и правда лечение, но я не могу не то что расслабиться, а вообще в напряженных думах лежу, то мне это явно не на пользу(((

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka, если не веришь, то тем более не поможет. Нетрадионалы только на эффекте плацебо и держатся, а он без веры никак не появится

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Vetochka, ты хоть бесплатно сходила? А то денег жалко
Вот тебе ссылочка по теме

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Mary Ann
Угу, бесплатно. Жду счет на кругленькую сумму

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka
в Китае иглоукалывание и акупунктура самая традиционная ,как раз))) правда обучаются долго,насколько я знаю. то есть не курсы,а вузы.
если специалист настоящий,а не шарлатан какой,то конечно. не то,что верю,а знаю,что реально.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Ну, lal, я ж там указала, что это у нее на визитке так написано

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka, надо отходить серию сеансов. с одного раза ничего не дает.

_________________
Is to doubt a fit reply?

tezka
У меня совсем ничего не изменилось после первого сеанса. Хоть какой-то эффект должен же наблюдаться.

Лежу мечтаю о массаже...

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka
если ты мечтаешь о массаже - то тебе нужен массаж.
При чем начать нужно с релаксирующего.
То есть, немного расслабиться и на обследование.
Фазу массажа можно пропустить и сразу идти к ортопедам-неврологам.
Далее с заключением к массажисту. Только к профи.

По поводу иглоукалывания не скажу, такк как не верю и бооюсь. Иголки призваны раздражать нервы, то есть после 1 сеанса может ситуация даже ухудшится. А про банки и темные пятна, так в зависимости от приложенного давления можно результат иметь от растянутой кожи до порваных сосудов. А порваные сосуды таки дают синяки.

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…

lal
Задам любимый вопрос одной нашей форумчанки - ну как ты читаешь?
Тм же черным по белому написано - традиционная китайская.
У нас (и в Украине, и в Швейцарии) акупунктура считается нетрадиционной медициной.

О банках - я ж там знак вопроса поставила. Их применение меня удивило. Но банки на мне были 10 минут лишь. Остальное время - лечение иглоукалыванием.

Не проблема найти массажиста. Проблема - записаться к нему сразу. И самое главное - записаться часов на 7 утра или на 6 вечера, или хотя бы по субботам.
Но завтра, конечно, помониторю доступных массажистов.

Tatika
А почему релаксирующего? Мне хочется такого, жесткого массажа )))))
Я подозреваю, это из-за вчерашней тренировки. Я не сильно и напрягалась, но перерыв был долгим. Плюс мокрая выбежала на улицу. До машины идти было 1 минуту, но ведь и этого могло хватить?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

это долго


что ты вкладываешь в словосочетание "жесткий массаж"?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

все может быть.

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…

Tatika
У меня с утра плечи были как каменные. Хочется, чтоб такой массаж сделали, после которого это ощущение пропадет.
Просто в моем понимании релаксирующий - это когда тебя еле-еле, без особого давления, массажируют.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Хотя мне рассказывали, что приходили на массаж, вроде массажист еле поглаживал, а встаешь с кушетки через час - как заново родился.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

ну не поглаживают, но и суставы не выкручивают.
Собственно тот массаж, когда во время процедуры никаких неприятных и болезненных ощущений, а результат тот чито надо и есть релаксирующий. И давление на мышцы там оказывается.

А то, что без особово давления это не массаж, а баловство.

Каменые плечи - это особое внимание нужно уделить воротниковой зоне

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…

Веточка, в остро–болевом режиме не нужно тебе жесткого массажа.
Я думаю, что европейские китайцы и прочие иглоукалыватели все таки шарлатанство. А вот в самом китае их традиционная медицина настолько развилась и укрепилась экономикой, выросла в огромные, отлично оборудованные медицинские центры и клиники, что потом европейцев все возрастает и приносит ей, весьма традиционной медицине, огромные деньги. Думаю, если б она не помогала, не происходило бы так.
Диклэймер: вывод сделан на основе инфляции, почерпнутой и детальной передачи бибиси.

_________________
Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня.
И давать мне деньги. И это правильно!

у нас племянника лечили иглоукалыванием. врач - не китаец совсем.наш....или еврей давно изучал этот вопрос.
так вот, предыстория.
у молодого парня вдруг парализовало пол-лица! глаз не моргает, от этого слезиться, губы еле шевелятся, что слюна вытекает.. вы себе можете представить этот ужас???
И традиционные врачи не помогали. что-то делали. что-то выписывали. ну и говорили ждать....Ждали....Сколько?? месяц?? год???
Так вот иглоукалывание и помогло. с каждым сеансом все было лучше.

Vetochka
про банки не знаю
а тебе сказали, что после первого раза все пройдет?

_________________
мой код OLO670

Vetochka, tebe togda kak raz i nado tajskij massazh. там как прокрутят, аж весь хрустишь, как хворост

_________________
Is to doubt a fit reply?

Привет! Только заметила твой пост.

Я не просто отношусь ооооочень и оооочень хорошо к традиционной медицине, я имею четки доказательства в своем родном окружении того, как это работает. И да, на визитке так написано потому, что такие у вас условия лицензирования этой деятельности.

У ребенка 3-хмесячного моей близкой подруги вдруг началась экзема. При том на личике и шейке. За ночь ребенок проснулся с месивом вместо лица, оно же жутко чешется. Три месяца они ходили по всем дерматологам и аллергологам, она сидела на всех диетах возможных. Облегчение приносили только сильнейшие стероидные мази (которые в таком возрасте вобще не айс, да и долго применять их опасно), но даже эти мази на 3-4 день работать переставали. Моя подруга и ее муж спали попеременно, укладывая малыша спать на себя и держа ему ручки и дуя на личико, когда он плакал. Три месяца ада. Ее муж - ядерный физик, который всегда верит только в евиденс-бейсд медисин и все это называет "шарлатанством". Но когда через 4 уже месяца они просто обезумели, то пошли к доктору (они китайцы, очень при том с регалиями в Китае, здесь лет 15 с местными лицензиями по той самой традиционной китайской медицине). Она поставила малышу иголки (он даже не почувствовал, иголки чуть тоньш волоса). это была первая ночь, когда он спал и не чесал личико. за 5 сеансов все зажило полностью. через три недели кожа была без единой экземины. Она еще дала мазилку из травы, которая помогла заживить это все. Ребенку 4 года. больше этой проблемы не было. Была небольшая вспышка года в полтора, но за два сеанса полностью прошла.

Как человек страдающий проблемами с позвоночником и дисками в частности, я очень верю в китайскую медицину по части снятия более. Банки очень хорошо для расслабления мышечной ткани и снятия мышечных воспалений. Для меня альтернатива аккупунктуре и банкам - это принятие мышечных релаксантов внутрь (но у меня случай тяжелый, у меня спазмируется шея и плечи до невиданной степени). Меня к китайцам направила мой хирург-ортопед, кста. Которая один из главных врачей одной знаменитой местной спорткоманды.

Очень мне они помогли при гриппе. Просто активизация иммунитета помогает победить вирус и его симптомы за день вместо недели. Еше КМ хороша при всем, что связано с регулированием гормональных и имунных процессов.

А говорить "не читал, но осуждаю" - это, как мы знаем, подход.... эээ... ну понятно, да

Веточка, бояться точно нечего.

ПС пошла ли бы я в Киеве к ним не знаю. ибо система лицензирования и супервайзинга мне не очень понятна. Но мне и с традиционной системой как бы страшно там, но это - другая история, страна.

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:


тайский массаж - это из другой оперы. тебе нужен дип тишью, но хорошо бы МРТ сперва глянуть. это не очень приятно, но эффективно (у меня это еженедельно).

надо пойти к дохтуру и на физтерапию, чтоб тебе показали правильные упражнения на растяжки шеи и плечевых, а также грудных мышц и укрепление мышц спины (я могу тебе скинуть ссыль на тетю-физиотерапевта австралийского, у них все жестко на тему стандартов; она на ютубе ведет канал и показывает отличные упражнения). Проблема в том, что женщины "носят стресс" на шее и плечах чаще всего (по словам моего ортопеда). И еще, как правило, возложение большой нагрузки на шею и плечи говорит о неправильной осанке (либо во время сна, либо во время сидения за столом или за рулем) и о слабости мышц спины, которые и должны удерживать спину ровной, тогда и нагрузка на плечи и шею значительно ниже.

Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
ya special'no letayu v drugoj gorod, gde moya lyubimaya accupuncturist naxoditsya

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne

Алиса, спасибо за сообщение.

 

Я еще разговаривала с доктором, который учился здесь, и который уже имеет за плечами многолетнюю практику  в нашей традиционной медицине.
Он тоже из тех, кто «за».

С мамой говорили о нашем родственнике (тоже врач), который благодаря в том числе акупунктуре смог поднять на ноги своего ребенка, хотя прогнозы им давали очень даже неутешительные.

Тем не менее, для себя я пока решила повременить с китайской медициной.

А уж с этим доктором и подавно.

Во-первых, язык. Докторов было двое. Одна из них говорила со мной по-немецки, а со своей коллегой по-китайски (вторая со мной только междометиями общалась). Я считаю, что в моем присутствии они должны были говорить только по-немецки. Форму заполняли опять же на китайском. Я элементарно не могла прочесть, что они там себе отметили.

Это первый и основной пункт в копилку недоверия. Откуда мне знать, о чем они там договариваются между собой?

Второе. Никто ничего не объяснил, что будут делать, как будут делать. Я считаю, что должны объяснять.

Третье – иголки. Я люблю, когда такие вещи вскрывают на моих глазах.

И четвертое - счет, который я вчера получила. он меня впечатлил.

Во-первых, указали неправильное количество минут. Я была на 15 мин меньше, чем  показано в счете. Во-вторых, отдельным пунктом идут 20 минут  китайской диагностики, которая включала в себя измерение давления и вопросы типа чем Вы болели,, есть ли аллергия, какие сегодня жалобы. Офигительная диагностика

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Веточка, как и любого врача, китайского надо найти того, кому доверяешь. Тут фокусов нет. если тебе не очень комфортно, то ищи других китайцев.

Иголки я тебе обещаю, что вскрывали при тебе, но ты это не поймешь пока не увидишь. Они, собаки, такие ловкие, а иголочки, как пульки:)) запаяны на ленте... короче, меня эта тема мучала месяц, а потом я открыто сказала, что хочу посмотреть и легла на спину и все увидела:)) Все увидела:)) Ну и, честно говоря, эти иголки стоят рупь ведро, их дважды использовать сложно (они выходят кривоватыми), и я думаю, что ели их на чем-то таком подловят, то не просто лицензию заберут, но все отнимут еще и в тюрягу посОдЮт, к чему им эти скачки?

В картах диагноз и назначения они пишут по-китайски. Но мне плевать, я по результатам ориентируюсь. Я таких результатов у западных докторов не знаю в некоторых вопросах.

Подход часто советский в плане об"яснения что к чему, надо спрашивать. Диагностика.... ээ ты к западному терапевту сходи, они тоже за это берут кучищу денег, это такой прейскурант. У китайцев главная диагностика - это по пульсу (частоте, глубине и еще 50 вещам, мне моя по пульсу описала все болячки мои за минуту - шайтаны), язык могут сказать показать. У них на этом вся медицина построена.

цена - да, тут уже каждый для себя решает че делать.

_________________
Happiness is a butterfly, which when pursued, is always just beyond your grasp, but which, if you will sit down quietly, may alight upon you. Nathaniel Hawthorne