Предлагаю обсудить тему раннего развития детей в отдельной теме




кощунство это когда ребенка с первого класса грузят 2-3 иностранными языками, изучением компа и еще кучей всякой всячиной, которую можно спокойно учить лет эдак с 12-13 (и результат будет не хуже). а потом ребенок образованный (может, а может и нет), зато хилый, с плохим зрением и сколизом, потому что ни в спортзал/бассейн некогда сходить, ни на улице побегать. Всему свое время

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

рада,что подкинула тему для обсуждения и все обсудили проблему вселенского масштаба.
извиняюсь,что не смогла участвовать столь активно в обсуждении этого жизненноважного вопроса-над ребенком в очередной раз издевалась.
бассейн выбирала
можете еще подискутировать. мне ,в общем-то ,пофиг на осуждения.а вам есть чем занятся.

неугомонные мои)



а детей умерших от проколатых ушей ( или заболевших) или с поломатными судьбами встречала?

да,закон о запрете прокола ушей детям до 16 крайне необходим,я считаю

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

это Вы сейчас с кем разговаривали?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

да я представила тетку 12-13 лет среди семилеток в группе.

комфортно будет ребенку,да

Джен,Вы б заканчивали статьи о воспитании читать. переходите к практике.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

а что, если ребенок первые 3-4 класса будет ходить в обычную школу (просто с хорошим учителем), чтобы была любовь и тяга к самому процессу учебы, но не будет учить миллион ему не нужных сейчас предметов, то дебилом будет что ли?
азы на компе можно и дома показать, если уж так хочет.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen, вообще-то что такое "сладенькое" ребенок еще с материнского молока знает.

Добавлено спустя 42 секунды:
Азы программирования дома на компе Не все ж родители такие продвинутые. Или ты думаешь что на уроках программирования в школе учат на форумы заходить? Англ в 12 лет начать учить? В то время как сейчас дети классами на экскурсии заграницу ездят уж с младших классов.

_________________
Первая проблема родителей-научить детей, как вести себя в приличном обществе; вторая-найти это приличное общество.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять - жо..., и самое главное - ничего не перепутать

это каких?
Вы школу уже выбираете,что так много знаете о начальном образовании?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

какие 7летки в группе? в школе все в классе одинакового возраста.

некоторым (я не конкретно вас) полезно что-то читать все-таки

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

что-то не поняла о чем это

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
ну не всегда везет аж со всеми преподаватлями.
мой ребенок англ изучает 2 раза в неделю дополнительно,потому как за этот год уже 2 уч по анг в декрет ушли.
ну так уж получается,что профессионал,владеющим анг языком не хочет себе нервы трепать за 1.5 тыс гривен.
остается либо ходить на доп занятия,либо просто не знать.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

я просто считаю, что в первых классах ребенку важна личность преподавателя (ведь в нач.школе один учитель), чтобы у ребенка было удовольствие от хождения школу, жажда что-то учить и не было отбито желание к учебе. а ще чтобы у ребенка (а ведь это возраст еще вполне себе детский) было время на читать/рисовать/заниматься спортом и бегать с друзьями. А уже лет с 12-13 можно и языки учить, и что-то более серьезное, нужное для выбора профессии и тп. Мне реально жалко тех детей, которые таскают в школу тонны учебников, потмоу что маме прямо таки печет, чтобы у нее был гений с 1го класса. И ни погулять ребенку нет времени, ни спортом заняться, потому что целый день с учебниками

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Язык учить чем раньше, тем лучше - легче дается и отсутствует акцент, речевой аппарат вроде до 11 лет формируется. Моя на трех уже говорит, на след год еще один в планах, а через пару лет пятый начнем. Но это уже другой топик)

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Jen
скажу Вам по секрету:
хорошие школы с хорошим преподавателем нач классов существуют.и даже у ребенка не отбивают желание учится.скорее наоборот,заинтересовать могут. не без помощи мамы.естественно.

и еще добавлю : хороший учитель,к которому Вы отдали ребенка может уйти в декрет,перейти в другую школу и тд.
и с чем Вы останетесь? с заменами и слабой школой?
это я Вам все из личного опыта говорю)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

ну ты садистка)))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

я_не_дура
да-да, поэтому у нас подавляющее большинство школьников "насладившихся детством" с грехом пополам говорят на одном языке, а часто вообще никак. В Европе 2 иностранных это стандарт, и чем раньше, тем лучше. Все в игровой форме, никаких учебников они не носят и детство не теряют.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

ну так а на каком уровне ребенок знает язык? все равно ж учить надо до уровня, нужного для учебы/работы

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
на уровне native speaker, конечно. В том-то и дело - начав учить язык в 12 лет, да три часа в неделю в школе, на уровне "родной язык" уже знать никогда не будешь.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Olka19
при желании будешь. а как раньше вообще не имея практики люди учили языки и знали их прекрасно?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:



я ж не о вообще изучении, а о первых клссах. вот прямо до 10 лет не выучил английский - жизнь пойдет наперекосяк

учи сейчас. кто мешает?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

хорошо там где нас нет, но всё же, моему старшему ребёнку около 14 лет, учится в Киеве, в хорошей школе, знает 2 иностранных языка (укр. и росс. не в счёт), и начал изучать языки один в 7 лет, другой в 10 и всё отлично

Jen

без практики - это кто? я таких людей вообще не знаю.

мы все учили английский с 4 класса, и сколько тебе известных людей на нем говорят, да еще без практики, на хорошем уровне?

я_не_дура
я подозреваю, мы с вами вкладываем разное значение в понятие "знать язык".

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Olka19
без проживания в языковой среде ни один человек не будет говорить как нэйтив спикер, во сколько бы лет ни начал изучение.

А так да, детям учить языки проще, чем взрослым. И в наше время английский лучше знать, чем не знать. Остальные языки - опционально.

_________________
Реферальный код Iherb VUS390

возможно, но мой ребёнок в этом году, летом, ездил в англоязычный лагерь (Греция), в следующем у нас по плану Германия,

Olka19
о что говорят. не все со словарем читают)))
Я ЗА я зыки, хочу чтобы мои дети могли свободно путешествовать,общаться с другими людьми...А то видела в турции взрослый дядька не мог у бармена чашку горячей воды попросить...вот где позорищщщщеееееее, а этот Турок и по английски,и по немецки,и даже на французском чуток...ПОЗОРИЩЕ...но там где отдыхают наши в основном персонал набирают русскоговорящий...ААА еще вспомнила, дама требовала виски ноу лёд... . Зато наблюдала детей,которые с персоналом щебечут легко, у меня Дианка очень быстро с немецкой малышней познакомилась болтали правда на английском..)))

Кстати да хотелось бы обсудить,а то вчера были дебаты с бабушками по поводу "украли детство")))

моя дочь лучше многих взрослых язык знает.
да что там говорить? не все родители могут дом задание по анг проверить. так и получается замкнутый круг.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

неа...
мои родители понимают и ,наоборот, меня хвалят
результат же видно)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Ива

не согласна, обширной практики вполне достаточно, на немецком с няней, на русском с нами, на английском в школе. Через год наша няня закончит учебу и уйдет от нас, сменим няню на французскую, еще через год в школе добавят испанский. Я бы хотела еще китайский, там видно будет.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Настаиваю, я зануда, бегло говорить будет, как нэйтив - нет)))

_________________
Реферальный код Iherb VUS390

я_не_дура
"ребенок ездил в лагерь" для меня не равно "ребенок знает язык"

Ива
посмотрим)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Vanille
+1

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Vanille
так самое прикольное,что детям это не в напряг совершенно.
с 4 лет на развивалках в игровой форме изучалаи: стишки там ,песенки.причем,я искренне была убеждена,что они там просто заучивают. ну типа,как без знания основ родного языка( синтаксиса и тд тп) можно,к рпимеру,освоить постановку вопров на инглише? я отрицала такую возможность.
в итоге,в 1 классе мы доп на анг язык не пошли. думала с 3-4 класса начнем.
да фиг там! я поняла,что мой ребенок больше знает после развивалок,чем после 1 класса. теряем время в пустую,в то время как многие детки занимаются .
и со 2 класса занимается дополнительно.ходит с удовольствием. сама делает домашку ,которую задают на кружке.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

rusallochka
да вот именно.. я просто очень хорошо понимаю, с кем моему ребенку через 20 лет придется конкурировать... в Европе 3-4 языка знать это просто норма хорошего образования

не понимаю этой логики, в детстве будет бегать собакам хвосты крутить, а во взрослой жизни лямку тянуть..

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

+1

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

про" ходит с удовольствием"
я ,наверное ,многих удивлю,если скажу,что педагога и на развивалках-кружках нужно выбирать.
а не руководствоваться
"там дешевле
или на расстоянии плевка от дома".
хорошо,если :
хорошо
не дорого
и рядом с домом.
но приоритеты нужно расставлять

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

biolina
мои тоже,Диана же с 6 лет учитс,английский с 4,5.... но бабушки и дедушки есть же и со стороны мужа))) вот у тех внучатый племянник пошел в первый класс почти в 8 лет (это сейчас когда идут шестилетии) при этом он парень здоровый и для своего возраста,а на фоне 6-леток так вообще...и они прям так рады всем семейством, что не лишили ребенка "детства"...по мне так не то что медвежья услуга ребенку,а вообще прямой путь к деградации.... Мое мнение,я лучше ребенка отдам в более сильный класс-школу-коллектив,чтобы развивался и тянулся...чем такое...вот мне непонятно совершенно...Но эти то ладно что взять с 60-летних,но я была удивлена что многие молодые мамы так же рассуждают,целая тема есть на городском "Не хочу отдавать в школу с 6 лет"....

Олка, а на каких 3-х языках говорит твоя дочка?

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka
на немецком, английском и русском

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

rusallochka
согласна полностью.
но я чуть схитрила:
моя дочь ходила на развиалки до 7 лет , ( получилось с 4 до 7) ,а в 7 лет пошла в сильную школу. на тестировании предложили сразу во 2 класс,но мы шли не только в школу ,но и к учителю.отазалась.
она и в 6 лет была готова( читала бегло,писала,задачки решала)но я понимала,что будут нагрузки да и сильно она у меня воспитанная была. мы год до школы учились сдачи давать и свое забирать

в итоге ребенок в школу просто бежал.не уставала. положенные 40 минут сидела легко,на уроке игрушкам не игралась и за мамой не плакала.
и любимая живопись и батик не в напряг были.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

вы хотите об этом поговорить?
ребёнок ездил в англоязычный лагерь, т.е. всё от зарядки, столовой и до пляжа, розвивалок исключительно на англ. языке с носителями языка, в данном случае это были англичане и так 28 дней, а то теория теорией, но без языковой практики это пустая трата времени и денег

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Re: Прокалывание ушей. В каком возрасте и кому решать?

и вы хотите сказать, что няня может дать больше?

я_не_дура
я вам еще раз повторяю, ездил в лагерь, где весь персонал говорит по-английски, не равно знает язык. Да еще на 28 дней.
К тому же, в любом лагере можно обойтись жестикуляцией

Знать язык это уметь на нем читать, писать и говорить. Если бы ваш ребенок знал язык, вы бы говорили, какие книжки он на английском читает, например. Он сам, а не персонал лагеря

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
я_не_дура
няня может дать больше - чем кто? или что?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

ничего смешного не вижу, но всё же отвечу!
мой сын переписывается с мальчиком из Лондона и да да прочитал пару книг на англ., - "Робин Гуд", "History of King Charles II of England", " Georgie" это то что вижу на полке и что он точно прочитал

Олка, я так и предполагала.
в таких семьях, как твоя, детки всегда говорят на нескольких языках. у твоей дочки русский и немецкий изначально native.
не знаю, на каком языке вы с папой общаетесь, если на английском, то и английский можно отнести в ту же группу.

мне кажется, некорректно будет сравнивать украино-русскоязычных деток, изучающих, допустим, немецкий, в Украине, и твою дочку, которая постоянно слышит русскую речь от мамы и растет в немецкоговорящем обществе.

мой муж говорит на 6 языках. но два из них - родные. а уже за остальные 4, да, можно гордиться - учил, старался.
у подруги ребенок в 4 года говорит на 3 языках. мама с ним на русском, папа на немецком, плюс между собой мама и папа на английском. конечно же, ребенок, будет знать все три, если с рождения их слышит.

Преимущества ребенка, знающего несколько языков, естественно, оспаривать не собираюсь. Знать несколько языков - огромный плюс!

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

чем прямой носитель языка, и не про кашки-какашки, а про нечто другое

вот блин люди, слышат то что хотят слышать! капец просто

Робин Гуд - это Уолкера? история короля чарльза второго? это который подавил восстание, поимел гражданскую войну и его казнили в итоге? странноватый набор для ребенка..

а сколько вашему сыну лет, что он такое читает?

А Georgie это ж совсем детское, типа Винни Пуха?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
я_не_дура
а с чего вы взяли, что няня не носитель языка?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Vetochka
я согласна, что здесь возможностей больше намного для такого, но все началось с "оставьте ребенку детство, языки надо учить с 12 лет и не раньше"

завидую швейцарским деткам, растут с 4 языками и не замечают даже

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

а с чего вы взяли, что в лагере они общаются жестами?
моему старшему сыну почти 14 лет, и это книги не одного периода, т.е. не одного дня-месяца, это то что стоит у него на полке и что он точно прочитал. ещё они в школе, в обязательном порядке, выписывают англ.газету и читают её на уроках

Vetochka

вот-вот) а ребенки у вас как языкам обучаются?

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
я_не_дура
я не взяла, что в лагере общаются жестами, просто 28 дней в лагере это не показатель знания языка. Все "лагерьное" понять элементарно, пора обедать, пошли туда, пошли сюда. Если что-то не допонял - двойку никто не поставит, знания никто не проверит. Больше 10 страниц за смену никто не будет читать с кажым ребенком в группе. Ни о каком "нэйтив" уровне после лагерьной смены говорить не приходится.

И это вообще невозможно сравнивать с систематическим ежедневным общением с носителем языка, каковым является наша няня.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Олка, китайский - это было бы хорошо.

Оля, с чего ты взяла, что они сразу с 4мя языками растут? мой муж рос с двумя. А его племянницы уже с одним растут. они, конечно, учат немецкий обязательно. но когда мой муж начинает заговаривать с ними на немецком, они смущаются, отвечают простецкими предложениями. а вот итальянский у них вообще факультатив. старшая девочка выбрала его изучение, а младшая нет.

у нас детей еще нет. но я надеюсь, они все три официальных будут знать благодаря папе + русский и украинский благодаря мне, плюс наш общий английский. Это моя мечта

п.с. убежала учить немецкий

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka
потому, что моя учится в швейцарской школе - но в Германии, я думала, у себя они тоже так)) 3 шв. государственных плюс английский)

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

вы о чем вообще? какие кашки? может, хватит уже выдумывать?

няня ей читает, они играют в игры, собирают паззлы, учат алфавит, складывают слова, рисуют, поют детские песенки, у моей няни цель на этот год - научить ребенка читать на немецком. По сути это те же самые развивалки, сообразно ее возрасту - но на языке. Моя дочь совершенно точно говорит на немецком, как нейтив, при том, что никакого другого общения на немецком у нее нет, телевизор мы не смотрим, обучение в школе ведется на английском, а дома мы говорим на русском.

И к 14 годам она не три книги на языке прочитает, это уж точно.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

а детство у ребенка должно быть? или одни только учебники?

тебе не жизнь мешает, а лень. и то, что английский тебе, скорее всего, не особо нужен для работы.
кто запрещает на работе/дома сидеть не на форумах, споря с кем-то ни о чем, а учить язык? читай книгу с инета, общайся на форумах, но англоязычных, смотри дома фильмы. но это лень делать, проще сказать нет времени

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

не читала вторую страницу но скажу свое

с детьми нужно заниматься с раннего возраста, но должно быть все вмеру, позанимались побегали, позанимались побегали.. и заниматься нужно в игровой форме, тогда ребенку будет интерестно, тогда ребенок будет схватывать все как само собой разумеющиеся, детки в нашем мире обязаны разговаривать не только на суржике но и на красивом родном, красивом неродном и хотя бы на одном совсем чужем

Jen

У меня к тебе вопрос,что в твоем понимании детство? в моем понимании это этап в жизни человека,когда он легко учится новому,познает окружающий мир,учится,учится и еще раз учится...

biolina
ты считаешь нормальным, что ребенку нет времени заняться спортом? это здорОво для ребенка?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

во во. что мешает ходить по улицы и называть предметы на англ языке, или немецком? что мешает бегать по ступенькам и считать ван ту фри.. и т.д..

расшифруйте,пожалуйста.
что для Вашего ребенка детство?
мама на форуме , а ребенок мультики смотрит тихо сам с собой.
или во дворе один тыняется,в то время как его сверстники лепят-пилят-рисуют -танцуют?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

что мешает бегать с мячиком и говорить на английском бросай вверх, вниз, давай ножком, бросай маме, бросай ване, пете. что м ешает наблюдать птичек и рассказывать на анг как они называются,

а у кого тут времени на спорт нет? Биолина как раз бассейн выбирает ребенку)))

наши родители все вплошь деградировали? их-то не отдавали в 6 лет в школу, не учили многим языкам с пеленок? все дебилы, идиоты?
если ребенок начнет язык учить в 12 лет, он обязательно дурак есть или будет?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

почему это у него нет времени заняться спортом? моя на танцы ходит, это 2 часа в неделю

у него будет меньше возможностей в жизни.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

при чем тут додумки? я спросила, кто мешает учить язык, ты ответила жизнь. ты ж не написала, что учишь его. или ты думаешь, что выучив язык в детстве тебе бы не нужно было бы его сейчас учить? типа как алвафит - один раз и на всю жизнь. и ничего не забывается, новых слов учить не надо и т.п?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

ну не каждый ребенок хочет спортом заниматся. это раз.
понимаю,что речь о моем ребенке.
ну она у меня-девочка-девочка. батут-айкидо ее не прельщает.
гимнастика-атлетика тоже. она лучше почитает-порисует.
и 4 дня в неделю у нее нет занятий. а уроки до 12.50. в эти 2 дня я ее оставляю на продленке,где она вволю бегат,прыгает и двигается. дом задание ребенок длает максимум за час.
если я найду бассейн с залом( для себя) ,то будем ходить.
все дело в том,что я ведь тоже не двужильная.
у меня помимо кружков-занятий есть работа и нет домработницы.
ну и себе хотелось бы время уделить.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Jen нашим родителям небыло необходимости учить язык, с кем они собирались общаться если никто за границу не ездил то? она закрыта была
просто детки в раннем возрасте легко обучаемы, они все схватывают очень хорошо, с вохзрастом память теряет свои первоначальные свойства и да, тяжелее дается все не только языки, тебе же никто не говорит, что ребенка тупо посадили дома и давай учить не выходя на улицу, я например очень радуюсь, что мой ребенок в 1. месяцев знает где правая ручка где левая, знает 6 основных цветов, понимает когда я ее спрашиваю покажи кет на картинке и она показывает... и я ж ее не заставляю, все происходит само собой

Вообще 12 лет начало подросткового возраста, самое время начинать учить английский

Биолина, вау. Сколько всего. Респект.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

Jen
Ну не знаю как твои родители, мой отец до сих пор учится,его мнение,что человек умный учится всю жизнь ...ничего страшного в раннем обучении не видит (что скажешь я в 4 года уже бегло читала большие толстые книжки ) И он именно ЗА,потому что ему пришлось изучать иностранный язык во взрослом возрасте и он знает насколько это трудно,а Диана бегло болтает, не прикладывая никаких усилий. Можно изучать и с 12 лет,можно и с 30...но только тем кто изучал с горшка это гораздо легче....Ты приводишь в пример родителей,копни уже глубже, раньше люди в пещерах жили и в шкуры одевались и ниче....не деградировали Для детей НОРМАЛЬНО,добиваться большего,учиться большему и знать больше чем их родители...человечество накапливает знания,правда не все...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
tut_ta
да у тебя ваще...одни твои развивали-игрушки чего стоят,а стенд ооооооооооооо

чтобы у ребенка было время не только учиться, но и играть, общаться со сверстниками, заниматься тем же спортом (не профессионально имею в виду, а для здоровья). нормально, что сейчас на улицах дети гуляют в основном те, которые мелкие совсем, с мамами? остальные дома за компами, за изучением 2-3х языков, при этом все хилые, с плохой осанкой и зрением. даже во время каникул во дворах почти нет детей.
еще раз, я говорю не о подростках, не о тех, кому через несколько лет выбирать себе профессию, а о дошкольниках и первых несколько классов

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

что ?
мамина лень.
конечно же

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

и? уровень знаний какой у ребенка будет? на уровне стул, стол, собачка, кошечка, посчитать до 10-20? это жизненно необходимо? или 4-х летний ребенок сможет смотреть/слушать какие-то передачи на этом языке? без английского, немецкого нечему ребенка научить, нечего показать?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

да ежу поняно,что память и обучаемость с возрастом падает.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

у меня ребенок мультики не смотрит. рановато как-то. а когда я в инете, то с ребенком папа

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

А как ребенок может начать учить язык с 12 лет, если по программе образования он учит его со 2го класса, т.е. с 7-8 лет. До 7 класса будет принципиально прогуливать уроки англ. языка?

_________________
Обычный, повседневный, сверхъестественный случай

ну так она ж писала

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Olka19
спасибо.
но ,на самом деле,все как-то просто.у меня не карьера,а так.. работа.
вот когда я занималась иском против Киевской администрации , фонда госимущества и др было сложнее намного

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

каких возможностей меньше, если к окончанию школы и поступлению в вуз ребенок будет знать язык?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
дошкольники в основной массе ходят в детские сады,где две прогулки в день, а младшие школьники на продленке,где тоже прогулка,а болтаются без дела в основном...дети из социально неблагополучных семей,остальные при деле...я за раннее обучение у меня ребенок занимается танцами 8 лет, помимо этого фортепьяно в музыкальной студии 2 раза в неделю, детский музыкальный театр Корсунь (православный,они еще иногда и литургию поют), учеба до 16-17 часов каждый день...все успевает, летом еще работает.

Jen
я Ваш кумир? Вы отслеживаете мои посты?
это я про танцы писала. чтоб заниматься танцами ,надо ходить на все тренировки. плюс выступления,поездки.
вот это будет занадто. да и дочь не хочет на танцы.
а в бассейн со мной пойдет.
вот с папой не хочет.
ну незаменимая я
и "по времени не получится". Вас ,наверное,удивит,что у меня тоже есть жизнь. личная.
и на нее тоже нужно время)

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

а мама, которая бегает с мячиком, но говорит на русском, не рассматривается?

Добавлено спустя 54 секунды:
biolina
я привела один пост, который запомнила. ну и к чему писать, что то нет занятий 4 раза в неделю, то есть всего один раз в неделю на спорт?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
ага дети которые ничего не делают,а шляются по улице с такими же ничего не делающими, не пиво в подворотне пьют,а такие все из себя спортсмены аха

что значит как? учить его будет? или если начать в 12 лет, то все, шансов нет никаких для учебы?
у меня подруга учить начала в классе 5-6, как все мы раньше, а серьезно учить начала вообще в институте, что не помешало ей уехать в штаты на учебу в 20лет. просто поставила себе цель и за 3 года перед поездкой села активно учить. сама, без репетиторов и курсов.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

я вот праздно шляющихся детей не вижу. честно. либо на продленке либо на кружках. я о нач школе.
как и школьниц.похожих на проституток.
это к слову о школах)))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Вы еще мамонтов вспомните,ага
искренне надеюсь,что Вы заблуждаетесь по неопытности и незнанию.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

rusallochka
зачем ты мне рассказываешь о своей дочери, которой 15 лет? я про детей, которым 6-10лет. им не нужно вообще во дворе гулять, играть со сверстниками?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:



какую базу? ребенок учит времена, какие-то грамматические моменты? учит названия слов, ты потом не выучишь их, это такая проблема?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

я тебе привела пример своей подруги. и таких много

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:


при чем тут мамонты? я к тому, что если человек хочет. он в любом возрасте выучит. и начало изучения ин.языка в 6 лет не гарантия того, что ребенок будет знать лучше, чем тот, кто начал учить в 12 лет

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

да легко .в субботу -воскресенье.
или Вы собираетесь ребенка 6 лет одного на улицу отпускать?
и где он у Вас гулять будет?

вот на кружках-развивалках жизнь и кипит.
думаете прикольно в -10 мне на те кружки переться.
попробуй,не отведи. мозг же вынесет

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Вы не поверите. учат. и читает уже года 2

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

а что, у детей сейчас нет дом.заданий на понедельник? или все предметы, в тч по 2-3 языка учизаются сугубо в будни. а выходные ребенок гуляет?



буду. у нас как-то спокойно и дети без проблем гуляют во дворах. а что, я буду бегать за дочкой, пока она бегает по двору с подружками-друзьями в догонялки?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:


biolina, мама, прыгая с мячиком научила? мы ж не про курсы (там-то естественно учат)

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Я за хорошее образование - всестороннее и соответствующее современным требованиям. В это понятие входят и иностранные языки и компьютер.
И что вообще значит раннее развитие детей? В полтора года ре грузить интегралами?
Может кому и в новость, но технически человечество тоже эволюционирует, и вчерашнее недоверие к компьютеру и другой технике в современных условиях может стать реальным хендикепом.
Не, конечно имеет место быть отмазка "главное шо здоровый", но такое слышу в основном от родителей, дети у которых мягко говоря не блещут ни умом ни другими талантами, да и родители сами в жизни не многого добились. Зато здоровые, ну и ладно.

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.

Jen
да. выходные абсолютно свободны. все уроки делаются в пятницу.
в 12.50 заканчиваются уроки.я забираю ее в 14 уже ,пообедавшую и сделавшую уроки на черновик .
в 15 отвожу на батик,в 17 забираю. еще минут 20 на чистовик переписывет и портфель складывет.

будете заниматься ребенком и будет Вам счастье))

будете отпускть одну гулять в 6 лет?
поговорим об этом через 5

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

малышу заложена база. наработан словрный запас.
а лет с 6-7 более серьезно.
это лучше,чем с 7 лет алфавит учить и как животные называются.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

biolina
у нас полный двор как раз деток такого возраста (5-7лет). может потому, что мы не в Киеве, а пригороде, где все друг друга знают. поэтому нет ни страшилок в детсадах, ни в школах. и дети гуляют без проблем. пока ни одного случая не было страшного. через 5 лет надеюсь ничего не измениться в худшую сторону.

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen

я в этом вопросе придерживаюсь мнения "лучше перебдеть".

конечно,большой город диктует свои условия.
в тот же бассейн мне надо возить. плюс зантия. душ-переодевание-остывание. вот 3 часа вынь да полож(((

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

По поводу родителей и их поколения - меня ужасно бесит что отец не в состоянии включить камеру во время разговора в скайпе и каждую неделю, на протяжении 2 лет уже, все время спрашивает "что тут надо нажимать". Про принять-отправить фото, скинуть файл на флешку уже молчу. И главное злится то как, мол, хрень такая, зачем оно надо ....а сам постоянно просит помощи когда надо сделать квартальный и годовой отчет или набрать что-то на компе.
А записавшись на мед. конференцию в венгрии не в состоянии отметиться он-лайн и ввести код. Не в состоянии заказать билеты на самолет, не в состоянии забронировать номер в отеле. Не в состоянии сделать чек-ин в аэропорту - а во многих уже все делается с помощью компьютерных терминалов.
Он абсолютно беспомощен в обыденных ситуациях, плюс к тому что английским владеет на уровне йес-ноу (хотя учил в школе и универе).
По вашему это не примеры неадаптированности к современным требованиям? Мне кажется что либо человек подстраивается под социум и плывет дальше, либо же он списан.
Так же и с детьми - если сверстники уже свободно изьясняются на 1-2 иностранных языках, то имеет ли смысл дальше делать вид что своему ре этого не нужно, и пусть лучше лишний раз побегает во дворе?

_________________
В аду для перфекционистов нету ни серы, ни огня, и лишь слегка несимметрично стоят щербатые котлы.

Jen
у вас дети поголовно не ходят в сады? откуда 5 летки во дворе? (кроме выходных)

1. позже он затратит на обучение больше сил и потеряет больше времени за уроками, которое мог бы провести в бассейне, например
2. уровень знания языка будет ниже, т.к. уровень прямо пропорционален вложенному времени
3. он упустит книжки, которые можно было прочитать на английском, в этом возрасте дети много читают. Музыку, слова которой можно было понять, те же Битлз.
4. глобально упустит возможность культурного развития, только детский мозг восприимчив к "другой" системе ценностей на естественном уровне. Случись ему учиться или жить за границей, шок от смены страны, образа жизни, образа мысли - будет минимальным.
5. упустит обмен школьниками, если такая возможность предоставится
6. упустит возможность изучить еще один иностранный язык

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

ну думаю ж тебе не секрет, что садов на всех не хватает. кто-то может не отдает, потому что дома с младшим, вот и старший дома. не знаю. кто-то может раньше забирает с садика ребенка. ну и да, выходные тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Olka19
тебя почитать, так все, повеситься можно. если не начал учить с детсада, то жизнь точно не удастся. тем не менее достаточно много примеров тех, кто начал учить позже (те же знакомые со школы, института) и вполне себе успешны и знают 1-2 языка.



ага, в детстве бассейн не нужен, а потом вдруг обязательно нужно ходить, а не тратить время на учебу?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
такая жизнЯ в развитых странах, надо начинать с детского сада, да. Очень много детей с очень хорошей подготовкой, масса семей, где говорят на нескольких языках... и эти дети потом станут взрослыми.. конкурентами. На лучший университет, на лучшие работы...

А я хочу своему ребенку самого лучшего. Просрать ее шансы очень просто, села да и сиди себе... пусть как все, "вполне успешна"...я хочу дать ребенку максимально высокий старт в жизни и хорошую подготовку. 3 языка это даже не вопрос, моя цель 5, а лучше 6


в раннем детстве дети и так много двигаются, лишний час ничего не изменит. А вот в 12 лет у них много других предметов и занятий, спорт более критичен. Имхо.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Jen
ты можешь себе представить, что к 20 годам твой ребенок знает 2-3 иностранных языка? английский-немецкий-французский

это уже гарантия, что он без работы не останется никогда, хотя бы переводчиком. Да любой работодатель его бегом с руками оторвет, если других таких единицы.
Думаешь, лишний год в песочнице больше значения имеет?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.

+1

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Я бы даже сказала в раннем возрасте спорт и не нужен, обычно начинают заниматься с первого класса лет с 6-ти,когда больше сидячей нагрузки...

а поиграть детям тоже не нужно? вы свое детство помните? плохо было побегать, поиграть с подружками? вы все сплошь неудачницы7 нчиего не добились?

а где дети двигаются, если они сидят на развивалках, дома возле компов/тв, с книжками по англ/нем и т.п. или движение это пройти от кухни до комнаты и туалета?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:


почему нет? разве мне кто-то мешает отдать ее на курсы/репетитору в 5-6 классе?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

ппкс.
не нужен.да и травмоопасен.
а вот логика,этика-эстетика,английский в самый раз

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Jen
мы после развивалок на час оставались и детки бегали- играли. от остановки дойти до развивалок,от остановки до дома. чем тебе не спортивная ходьба? да и вторая половина дня была свободна у ребенка.
мы столько с малой ходили. как лани были)
в теплое время года на роликах катаемся вдвоем.
весной-летом день длинее.больше успеваем.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

biolina
а почему ходили? сейчас уже не ходите что ли?

_________________

______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.

Jen
куда ?
на развивалки не ходим.
выросли.)))

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Jen
я тебе уже про людей в шкурах писала,я когда тебя читаю такое ощущение,что прабабушка моего мужа пишет...раньше было все прекрасно,а теперь все тухло, одни сутулые-слепые-праститутки в школах

Биолина, это ты типа, оправдываешься? насчёт, не каждый ребёнок хочет спортом заниматься и насчёт домработницы и себе время уделить? Да вот не каждый ребёнок хочет кружками заниматься, а мамы тянут и тянут а на спорт что ж мама не стимулирует?
На продлёнке вволю бегать - это спорт, доаааааааа

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Svetlaya
я ? оправдываюсь?
насмешила.
ты вот расскажи как старшего развивали и что для Сони планируешь?
или самородками будут?

а что,все дети обязаны в олимпийский резерв входить?
я вот тоже спорт не жаловала в детстве.
и ничего так получилась

я ничего ребенка не заставляю делать. ни учиться.ни рисовать. ни англ заниматься.
в бассейн не очень хотела. приходится личным примером мотивировать.
а вот похерить желание и задатки не смогла. это да.
она еще поет хорошо. но не сложилось . живопись взяла верх

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

тсю. Страшего никак. Как нибудь выкарбкается.(карточки Домана с крастными куржочками, самодельные сортеры, кубики Зайцева, 8 альбомов различной тематики с написанными по слогам словами и развешанные ленты по дому из "гу-го-га-гэ-гы" не в счёт - это я с ума сходила в декрете).
Соньку муж планирует развивать. Значит, будет превалировать физ.подготовка - танцы, горные лыжи с 3-лет, походы и дайвинг. А, муз.школу он тоже планирует. Я, видимо, должна буду обеспечить какую-нибудь интеллектуальную нагрузку типа англ.языка.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

а мысль ,что она не захочет не возникала?
я тоже планировала,а вот дочь не хочет.
насиловать будете?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

ты шо, прикалываешься? Нет конечно. Не захочет - не будет.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

ну он же в лагерь поехал не с бухты барахты, а это спец. лагерь от специализированной школы, т.е. дети едят почти всем классом, отдыхают + обучаются англ.,
мой сын занимается в классе с углублённым изучением англ. языка, и от этой же школы их и отправляют в лагерь, т.е. путёвку в тАкой лагерь может и можно купить просто в турагенстве, но это не то , они отдыхают и у них были обучающие темы, квн, представления, да много чего, но на англ. языке...............так понятно?
брать няню для 14 летнего мальчика не вижу смысла

да и вы не приемлете что есть другие способы изучения языков и они отличаются от ваших, и эти способы хо-ро-шие, и это не только моё мнение

ну так а я чего должна заставлять?
чтоб потом было о чем поговорить?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

а кто вам сказал что только 3 книжки? и кто сказал что 3 книжки это много-мало?
может хватит уже тупить

отчего же Гувернантку



Ну так да!

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Чё-то мультик вспомнился

"- Не, не он..
- Сам вижу, что не он"

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

есди уже в лагерях не научили

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Развивалка ещё не выросла?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

всю тему не читала (с) но из выхваченных навскидку постов получилось, что раннее развитие = изучение иностранного. и всё. хм.

_________________
Никакие события в прошлом не гарантируют вам никаких событий в будущем.

Я заставляла ходить на танцы- есть слово надо- год периодически не хотела. 5 -й год занимается уже. Иинедайбох пропустит занятие - трагедия. Сейчас уже в концертной группе. Еще в первом классе не хотела ходить в школу поначалу часто- тк приходилось рано вставать- все равно ж ходила, потому что надо.
И англ заниматься начинали через не хочу.
Дети могут , даже без могут, они не осознают , что им нужно . Для этого и есть Родители.

пока собираюсь только водить везде, куда смогу и куда будет у него желание
теннис, айкидо, бассейн, футбол
англ и китайский
рисование
танцы, макраме и вышивание крестиком по желанию
но это пока только в МОИХ планах

_________________
сдесь ошыбок столька
катеца слиза
каг песать таг можна
о мои глоза
(с)

Реферальной код Iherb KLR104

Хорошая тема, а превратилась в очередной холивар.
Пост Совуни так никто и не заметил. Какой английский с 12 лет, если в программе любой, даже самой захудалой сельской школы, он со 2 класса, т.е. с 7 лет?
Джен, ну вот ей Богу, сплошные крайности. Я так и не поняла, какое детство отнимается у детей?
Что плохого в том, что ребенок играя начнет учить язык?
Что плохого в том, что он пойдет на развивалки? Вот прямо 2 раза в неделю по часу поиграет с детками и параллельно чему-то научится - это все, на детстве надо ставить крест?

А если ты о более старшем возрасте, то памятуя твой пост о накрашенных-разодетых аки проститутки, скажи пожалуйста, как ты думаешь, это были именно те девочки, у которых школа-кружок-секция-репетитор, или все таки те, у которых детство не отняли?

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...