Автор |
Сообщение |
Ива
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:15 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:27 Сообщения: 14047
|
Olka19 писал(а): ИваЦитата: без проживания в языковой среде ни один человек не будет говорить как нэйтив спикер, во сколько бы лет ни начал изучение. не согласна, обширной практики вполне достаточно, на немецком с няней, на русском с нами, на английском в школе. Через год наша няня закончит учебу и уйдет от нас, сменим няню на французскую, еще через год в школе добавят испанский. Я бы хотела еще китайский, там видно будет. Настаиваю, я зануда, бегло говорить будет, как нэйтив - нет)))
_________________ Реферальный код Iherb VUS390
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:25 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
я_не_дура "ребенок ездил в лагерь" для меня не равно "ребенок знает язык"
Ива посмотрим)
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Vanille +1
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
biolina
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:27 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29 Сообщения: 20748 Откуда: киев
|
Vanille так самое прикольное,что детям это не в напряг совершенно. с 4 лет на развивалках в игровой форме изучалаи: стишки там ,песенки.причем,я искренне была убеждена,что они там просто заучивают. ну типа,как без знания основ родного языка( синтаксиса и тд тп) можно,к рпимеру,освоить постановку вопров на инглише? я отрицала такую возможность. в итоге,в 1 классе мы доп на анг язык не пошли. думала с 3-4 класса начнем. да фиг там! я поняла,что мой ребенок больше знает после развивалок,чем после 1 класса. теряем время в пустую,в то время как многие детки занимаются . и со 2 класса занимается дополнительно.ходит с удовольствием. сама делает домашку ,которую задают на кружке.
_________________ не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы.. а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:30 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
rusallochkaда вот именно.. я просто очень хорошо понимаю, с кем моему ребенку через 20 лет придется конкурировать... в Европе 3-4 языка знать это просто норма хорошего образования не понимаю этой логики, в детстве будет бегать собакам хвосты крутить, а во взрослой жизни лямку тянуть.. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:Цитата: ходит с удовольствием. +1
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
biolina
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:38 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29 Сообщения: 20748 Откуда: киев
|
про" ходит с удовольствием" я ,наверное ,многих удивлю,если скажу,что педагога и на развивалках-кружках нужно выбирать. а не руководствоваться "там дешевле или на расстоянии плевка от дома". хорошо,если : хорошо не дорого и рядом с домом. но приоритеты нужно расставлять
_________________ не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы.. а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:41 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
biolina мои тоже,Диана же с 6 лет учитс,английский с 4,5.... но бабушки и дедушки есть же и со стороны мужа))) вот у тех внучатый племянник пошел в первый класс почти в 8 лет (это сейчас когда идут шестилетии) при этом он парень здоровый и для своего возраста,а на фоне 6-леток так вообще...и они прям так рады всем семейством, что не лишили ребенка "детства"...по мне так не то что медвежья услуга ребенку,а вообще прямой путь к деградации.... Мое мнение,я лучше ребенка отдам в более сильный класс-школу-коллектив,чтобы развивался и тянулся...чем такое...вот мне непонятно совершенно...Но эти то ладно что взять с 60-летних,но я была удивлена что многие молодые мамы так же рассуждают,целая тема есть на городском "Не хочу отдавать в школу с 6 лет"....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:43 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Olka19 писал(а): Язык учить чем раньше, тем лучше - легче дается и отсутствует акцент, речевой аппарат вроде до 11 лет формируется. Моя на трех уже говорит, на след год еще один в планах, а через пару лет пятый начнем. Но это уже другой топик) Олка, а на каких 3-х языках говорит твоя дочка?
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:49 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Vetochka на немецком, английском и русском
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
biolina
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:50 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29 Сообщения: 20748 Откуда: киев
|
rusallochkaсогласна полностью. но я чуть схитрила: моя дочь ходила на развиалки до 7 лет , ( получилось с 4 до 7) ,а в 7 лет пошла в сильную школу. на тестировании предложили сразу во 2 класс,но мы шли не только в школу ,но и к учителю.отазалась. она и в 6 лет была готова( читала бегло,писала,задачки решала)но я понимала,что будут нагрузки да и сильно она у меня воспитанная была. мы год до школы учились сдачи давать и свое забирать в итоге ребенок в школу просто бежал.не уставала. положенные 40 минут сидела легко,на уроке игрушкам не игралась и за мамой не плакала. и любимая живопись и батик не в напряг были.
_________________ не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы.. а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
я_не_дура
|
Добавлено: 20 фев 2012, 18:56 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53 Сообщения: 277
|
Olka19 писал(а): я_не_дура "ребенок ездил в лагерь" для меня не равно "ребенок знает язык"
вы хотите об этом поговорить? ребёнок ездил в англоязычный лагерь, т.е. всё от зарядки, столовой и до пляжа, розвивалок исключительно на англ. языке с носителями языка, в данном случае это были англичане и так 28 дней, а то теория теорией, но без языковой практики это пустая трата времени и денег Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:Re: Прокалывание ушей. В каком возрасте и кому решать?Olka19 писал(а): ИваЦитата: без проживания в языковой среде ни один человек не будет говорить как нэйтив спикер, во сколько бы лет ни начал изучение. не согласна, обширной практики вполне достаточно, на немецком с няней, на русском с нами, на английском в школе. Через год наша няня закончит учебу и уйдет от нас, сменим няню на французскую, еще через год в школе добавят испанский. Я бы хотела еще китайский, там видно будет. и вы хотите сказать, что няня может дать больше?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:00 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
я_не_дурая вам еще раз повторяю, ездил в лагерь, где весь персонал говорит по-английски, не равно знает язык. Да еще на 28 дней. К тому же, в любом лагере можно обойтись жестикуляцией Знать язык это уметь на нем читать, писать и говорить. Если бы ваш ребенок знал язык, вы бы говорили, какие книжки он на английском читает, например. Он сам, а не персонал лагеря Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:я_не_дураняня может дать больше - чем кто? или что?
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
я_не_дура
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:06 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53 Сообщения: 277
|
Olka19 писал(а): я_не_дурая вам еще раз повторяю, ездил в лагерь, где весь персонал говорит по-английски, не равно знает язык. Да еще на 28 дней. К тому же, в любом лагере можно обойтись жестикуляцией Знать язык это уметь на нем читать, писать и говорить. Если бы ваш ребенок знал язык, вы бы говорили, какие книжки он на английском читает, например. Он сам, а не персонал лагеря ничего смешного не вижу, но всё же отвечу! мой сын переписывается с мальчиком из Лондона и да да прочитал пару книг на англ., - "Робин Гуд", "History of King Charles II of England", " Georgie" это то что вижу на полке и что он точно прочитал
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:07 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Olka19 писал(а): Vetochka на немецком, английском и русском Олка, я так и предполагала. в таких семьях, как твоя, детки всегда говорят на нескольких языках. у твоей дочки русский и немецкий изначально native. не знаю, на каком языке вы с папой общаетесь, если на английском, то и английский можно отнести в ту же группу. мне кажется, некорректно будет сравнивать украино-русскоязычных деток, изучающих, допустим, немецкий, в Украине, и твою дочку, которая постоянно слышит русскую речь от мамы и растет в немецкоговорящем обществе. мой муж говорит на 6 языках. но два из них - родные. а уже за остальные 4, да, можно гордиться - учил, старался. у подруги ребенок в 4 года говорит на 3 языках. мама с ним на русском, папа на немецком, плюс между собой мама и папа на английском. конечно же, ребенок, будет знать все три, если с рождения их слышит. Преимущества ребенка, знающего несколько языков, естественно, оспаривать не собираюсь. Знать несколько языков - огромный плюс!
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
я_не_дура
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:07 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53 Сообщения: 277
|
Цитата: я_не_дура няня может дать больше - чем кто? или что? чем прямой носитель языка, и не про кашки-какашки, а про нечто другое вот блин люди, слышат то что хотят слышать! капец просто
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:17 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
я_не_дура писал(а): "Робин Гуд", "History of King Charles II of England", " Georgie" это то что вижу на полке и что он точно прочитал Робин Гуд - это Уолкера? история короля чарльза второго? это который подавил восстание, поимел гражданскую войну и его казнили в итоге? странноватый набор для ребенка.. а сколько вашему сыну лет, что он такое читает? А Georgie это ж совсем детское, типа Винни Пуха? Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:я_не_дураа с чего вы взяли, что няня не носитель языка? Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:Vetochkaя согласна, что здесь возможностей больше намного для такого, но все началось с "оставьте ребенку детство, языки надо учить с 12 лет и не раньше" завидую швейцарским деткам, растут с 4 языками и не замечают даже
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
я_не_дура
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:21 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 23:53 Сообщения: 277
|
Цитата: а с чего вы взяли, что няня не носитель языка? а с чего вы взяли, что в лагере они общаются жестами? моему старшему сыну почти 14 лет, и это книги не одного периода, т.е. не одного дня-месяца, это то что стоит у него на полке и что он точно прочитал. ещё они в школе, в обязательном порядке, выписывают англ.газету и читают её на уроках
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:22 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
VetochkaЦитата: мой муж говорит на 6 языках. но два из них - родные. а уже за остальные 4, да, можно гордиться - учил, старался. вот-вот) а ребенки у вас как языкам обучаются? Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:я_не_дурая не взяла, что в лагере общаются жестами, просто 28 дней в лагере это не показатель знания языка. Все "лагерьное" понять элементарно, пора обедать, пошли туда, пошли сюда. Если что-то не допонял - двойку никто не поставит, знания никто не проверит. Больше 10 страниц за смену никто не будет читать с кажым ребенком в группе. Ни о каком "нэйтив" уровне после лагерьной смены говорить не приходится. И это вообще невозможно сравнивать с систематическим ежедневным общением с носителем языка, каковым является наша няня.
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vetochka
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:31 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 23:43 Сообщения: 12798
|
Olka19 писал(а): ИваЦитата: без проживания в языковой среде ни один человек не будет говорить как нэйтив спикер, во сколько бы лет ни начал изучение. не согласна, обширной практики вполне достаточно, на немецком с няней, на русском с нами, на английском в школе. Через год наша няня закончит учебу и уйдет от нас, сменим няню на французскую, еще через год в школе добавят испанский. Я бы хотела еще китайский, там видно будет. Олка, китайский - это было бы хорошо. Оля, с чего ты взяла, что они сразу с 4мя языками растут? мой муж рос с двумя. А его племянницы уже с одним растут. они, конечно, учат немецкий обязательно. но когда мой муж начинает заговаривать с ними на немецком, они смущаются, отвечают простецкими предложениями. а вот итальянский у них вообще факультатив. старшая девочка выбрала его изучение, а младшая нет. у нас детей еще нет. но я надеюсь, они все три официальных будут знать благодаря папе + русский и украинский благодаря мне, плюс наш общий английский. Это моя мечта п.с. убежала учить немецкий
_________________ Ищу большие деньги по большой любви
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olka19
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:37 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:28 Сообщения: 7047
|
Vetochkaпотому, что моя учится в швейцарской школе - но в Германии, я думала, у себя они тоже так)) 3 шв. государственных плюс английский) Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:Цитата: и не про кашки-какашки, а про нечто другое вы о чем вообще? какие кашки? может, хватит уже выдумывать? няня ей читает, они играют в игры, собирают паззлы, учат алфавит, складывают слова, рисуют, поют детские песенки, у моей няни цель на этот год - научить ребенка читать на немецком. По сути это те же самые развивалки, сообразно ее возрасту - но на языке. Моя дочь совершенно точно говорит на немецком, как нейтив, при том, что никакого другого общения на немецком у нее нет, телевизор мы не смотрим, обучение в школе ведется на английском, а дома мы говорим на русском. И к 14 годам она не три книги на языке прочитает, это уж точно.
_________________ Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:46 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Vanille писал(а): Jen писал(а): учи сейчас. кто мешает?
жизнь! времени намного меньше чем в 7-10 лет, лучше в школе базу хорошую закладывать и до школы, чем потом уже взрослыми время искать на английский а детство у ребенка должно быть? или одни только учебники? тебе не жизнь мешает, а лень. и то, что английский тебе, скорее всего, не особо нужен для работы. кто запрещает на работе/дома сидеть не на форумах, споря с кем-то ни о чем, а учить язык? читай книгу с инета, общайся на форумах, но англоязычных, смотри дома фильмы. но это лень делать, проще сказать нет времени
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tut_ta
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:55 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 21:57 Сообщения: 7373
|
не читала вторую страницу но скажу свое с детьми нужно заниматься с раннего возраста, но должно быть все вмеру, позанимались побегали, позанимались побегали.. и заниматься нужно в игровой форме, тогда ребенку будет интерестно, тогда ребенок будет схватывать все как само собой разумеющиеся, детки в нашем мире обязаны разговаривать не только на суржике но и на красивом родном, красивом неродном и хотя бы на одном совсем чужем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:56 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Jen
У меня к тебе вопрос,что в твоем понимании детство? в моем понимании это этап в жизни человека,когда он легко учится новому,познает окружающий мир,учится,учится и еще раз учится...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:58 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
biolina ты считаешь нормальным, что ребенку нет времени заняться спортом? это здорОво для ребенка?
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tut_ta
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:59 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 21:57 Сообщения: 7373
|
rusallochka писал(а): Jen
У меня к тебе вопрос,что в твоем понимании детство? в моем понимании это этап в жизни человека,когда он легко учится новому,познает окружающий мир,учится,учится и еще раз учится... во во. что мешает ходить по улицы и называть предметы на англ языке, или немецком? что мешает бегать по ступенькам и считать ван ту фри.. и т.д..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
biolina
|
Добавлено: 20 фев 2012, 19:59 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29 Сообщения: 20748 Откуда: киев
|
Jen писал(а): а детство у ребенка должно быть? или одни только учебники? расшифруйте,пожалуйста. что для Вашего ребенка детство? мама на форуме , а ребенок мультики смотрит тихо сам с собой. или во дворе один тыняется,в то время как его сверстники лепят-пилят-рисуют -танцуют?
_________________ не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы.. а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|