Женский форум "Обовсемки"
http://obovsemki.com/

офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен
http://obovsemki.com/viewtopic.php?f=3&t=4975
Страница 16 из 18

Автор:  Svetlaya [ 08 май 2015, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille писал(а):
ты либо помогаешь,если сможешь, либо - это проблемы детей и досвиданья

С чего ты так решила?
Конечно это зона ответсвенности детей - все что я перечислила. Но я помогаю если смогу и если хочу.
И именно Я РЕШАЮ, когда помочь.
Вот и все
а не отодвигать все свои интересы в сторону и нестись всегда или когда дети решат, что я, видите ли, должна и у меня неуважительные причины для отказа. :dont_know:

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Кадристка писал(а):
Svetlaya, ну вот Шейд пишет, про слово дети и что нельзя

Shade писал(а):
применять к ним слово "дети"


Кадристка, я написала, как я думаю что имела в виду Шейд.
Не думаю, что нужно настолько воспринимпаать буквально. Но она появится и сама ответит.

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Svetlaya писал(а):
Конечно это зона ответсвенности детей - все что я перечислила. Но я помогаю если смогу и если хочу.
И именно Я РЕШАЮ, когда помочь.
Вот и все
а не отодвигать все свои интересы в сторону и нестись всегда или когда дети решат, что я, видите ли, должна и у меня неуважительные причины для отказа

мне кажется мы говорим об одном, но уходим в маразм каждый в свою сторону ;-D

Автор:  Svetlaya [ 08 май 2015, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille писал(а):
мне кажется мы говорим об одном, но уходим в маразм каждый в свою сторону

у нас есть ключевое различие - просящий помощи не имеет никакого права решать важна причина отказа в этой помощи или нет. :)

А так да, я со вчера сто раз написала, что никто не отказывается от помощи бабушек и не считает, что бабушки вообще не доложны помогать и их помощь не надо принимать. Как и других родственников.

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Svetlaya писал(а):
просящий помощи не имеет никакого права решать важна причина отказа в этой помощи или нет

я думаю, что это не зависит от прав или обязанностей, ты просто думаешь. эта мысль приходит тебе в голову - это не подконтрольный процесс.

Автор:  Svetlaya [ 08 май 2015, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille
я за последние несколько месяцев как то анчала оссознавть, что любыетакие мысли тоже можно отлавливать и критически осмысливать, как и любые другие

Автор:  Shade [ 08 май 2015, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Цитата:
она имела виду, что с некоторого момента дети, находящиеся под опекой родиетей становятся взрослыми людьми ответственностью за свою жизнь, а к ним по прежнему относятся как к неразумным детям.

Именно это Шейд и имела ввиду, спасибо, Svetlaya

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Цитата:
такие мысли тоже можно отлавливать и критически осмысливать, как и любые другие

Особенно помогает зеркально повернуть ситуацию :)

Автор:  Барби [ 08 май 2015, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille писал(а):
Svetlaya писал(а):
просящий помощи не имеет никакого права решать важна причина отказа в этой помощи или нет

я думаю, что это не зависит от прав или обязанностей, ты просто думаешь. эта мысль приходит тебе в голову - это не подконтрольный процесс.

эту мысль можно отпустить или культивировать

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Shade писал(а):
Особенно помогает зеркально повернуть ситуацию

например?

Автор:  Red [ 08 май 2015, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille, :)

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Red, :dont_know:

Автор:  Melissa [ 08 май 2015, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

ДИ_АНА писал(а):
Melissa,
Цитата:
Ростик на каникулах бабушку кружил две недели. Но это бабушка на больничном, а не наоборот.

Т.е. бабушка болела себе на больничном, но в тоже время с внуком сидела  Вобще, зашибись...
Вместо того, чтоб бабушка подлечилась и может отдохнула от работы, ее внук кружил...

та конечно)))
Используй мозг хоть иногда, пожалуйста.

Автор:  Shade [ 08 май 2015, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille, ну например, твои рассуждения о сидящем в декрете поменялись после того, как ты увидела зеркальное отражение - мужа в декрете. Так же можно себя представить в виде оппонента в любой ситуации.

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Shade, я поняла, что значит "зеркально повернуть ситуацию" ;-D
я имею в виду, конкретно в этом примере? ну вот тут писали, а вы бы уволились сидеть с племянницей - так ведь в исходной ситуации увольняться и не предлагалось. А посидела бы я в безвыходной ситуации с племяшкой, взяв напрмиер отпуск - конечно да :dont_know:

Автор:  Tatika [ 08 май 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Люди, ну почему безвыходная ситуация? Выход есть всегда. Просто иногда нужно напрячься и претерпеть неудобства. И это более конструктивно, чем обижаться на отказ создать удобства

Автор:  Shade [ 08 май 2015, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille, ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня :dont_know:

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Shade писал(а):
ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня

да, не дай бог детям будет легче, чем нам

Автор:  Jen [ 08 май 2015, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

опять дебаты про внуков и бабушек.
пробежала краем глаза, решила "подкинуть дровишек" ;-D я вот в свете своих событий и наблюдаемого опыта поняла, что ради родителей увольняться и быть нянькой им ни за что бы не стала. максимум помощь материально, если будет возможность. ну и морально. а вот увольняться, быть сиделкой и тп - нет

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Jen, откуда у вас у всех вообще мысли об увольнении? про увольнение вообще изначально не шло

Автор:  Jen [ 08 май 2015, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille

если мы про детей (и внуков), то чаще всего им помощь нужна именно в будни, когда дети работают сами. поэтому и вопрос увольнения

ну а про родителей понятно, что если что-то серьезное, то присмотр нужен постоянно, а не вечером зайти проведать

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Jen, чтобы помочь во время критической ситуации можно взять и отпуск бабушкам дедушкам. А вообще речь шла, если не работают.

Автор:  Glider [ 08 май 2015, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весна-чарівниця для дорослих і малят. (2015)

rusallochka писал(а):
Shade
ой я как раз сейчас посмотрела несколько фильмов о одиноких знаменитых старухах, умирали многие страшно в грязи и проч. и обирали их проходимцы, деньги не помогут вернуть рассудок,а у многих с возрастом это основная проблема.

То же самое делают и родственники стариков, особенно стариков с доходами - отбирают, оставляют без присмотра, бьют даже, итд итп. И еще чаще, чем посторонние люди.

Про месть родителям - это круть! Мне такое в голову бы не пришло. Хотя я со своей маман не общаюсь вообще, потому что она токсичный человек и ватница, но я ей плачУ стипендию ежемесячно, и чтобы вот спецом "мстить", ну это пипец, чесслово...

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен
Shade писал(а):
После того, как они начинают рожать детей, ИМХО, применять к ним слово "дети" и решать за них любые их проблемы - непедагогично ;-D

Решать за своих детей ВСЕ проблемы непедагогично с 6 месячного возраста где-то... ;-D

Автор:  Shade [ 08 май 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille писал(а):
Shade писал(а):
ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня

да, не дай бог детям будет легче, чем нам

Нет. Если я буду постоянно стелить соломку, то Никита никогда не научится решать свои проблемы сам.
Он и так уже "отстал" от своего отца в "подъеме"
В 18 Сережа имел постоянный доход, кроме стипендии, немаленький, зарабатывал, крутился, на выгул-погул меня и покупки подарков из родителей не тянул, даже на отдых откладывал. Наш пока пользуется жизнью)))
Тут еще зашел разговор, что мы типа квартиру покупать собирались и он не прочь переехать, пожить один.
Пришлось сказать мальчику, что его квартира = его комната, а потом та, которую купит.
А мы, если купим, то не ему, а на съем. Не иначе. Подобиделся. Но задумался. Слава богу.
Понятно, что квартиру никто еще в могилу не забирал, но пока меня такое потребительское отношение только пугает.
Сам-сам-сам.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Glider, та да ;-D

Автор:  Vanille [ 08 май 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Shade писал(а):
Сам-сам-сам.

я никогда не пойму такого.
иметь возможность купить сыну квартиру и не купить из-за принципа!!!!???

Автор:  Glider [ 08 май 2015, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Shade писал(а):
Vanille писал(а):
Shade писал(а):
ну вот в моей ситуации, я понимаю, почему мне отказала свекровь и что мы прекрасно справились без нее. Значит, и мой сын, когда заведет своих детей, сможет справиться и без меня

да, не дай бог детям будет легче, чем нам

Нет. Если я буду постоянно стелить соломку, то Никита никогда не научится решать свои проблемы сам.
Он и так уже "отстал" от своего отца в "подъеме"
В 18 Сережа имел постоянный доход, кроме стипендии, немаленький, зарабатывал, крутился, на выгул-погул меня и покупки подарков из родителей не тянул, даже на отдых откладывал. Наш пока пользуется жизнью)))
Тут еще зашел разговор, что мы типа квартиру покупать собирались и он не прочь переехать, пожить один.
Пришлось сказать мальчику, что его квартира = его комната, а потом та, которую купит.
А мы, если купим, то не ему, а на съем. Не иначе. Подобиделся. Но задумался. Слава богу.
Понятно, что квартиру никто еще в могилу не забирал, но пока меня такое потребительское отношение только пугает.
Сам-сам-сам.

у меня тоже постоянная тревога о том, что дети живут как сыр в масле (по сравнению с детством моим и моего мужа) и как у них выработать драйв и самостоятельность при таких условиях. Пытаемся промывать мозги по вопросу, что наш уровень жизни нерепрезентативен, и что и сколько стОит, итд. На свои игрульки они более-менее сами зарабатывают, даром мы стараемся ничего не делать.

Автор:  Per aspera [ 08 май 2015, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: офф, проблемы отцов и детей или кто кому должен

Vanille
в 18 лет? а кто будет коммуналку платить, соц благи в виде стиральных машинок, еду покупать за чей счет?

Страница 16 из 18 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/