Автор |
Сообщение |
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:19 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
rusallochka, ну я не говорю о ком-то конкретном, во-первых. ни ты, ни я не знаем в подробностях, что и как у Нотэсан, во-вторых. люди разные, состояние у них разное, понимание в чем проблема и что делать тоже есть далеко не всегда. у меня волосы шевелятся, когда Боря мне вскользь рассказывает о школе, как он притворялся, что разрежет балующегося мальчика ножницами мой Боря! пацифист, который до последнего терпит все, а потом рыдает по 40 минут до посинения. ни я, ни муж никогда в жизни не учили его угрожать кому-то, это пи*дец какой-то. тоже я виновата в том, что он такое придумал вдруг? причём я не уверена, что придумал он. скорее собезьянничал. потому и кричат так о нуш, о правилах класса, которые вместе с детьми (!) вырабатываются, которые отслеживаются учителем, плять, а не посто висят красивыми картинками. сначала безопасность и комфорт - потом учеба...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Melissa
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:19 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 17:12 Сообщения: 32651
|
rusallochka Это кроме всего прочего, что писала я о нем не в открытом доступе.
_________________ iherb промокод APY2397
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:21 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Stuardess Стю всему есть границы правда? У всех бывают срыаы,слезы,плохое поведение и.т.д. но если это на постоянной основе....то извините...своя рубашка ближе к телу. У нас все проще для особенных детей есть специальные классы там и наполняемость меньше и два специалиста работают. Право на всеобуч никто не отнимает получают такой же аттестат государственного образца как и все остальные. Это если есть реальный диагноз и заключение комиссии. Простых хулиганов как вы понимаете в такие классы не берут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:22 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
Ксения писал(а): А хто писав про травлю? чому у вас тільки крйнощі? Так, дитина яка заважає проводити уроки, потребує більше уваги батьків, вчителів, але до чого тут інші діти? потому что мы говорим не о сферическом коне в вакууме
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:22 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
rusallochka писал(а): Melissa писал(а): И очень редко кто пытается докопаться до причины такого поведения. Невоспитан- это прям клеймо. Пусть родители докапываются и корректируют при помощи специалистов, это не должно волновать других. То есть изолировать? Как при Сталине?
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:24 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Tatika Ну если будет драка в вашей школе,что предпримет администрация к ребенку который сисиематически избивает других?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валента
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:25 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33 Сообщения: 14151
|
Melissa писал(а): rusallochka Инклюзия начинается с головы и сердца рядом живущего. С понимания, что изначально все замечательные и хорошие, но просто немного другие. И ничего плохого в этом нет. Но, конечно, если взрослые фукают и травят неудобных детей, то дети, конечно же принимают такую же позицию. А неудобные вынуждены защищаться, как могут и умеют. И клеймо- невоспитан. +100 rusallochkaЦитата: Ессно и если это будет продолжаться то терпеть никто не будет.
а чтo ты предлагаешь, вoт мне интереснo
_________________ “Happens to every guy sometimes this does” (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:26 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Melissa писал(а): rusallochka Это кроме всего прочего, что писала я о нем не в открытом доступе. Ну так как раз нужна была инклюзия разве нет? Заметь я не пишу подробности. Просто когда страдают другие дети то можно рассуждать об открытом сердце,когда угроза своим то другие механизмы срабатывают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:27 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Дети моментально копируют отношение учителя. Я только и слышу «Вася вёл себя как младенец, ему прямая дорога обратно в детский сад», «а кто не поёт и не пишет, остаётся без перерыва». Откуда? Конечно, учитель. Ребёнок не замечает ничего в таком отношении, а мне хочется убивать.
Добавлено спустя 56 секунд: rusallochka, ну подожди, членовредительство - это совсем другая песня.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: А кто-то слышал о тьюторах в наших школах? Вот чтобы реально знали. Возможно это, или на бумаге только?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:30 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
rusallochka писал(а): Stuardess Стю всему есть границы правда? У всех бывают срыаы,слезы,плохое поведение и.т.д. но если это на постоянной основе....то извините...своя рубашка ближе к телу. У нас все проще для особенных детей есть специальные классы там и наполняемость меньше и два специалиста работают. Право на всеобуч никто не отнимает получают такой же аттестат государственного образца как и все остальные. Это если есть реальный диагноз и заключение комиссии. Простых хулиганов как вы понимаете в такие классы не берут. помимо "особенных", как ты говоришь, диагнозов есть еще и физиологические особенности, которые подлежат коррекции и подразумевают социализацию и адаптацию без каких-либо ограничений. Это не инклюзия, это больше работы и необходимость знать соответствующую матчасть. И объянять и детям, и взрослым, что у каждого есть свои индивидуальные особенности, и это нормально, и всем можно и нужно помогать, поддерживать в тех областях, где требуется даному конкретному человеку. Добавлено спустя 54 секунды:Юльпан+1 про повторения слов взрослыъ. Дети прекрасно все слышат, понимают и улавливают
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:32 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан Так здрасте я о чем здесь пишу. У нас шумящий и дерущиущийся это один человек. И "вывсеврете" цитата от родителей. Это сын тебе рассказывает про сад и перерыв?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валента
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33 Сообщения: 14151
|
Melissa писал(а): rusallochka Я о нем прекрасно помню, спасибо.
Там немного другая ситуация. И не срывал уроки, а физически был опасен. И спасибо воспитателям, которые не нападали, а наоборот уделяли максимум внимания, и за руку водили. Пока мама все же поняла, что проблемма существует и ее надо обратить внимание и корректировать с внешней помощью. И здесь вообще речь не идет о невоспитанности, не так ли? Я тoже пoмню прo тoгo мальчика и этo все же другoе.
_________________ “Happens to every guy sometimes this does” (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
rusallochka писал(а): Просто когда страдают другие дети то можно рассуждать об открытом сердце,когда угроза своим то другие механизмы срабатывают. Точно так же одно дело читать о «проблемном» чужом ребёнке, и совсем другое, если это твой ребёнок.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:35 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
ЮльпанЯ знаю что проблемы с тьюторами существуют даже в благополучных европейских странах. У нас тут точно нет, только спецклассы (и то хотели закрыть родители особенных детеы и общественность отстояли). Спецсады уже закрыли
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:35 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
rusallochka, та каждый подразумевает своё ))) я не о драчунах. сын рассказывает, да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан писал(а): rusallochka писал(а): Просто когда страдают другие дети то можно рассуждать об открытом сердце,когда угроза своим то другие механизмы срабатывают. Точно так же одно дело читать о «проблемном» чужом ребёнке, и совсем другое, если это твой ребёнок. У мне двое недоношенных детей,я о проблемах с ЦНС знаю как никто другой. Это не значит что у них есть некий картбланш.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:37 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
rusallochka, мне вот директор в другой школе рассказывала, что есть такой выход для детей, которым сложно концентрироваться - помощник. но для этого нужно официальное заключение, и тогда якобы нет проблем. но какое заключение...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валента
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:38 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33 Сообщения: 14151
|
Юльпан писал(а): rusallochka писал(а): Просто когда страдают другие дети то можно рассуждать об открытом сердце,когда угроза своим то другие механизмы срабатывают. Точно так же одно дело читать о «проблемном» чужом ребёнке, и совсем другое, если это твой ребёнок. вoт именнo. Если тебе пoвезлo и у тебя ребенoк не из неудoбных, тo я бы пoсмoтрела чтo бы ты написала и какими бы слoвами oтветила услышь oт кoгo-тo тo чтo пишешь ты Добавлено спустя 52 секунды:rusallochkaЦитата: У мне двое недоношенных детей,я о проблемах с ЦНС знаю как никто другой. Это не значит что у них есть некий картбланш.
ok, whatever
_________________ “Happens to every guy sometimes this does” (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:39 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
Юльпан писал(а): rusallochka, мне вот директор в другой школе рассказывала, что есть такой выход для детей, которым сложно концентрироваться - помощник. но для этого нужно официальное заключение, и тогда якобы нет проблем. но какое заключение... а что не так с заключением? его можно получить, если есть такой факт
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:40 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан Ой я не знаю конечно,но я как посмотрю все что говорят директопа надо лелить на шесть)) наша тоже слалко поет,реальность быстро отрезвляет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:41 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Stuardess, да нет, я не знаю просто, что за заключение, кто его даёт, что там написано. не расспрашивала подробно.
Добавлено спустя 55 секунд: rusallochka, в том и дело, интересны реальные прецеденты, а не теоретизирование.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:43 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
Юльпан значит оно тебе не надо Поверь, те, кто столкнулись с такой проблемой, хорошо знают где и что
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:44 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан Скорее всего заключение комиссии ПМПК.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 10 окт 2018, 23:48 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Stuardess, верю. так вот действительно ли это выход? ну теоретически, казалось бы, неплохой вариант, да? когда есть человек, который поможет ребёнку. rusallochka, тоже подумала о них.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд: но я же в розовых очках. хорошо хоть знаю об этом ))) и если тьюторы не появляются повсеместно, есть причина..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 11 окт 2018, 09:18 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
Юльпанне совсем поняла Если у ребенка есть определенные потребности, то ему необходим помощник. Наличие помощника - это нормально. Не отклонение, не клеймо и не белый флаг. Это результат объективного оценивания рельности и защита интересов ребенка. это не общество бедное-несчастное терпит "неведому зверушку", это маленький человек прикладывает титанические усилия, чтобы адаптироваться в очень сложном для него конкретно мире. Поэтому, я всячески "За" помощников, лекции и подготовку большинства "смотреть ширше" Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:Юльпан писал(а): Stuardess, верю. так вот действительно ли это выход? ну теоретически, казалось бы, неплохой вариант, да? когда есть человек, который поможет ребёнку. rusallochka, тоже подумала о них.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд: но я же в розовых очках. хорошо хоть знаю об этом ))) и если тьюторы не появляются повсеместно, есть причина.. 1. да - ДЕНЬГИ! 2. социум старается спрятать/изолировать всех вне нормы. К сожалению, нет масштабных госпрограмм, обучения и подготовки кадров
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|