Автор |
Сообщение |
Валента
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:23 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:33 Сообщения: 14151
|
ЮльпанЦитата: я не юрист ни грамма. меня эти формулировки наталкивают на мысль, что вполне могут существовать некие внутренние документы, ограничивающие ответственность школы за происходящее... какие бы не были внутренние дoкументы, нo oни не мoгут вступать в прoтивoречие с закoнами страны, нарушать права ребенка и пoзвoлять учителю шкoле игнoрирoвать ситуации, кoгда над ребенкoм издеваются и нанoсят физический или мoральный ущерб Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:ЮльпанЦитата: но так вот, поставив себя на место учителя (в моем случае, не в Наталкином), сходу и не придумаю, как могу повлиять на этих детей. ну разве что сидеть все время возле такого ребенка. но тогда остальные останутся вообще за бортом по сути. и, вспоминая прошлогоднюю шумиху на тв, где мальчик терроризировал весь класс, бил и учительницу в том числе, где видеокамеры установили в классе... что учитель реально может сделать? я не говорю, что они должны закрывать глаза! вoт думаю в их внутренних дoкумнтах как раз и дoлжны быть думаю прoцедуры для таких случаев. Как минимум, вызывать рoдителей, гoвoрить, oбьяснять пoследствия (oбращение в милицию и сoцслужбы, например)
_________________ “Happens to every guy sometimes this does” (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:31 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Layma писал(а): Юльпан учитель модет вызвать родителей обидчиков, поговорить с ними и поставить их в известность, что в следующий раз школа будет вынуждена обратиться в полицию угу угу, а еще может дать характеристику "труднообучаемый" и получит он волчий билет...все школа может,если хочет и в полицию обратиться и в соцслужбы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:33 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Валента, я с этим и не спорила. только не редкость же, когда к основным документам издаются еще всяческие разъяснения и т.п., которые могут трактовать изложенное в законе иначе, чем понимает обыватель. да, это на сегодняшний день только мои размытые догадки. и я ищу информацию, чтобы их опровергнуть. пересмотрела заново сюжет про того мальчика. служба по делам детей (могу переврать название, сорри) якобы подала наконец в суд на отца (не знаю дальнейшего развития событий). как прокомментировал представитель службы, поначалу просто штраф идет за ненадлежащее выполнение обязанностей, и только при неоднократном рецидиве ребенка изымают из семьи для принудительной работы со специалистами, дальше идет лишение родительских прав. но таки ответственность несет родитель, не школа, в этом случае по крайней мере. читаю дальше. если кому интересно, статья на тему "что делать родителям, если у ребенка в классе агрессор": https://osvitoria.media/opinions/yak-di ... noklasnyk/Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:rusallochka писал(а): "труднообучаемый" и получит он волчий билет. откуда это, можешь сказать? про труднообучаемость и последствия такой характеристики.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:45 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
rusallochka писал(а): Layma писал(а): Юльпан учитель модет вызвать родителей обидчиков, поговорить с ними и поставить их в известность, что в следующий раз школа будет вынуждена обратиться в полицию угу угу, а еще может дать характеристику "труднообучаемый" и получит он волчий билет...все школа может,если хочет и в полицию обратиться и в соцслужбы. ну нет такого сейчас( Хоть трудно, хоть не трудно - а из школы уйти можно, только имея уже справку о зачислении в другую школу Разумеется, школа может связаться со службами, и должна это делать, а сами они да. ничего не могут особо Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:Юльпанпоследствия такие ,что во всех школах будут говорить "нет мест" но блин ,сейчас же есть электронная система перевода из школы в школы - и это уже сложнее, хотя варианты есть Это не важно на самом деле Важно. чтобы школа нормально поговорила с родителями, объяснив им, что они РЕАЛЬНО будут подключать все службы, а не абы поговорить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кадристка
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:50 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 13:49 Сообщения: 54269
|
Layma Что за электронная система перевода?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:51 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
пару раз приедет патруль в школу, протоколы оформят, очень быстро найдется вариант взаимодействия и участия администрации
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:53 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Layma, ну не могут же ребенку тупо отказать во всех школах? это прямое нарушение его конституционных прав на образование, не?
я так понимаю, что нужно ставить камеры, если родители начнут рассказывать, что их дети не могут такого делать. НО в туалетах-то нельзя камеру поставить, а происходит все именно там. но правда можно посмотреть, кто был в туалете одновременно с пострадавшим. хотя это не доказывает, что там что-то происходило...
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: если так все просто, вызови полицию, и все сразу станут адекватными, почему такая фигня происходит из года в год в школах?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:56 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
Юльпан писал(а): Layma, ну не могут же ребенку тупо отказать во всех школах? это прямое нарушение его конституционных прав на образование, не?
я так понимаю, что нужно ставить камеры, если родители начнут рассказывать, что их дети не могут такого делать. НО в туалетах-то нельзя камеру поставить, а происходит все именно там. но правда можно посмотреть, кто был в туалете одновременно с пострадавшим. хотя это не доказывает, что там что-то происходило...
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: если так все просто, вызови полицию, и все сразу станут адекватными, почему такая фигня происходит из года в год в школах? ты много знаешь случаев, когда реально вызывают и доводят это дело до конца? когда Гошу в садике избил другой папаша, он тоже был убежден, что ничивотакова не произошло у нас ушло 1,5 года и куча сил, чтобы наказать застранца
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 20 окт 2018, 20:58 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Кадристка писал(а): Layma Что за электронная система перевода? ну как электронная школа пишет на сайте ,есть ли места и сколько И донабор идет в порядке поступления заявлений (ну, там еще правила зачисления есть) Раньше информацию НЕ публиковали, поэтому "нет мест" сказать было проще Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:Юльпанс туалетами вообще вопрос решается элементарно: с придурками в туалет ходит учитель за руку Да, у нас в школе была проблема, что "тот самый мальчик" пугал детей в туалете После чего он до конца 4 класса под дикий ржач всего класса ходил в туалет с учителем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:01 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Цитата: не могут же ребенку тупо отказать во всех школах? это прямое нарушение его конституционных прав на образование, не? в исправительных учреждениях есть школы. Цитата: если так все просто, вызови полицию, и все сразу станут адекватными, почему такая фигня происходит из года в год в школах? нет, не так просто. В жизни много чего непросто. У меня вопрос: а что конкретно предприняли родители униженных детей?
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:01 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Stuardess, мамадорогая, я не знала ничего про Гошу, ужас какой...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кадристка
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:02 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 13:49 Сообщения: 54269
|
Layma писал(а): Кадристка писал(а): Layma Что за электронная система перевода? ну как электронная школа пишет на сайте ,есть ли места и сколько И донабор идет в порядке поступления заявлений (ну, там еще правила зачисления есть) Раньше информацию НЕ публиковали, поэтому "нет мест" сказать было проще Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:Юльпанс туалетами вообще вопрос решается элементарно: с придурками в туалет ходит учитель за руку Да, у нас в школе была проблема, что "тот самый мальчик" пугал детей в туалете После чего он до конца 4 класса под дикий ржач всего класса ходил в туалет с учителем Ясно, это я знаю, но всеравно не верю)))
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:02 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Stuardess капец какой! Бедный ребенок((( Добавлено спустя 50 секунд:4erryвот и у меня вопрос, что они делали кроме разговоров в вайбере
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:06 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
4erry, вопрос ко мне? отец одного из мальчиков написал о происходящем в родительской группе нашего класса. одна из мам предложила в понедельник утром встречаться с учителем тех мальчиков и их родителями. я предложила идти к директору. тот папа позвонил директору, сообщил о желании поговорить, ему сказали перезвонить в Пн, чтобы директор на месте была (не знаю, озвучил ли он причину разговора). на данный момент не сделано ничего, кроме этого.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: идти к директору вызвалось еще несколько человек.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:08 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
ужас поэтому я отлично знакома с вопросами ювенальной полиции и т.д. А Гоша четко знает, что родители его защитят и законы - это не просто текст Но, в нашей системе это вообще не просто
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:12 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
Stuardess писал(а): Но, в нашей системе это вообще не просто вы большущие молодцы, что стоите стеной за ребенка!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:12 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
То есть, ничего. Извините, ничего личного, но у меня от прочитанного забрало упало. Какая группа в вайбере? а если скажут, придти или перезвонить через месяц? Эти вещи должны пресекаться на корню. Всеми возможными способами. Немедленно заявления, для начала - на имя директора. Педсовет и извинения перед детьми!
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stuardess
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:17 |
|
|
Поднебесная |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 12:43 Сообщения: 23968
|
к сожалению, в нашей стране больше уделяют внимания клеточкам, а зачеркнуть или соединить неправильно так вообще, немедленно родителей в школу и разъяснять им неразумным глубокий сакральный смысл дисциплины
а вот действительно важному почему-то не учат ни правам, ни обязанностям ни навыку обращения с деньгами и мат ценностями
_________________ Выходя из себя, закрывайте за собой рот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:18 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан это из личного опыта, у Дианы в классе был хулиган(дрался страшно просто) и руководство школы и учитель имели разговор с родителями. Я повторюсь школа может ВСЁ, было бы желание
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:20 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
4erry, тот папа вообще написал, что мальчик из нашего класса, на которого жаловались уже полкласса точно - мелочи... а вот дедовщина в туалете его не устраивает. я после случая у Бори с карандашом хотела сразу идти прямиком к директору, муж отговорил от спешки. а я согласилась... заявление директору я таки напишу, хоть и не по горячим следам. Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:Stuardess писал(а): а вот действительно важному почему-то не учат ни правам, ни обязанностям ни навыку обращения с деньгами и мат ценностями ты знаешь, где-то даже и учат. но лично у меня прям в подкорке сидит вот это "да ничего это не даст" ((( Добавлено спустя 31 секунду:rusallochka, и вот с тем хулиганом школа реально чего-то добилась?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:23 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан заявление директору НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО, через секретаря с входящим номером(секретарь должна зарегистрировать) и с припиской в заявлении,что в случае бездействия обратитесь в вышестоящие контролирующие органы и прокуратуру.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юльпан
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:47 Сообщения: 8158
|
а заявление могут же писать не только родители пострадавшего? могу я написать, если знаю что что-то произошло, а родители не считают нужным обращаться? или я этим нарушаю права/свободы их/их ребенка? да нет, вряд ли нарушаю.
Последний раз редактировалось Юльпан 20 окт 2018, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан они добились что он ушел.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
4erry
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:26 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 11:24 Сообщения: 18210
|
Ну я вроде уже все сказала. Хотя - я не представляю, какой бы я шум подняла по поводу унижений детей. И требуйте извинений! Это важно. Был факт унижения - должно быть разбирательство. Это не шутки и не игрушки.
_________________ Бесперспективная провинциалка (с) Всеволод Непогодин
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusallochka
|
Добавлено: 20 окт 2018, 21:27 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:17 Сообщения: 41794
|
Юльпан а с родителями обидчика вы говорили? (или там "онунаснетакой") Заявление на дедовщину в туалете конечно можешь написать,почему нет. Что ученики такого то класса третируют учеников такого то класса унижают (и дальше подробности). И 2 экземпляра, один сдаешь на втором должны отметочку сделать, что приняли. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:4erry100%, таким попустительством взрослые подталкивают прежде всего малолетних хулиганов на еще большие преступления. Должно быть всеобщее порицание таких поступков! у нас вот спустили на тормозах маты одного мальчика....и что? полкласса тепереь матерится
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|