Хатшепсут, мне кажется, ребенок просто катализатор.
Т.е. ускоритель реакции, которая запущена ранее.

_________________
I met god - she's black

...а, собственно, что тебя удивляет, если до черта мужчин ребенка хочет "в теории" и сразу ярко представляет не ночные вставания, а поход вместе на рыбалку, и пох, что до этого похода еще лет 5?
Мне это еще чем-то напоминает, как дети собаку просят и обещают все-все-все. Главное, чтоб родители завели, а потом уже можно и обломаться в 5 утра вставать на прогулку.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Хатшепсут
может потому что ребенок=ответственность, новые обязанности и т.д., ребенка он любит, а вот делать ручками ничего не хочет.. ему б в игрушки играть не мешали да пиво пить а обязанности и вообще напрягаться никто не любит. но у некоторых есть совесть и понимание что это НУЖНО делать а другие преспокойно увиливают.

_________________

Хатшепсут, так это ж довольно известный феномен, что ребёнок только усугубляет проблемы пары или вытаскивает на поверхность те, которые были скрыты... И никогда ребёнок не укрепляет пару (если она нуждается в укреплении). Ни-ко-гда.

вот кстати, в той статье, где о родителях и детях -аня ссылку постила - там были затронуты причины, по которым появляются дети в семье и тоже об этом говорилось, что даже если декларируется прям такое сильное хотение ребёнка шо ажнимагу, реально это часто навязанное желание "хотения", к сожалению. Ну, типа, в обществе принято, что мужчина должен хотеть сына, наследника и мужчина себя убеждает в том, что он его хочет. И чем больше у него сомнений, тем он громче об этом желании говорит - чтобы заглушить, видимо... А потом начинается пичалька...когла обнаруживается, что маленький ре - это куча проблем и совсем не маленьких.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

+1

Ребенок - это совсем другой уровень взаимодействия, и нехилое такое испытание на слаженность, выносливость, лояльность и вообще - испытание.

Но мне, например, в состоянии хочу-хочу-хочу пупсика это напрочь забылось - и это при том, что одного я уже вырастила. ничего удивительного, что человеку без опыта это и в голову не представляется.

_________________

Даже если не заранее, то нужно быть к этому готовой, или обсуждать, взяв за горло, ещё до зачатия. Чуть ли не составляя контракт.
Я очень могу представить, что муж хочет ребёнка исключительно искренне, но точно также искренне он предполагает, что уход и воспитание - прерогатива жены. Он это редполагает на основании, допустим, опыта своей семьи, стреотипов обшественных. И ему даже в голову не приходит, что он это не озвучивает и жена думает совершенно по другому. А жена тоже дура, с чего это вдруг она точно так же по умолчанию решате, что мыуж будет принимать участие в уходе и воспитании?
Говорю же - нужно всё максимально проговаривать и на бумажке записывать и кровью заставлять подписывать.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

психологически наобещать и подписать документ - разные вещи. второе тяжелее. и человек обычно стремится выполнить то, под чем подписть стоит. а обещал...так мало ли что я на тебе обещал (с)

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Да это так, рассуждения.. Но, может, заставит реально человека задуматься над тем, так ли уж он хочет ребёнка, как всем кругом рассказывает..

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

+миллион

_________________

Хатшепсут, гарантий не дает, это верно
у меня другое мнение. я все таки считаю, что стремится. и если человек не готов это выполнять, он ни за что не подпишет письменный документ, будет сопротивляться до последнего

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Хатшепсут, и по себе, и по своему опыту. обещать всегда легче, чем заключить письменное соглашение. и не выполнить устное обещание тоже всегда легче, чем письменное. мне кажется, что это для большинства справедливо
с другой стороны, я же не говорю, что заключение письменного соглашения дает гарантию. не дает. но все же выполнение письменного обязательства вседа более вероятно, нежели устного

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Хатшепсут, я под письменным соглашением имею в виду письменное соглашение а ты?

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Хатшепсут, все, что соответствует ст 205 "Форма правочину", считаю письменным соглашением
про "филькину грамоту" и "жена ВЫНУДИТ подписать мужа" я ничего не говорила

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

Скажем так, на словах я всегда могу выкрутиться, что я имела в виду совсем не это. На бумаге... кстати, вообще не факт, что я захочу что-то подписывать.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Yennefer, так вот именно!
Хатшепсут, при таком хм...способе подписания вероятность невыполнения гораздо выше, конечно

_________________
Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)

с подписанием такое, можно вообще не подписывать и обернуть ситуацию против инициатора, ты, мол, мне не доверяааааешь, словам не веришь, подписываться заставляешь и т.д.
хорошо в европах брачные контракты считаются нормой, и вообще, развод- дело хлопотное и разорительное для мужчин, вот и стараются 10 раз подумать прежде чем что-то сделать, будь то жениться или ребенка рожать.

_________________

Так отож.
Может быть, это несоответствие ожиданий и реальности.

Наследник сын это ваще пилиндец. Пол-то от мужчины зависит, что дали, что женщина и носит.

_________________
В країні ілюзій

Ой, ну что вы нудите. Естественно, никакого козла никакими соглашениями не заставишь ничего делать. Я имела в виду, что польза будет - хотя бы человек задумается о том, что ему реально предстоит - а не об удобном красивом наследнике, перевязанном голубыми ленточками.

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

+1.
А еще мне кажется, что многие вещи и не поймешь, насколько они ненавистны и непреемлемы лично для тебя, пока как-то не попробуешь на себе. Например, у меня несколько дней провела девочка, которая мечтала иметь собаку. После этого она сказала "знаешь, я вот поняла: собак люблю, но себе - ни за что".

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

капец, шоэ это такое. я со всем согласна

tut_ta
не-не-не

Ты давай спорь !!!

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

А с чем спорить? давайте я поспорю? Вообще говорила и повторюсь чаще всего видно сразу будет помогать или нет,если мужчинО лежит на диване в свободное время или еще чем занимается,а любимой женщине помощи шиш, то с ребенком он тем более фиг поможет....Мой первый супрух тому яркое подтверждение....

я тоже так думаю,

Светлая, а чего спорить, если впринцыпе все сказанное впринцыпе реальность

tut_ta
ну давай свое видение как с эти бороться?

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Никак. Лучше таких не выбирать в мужья и отцы и они как вид сами вымрут...)
А вообще, пока общество не станет порицать,пока у нас не будет стыдно не заниматься своим ребенком.пока за это не будут наказывать...Так и будут единицы нормальные отцы...