У знакомого сотрудники привата украли корпоративный депозит. Уже вторая неделя пошла. Возврат только по решению суда или в рамках уголовного производства, но тоже после определения суда. То есть "ошибочный платеж" нельзя(((

Люблю сказки народов мира.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

_________________
"Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с)
__________________________________
реферальный код IHERB PAJ452

Энигма
Это не сказки, а довольно популярная схема воровства
Обычно страдают компании, где обороты достаточно редкие
Причем, что вообще беспредел, в этом случае в пакете была проверка ВПН
Ну и сильно облегчило ситуацию то, что ключи были не на десктопе, а лежали на флэшке в хранилище, то есть не нужно было доказывать, что доступа к ключу не было
И тем не менее увы никак((( банк "получателя" типа согласился не принимать платёжки, но назад не возвращает
Ну а получатель вообще сильно яркий, прям классика "пенсионер без родственников из глухого села" и учредитель, и директор

Layma
В правовом поле моей страны юридическому лицу открывают депозитный счёт на основании договора. Фигня, что у этого депозитного счета тот же номер, что и у текущего, за исключением ключа (5 символ) и балансового счета ( не 2600, а 2610). Фигня, что счёт привязывается о ЕДРПОУ и оно, как водится, одинаково у одного юридического лица. Поэтому средства никуда, кроме владельца этого договора вернуть невозможно. Оно не сключуется с другим ЕДРПОУ и по СЕПу не пройдет, если мы говорим о другом банке. И фигня, что этот договор визировала херова куча людей и со стороны банка, и со стороны клиента. И ошибку бы заметили, а если бы не заметили, то СЕП не пропустил бы. А ещё большая куча людей контролировала заведение сделки в опердень и возврат средств.
Украли. Точка. Злобные приватовцы мешками вынесли.
Ой, все.
Пиши исчо. Я пас.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Так, кость кину. Депозитными счетами клиент не рулит и флешек к ним в природе не существует ни в хранилище, ни в депозитарии, ни на жёстком диске. Нормативка у нас в стране такая. На этом точно все.
А ты пиши, хорошо получается. Впрочем, как обычно.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Какой договор???
Кто визировал, куда?
Деньги с накопительных счетов, тем более по не срочным договорам, прекрасно по клиент-банку или по письму/дополнению к договору переводятся на текущие счета
Вот их и перевели
А потом так же перевели в другой банк, и все день в день
И такого валом
Именно украли
Такие схемы невозможно осуществить без банковского работника, аж никак

Да, бессрочные накопительные счета отлично управляются КБ, только а ограничениями, оговоренные и договором (типа минимум три ночи и тд и ТП)

Добавлено спустя 30 минут 16 секунд:

А это откуда???
Нет, не 2600)))

Layma
Это из банковского плана счетов. Есть бухгалтерский план счетов предприятий, а есть бухгалтерский план счетов банков.
Он один, утвержден на законодательном уровне.
2600 - это текущие счета юридических лиц, а 2610 - это депозитные счета юридических лиц. Лексическое значение словосочетания "корпоративный депозит", употребление тобой, обозначает депозит юридического лица.
В правовом поле Украины депозитные средства юридических лиц учитываются на счёте 2610 и клиенту открывается счёт 2610.....и дальше определенное количество символов, последние несколько из которых, кроме ключа, совпадает с символами текущего счёта.
Это азы, простигосподи, Лайма.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Азы: лицензируемые финансовые учреждения имеют счета 2650, а не 2600, например
То есть, например, финкомпании, коей и является данное предприятие
С чего ты взяла 2600 - я не поняла)

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Энигма
Корпоративный депозит - это ещё и накопительный счёт, например) у них разные коды, кстати) поэтому откуда 2610 - тоже не поняла

Но, если тебе так интересно, как только в реестре КП появится запись - я тебе ссылку сброшу)))

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
А, ещё из реестра ухвал суда могу, да, там тоже должны быть подробности о том, почему безпека пропустила платеж, и о кодах, и о подписях

Layma
Обязательно сбрось. В личку.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Layma

2650 - это текущие счета.
2651 - это краткосрочные депозиты, которые ты упорно называешь накопительными. Хотя накопительный - такого слова нет, это из рекламы для физиков. К юрлицам такие правоотношения в этой стране не применяются. Даже если это ломбард. Про ключи, ключевание, сеп и т.д. читать предыдущий пост. Режимы счета и правила те же.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Ты реально типа не знаешь, что в нашей стране от 4 до 6% транзакций мошеннические?
Не пойму, что тебя так удивило
Я помню случаи, когда после увольнения менеджеров , которые работали с корпоративными клиентами, СБ банков прямо звонила с вопросами "это ваш платеж?" в дни перед увольнением и пару недель после
Тогда ещё не было впн и подтверждения по смс
А ещё я помню случай, когда из одного банка за день украли 5 млн по курсу 5, просто с 10 предприятий по 500 тысяч +- с каждого
Менеджера нашли за океаном потом, и то нашел один из клиентов, а не банк
Ну, лично этому клиенту деньги вернули

Я честно не знаю, как на это реагировать Светлая
Подвинься.
Или
Лайма
Отсыпь, забористая.

Проголосуем?

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Кстати, в период, когда такого было овердркуя, высший хозсуд даже постановку вынес на тему "банки не должны этот ущерб комментировать"
Типа, уголовное производство или иск к "получателю"
С тех пор так и повелось: если при пособничестве банка у клиента украли деньги - это проблема клиента и прокурора, но не банка

Layma
Давай скрин постановы.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
В Гугле забанили?)))

Добавлено спустя 32 секунды:
У меня такой же браузер) и мне столько же искать)

Layma
Про запрет комментариев банками точно не найду.

Хамить не надо.
И трындеть не надо. Потому что нет такой постановы, никто никуда не звонит, а проводки 2651-2600 (или у дедушки сироты ТОВки из села тоже какой-то хитрый счёт?) Не существует в природе, как ключей от депозитного счета на флешке в хранилище. Собственно, как и невозможно доказать содержимое ящика в депозитарии.
Я не знаю, что ты куришь или принимаешь, но харош.
Уже пора сказать, что твоя тонкая душевная организация обиделась, и ты меня закрываешь.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Какая проводка???
Как ты читаешь?
Деньги в один опердень были перечислены с накопительного счета на счёт текущий, с текущего в банк Кристал или как его там на счёт фирмы-бабочки с учредителям дедушкой из села
Все это с левого ВПН, что прямо намекает на участие сотрудников банка (ибо проверка по впн предусмотрена пакетом услуг)
А в это время ключи лежали в ячейке, и пострадавший вскрыл ячейку вместе с сотрудниками банка - ключи были там, и по данным депозитария никто ячейку не открывал

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Энигма
Содержимое ящика доказать невозможно, но по камерам и записям в журнале явно видно, открывали ее или нет.
Ее не открывали, и при вскрытии в присутствии сб банка ключи лежали на месте

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:


А это типа не хамство???
Скрин постановы? С мобильного?)))
А главное - зачем???
Я тебе ничего не пытаюсь доказать, я вообще не пойму, с чего ты взяла это
Я пишу на форуме, а не тебе
Ты можешь верить - не верить, это твое дело.
А я не верю, что такие операции реализуются без участия сотрудников банка - и точка
А ты думай как хочешь, Господи! Зачем мне тебя в чем-то переубеждать?))) Ну реально)))

Эта информация может быть актуальна для МСБ с редкими оборотами, например

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Энигма
Я тебя давно закрыла, это же видно по профилю, наверное) или не видно? просто если человек именно отвечает очевидно на мои посты - я его читаю
Но да, пожалуй, зря)))

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А вообще , цирк
Человек поделился опытом
Приходит Энигма и пишет "твой опыт мне не интересен, быть такого не может"
Кино просто)))
Ты не одна на форуме, если что)

Вхлам

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Как про скрин увидела? Там нет цитаты.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Не знаю ничего о других банках, но как минимум в СИБе деньги по КБ прекрасно ходят между текущим и накопительным счетом, без всяких.допсоглашений
И в привате так же

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Энигма
Какой цитаты???
Если кроме меня никто не пишут , явно это ответ на мое сообщение
Я все открываю и читаю, хотя ты у меня закрыта

Layma
В отечественном плане счетов нет понятия накопительный счёт. В 492 постанове не описан режим накопительных счетов, а значит их нет. Точка.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Если честно, да, очень неприятно, когда ты стараешься, пишешь о своем опыте - а приходит такая Энигма и типа "ой все фигня, все дураки, я самая умная"
Да мне пофиг кто умный, а кто дурак, и уж тем более что-то доказывать
Но мне искренне неприятно, что то, что я пишу, обесценивается
М не важно, кто это обесценивает: Хат или Энигма

Layma
Если кроме тебя не пишет, это может значить, что кроме тебя никто не пишет.
Совершенно не обязательно время от времени меня открывать, чтобы проверить, напихала я тебе по самые помидоры, или нет.
Или сидишь ждёшь?

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
И что? Это заседание НБУ или форум?
По сути все депозитные счета накопительные
Какая разница, как они и где называются?
Это викторина плана счетов, что-ли???
Это форум, где люди делятся СВОИМ мнением , проблемами, радостями и опытом
К чему эти твои попытки продемонстрировать знание плана счетов - не пойму искренне))) извини)))

Layma
Спор начался с вранья, обвиняющего банк в воровстве денег. Я всего лишь объясняла вполне доказательно, со ссылками на нормативку, что ты врешь.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...

Энигма
Я не жду, просто искренне не понимаю такого тона и такой странной реакции
Это для меня звучит так:
-меня посыпалось на сыворотку шато день боте!!!
-не могло посыпать! Нет такого понятия "посыпало", есть акне, камедоны, и вообще сказки это все: никого никогда на сыворотки не сыпет!
-но у меня прыщи!
-нет в косметологии понятия прыщи!
Ну и тд

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Энигма
Ну посмотрим, что скажет для начала прокуратура
Враньё или нет

Layma
Я про косметику не пишу, потому что ни хрена в ней не понимаю. Чего и тебе желаю. Писать только то, за что потом не напихают.
Не надо трындеть о преступлениях, которых не было. О решениях судов, которых не было. Не надо пугать народ. Не надо с уровнем понимания процессов, как у бабушки на лавочке, строить из себя эксперта. И будет тебе счастье.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...