Автор |
Сообщение |
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 15:22 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
У знакомого сотрудники привата украли корпоративный депозит. Уже вторая неделя пошла. Возврат только по решению суда или в рамках уголовного производства, но тоже после определения суда. То есть "ошибочный платеж" нельзя(((
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 17:31 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma писал(а): У знакомого сотрудники привата украли корпоративный депозит. Уже вторая неделя пошла. Возврат только по решению суда или в рамках уголовного производства, но тоже после определения суда. То есть "ошибочный платеж" нельзя((( Люблю сказки народов мира.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlaya
|
Добавлено: 19 июл 2018, 17:40 |
|
|
Зеленоглазое пиратство |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:28 Сообщения: 113257 Откуда: Киев
|
_________________ "Ну что Вы! Я такое же быдло, как и Вы!" (с) __________________________________ реферальный код IHERB PAJ452
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 17:41 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма Это не сказки, а довольно популярная схема воровства Обычно страдают компании, где обороты достаточно редкие Причем, что вообще беспредел, в этом случае в пакете была проверка ВПН Ну и сильно облегчило ситуацию то, что ключи были не на десктопе, а лежали на флэшке в хранилище, то есть не нужно было доказывать, что доступа к ключу не было И тем не менее увы никак((( банк "получателя" типа согласился не принимать платёжки, но назад не возвращает Ну а получатель вообще сильно яркий, прям классика "пенсионер без родственников из глухого села" и учредитель, и директор
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 19:05 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma В правовом поле моей страны юридическому лицу открывают депозитный счёт на основании договора. Фигня, что у этого депозитного счета тот же номер, что и у текущего, за исключением ключа (5 символ) и балансового счета ( не 2600, а 2610). Фигня, что счёт привязывается о ЕДРПОУ и оно, как водится, одинаково у одного юридического лица. Поэтому средства никуда, кроме владельца этого договора вернуть невозможно. Оно не сключуется с другим ЕДРПОУ и по СЕПу не пройдет, если мы говорим о другом банке. И фигня, что этот договор визировала херова куча людей и со стороны банка, и со стороны клиента. И ошибку бы заметили, а если бы не заметили, то СЕП не пропустил бы. А ещё большая куча людей контролировала заведение сделки в опердень и возврат средств. Украли. Точка. Злобные приватовцы мешками вынесли. Ой, все. Пиши исчо. Я пас.
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду: Так, кость кину. Депозитными счетами клиент не рулит и флешек к ним в природе не существует ни в хранилище, ни в депозитарии, ни на жёстком диске. Нормативка у нас в стране такая. На этом точно все. А ты пиши, хорошо получается. Впрочем, как обычно.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 19:30 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
ЭнигмаКакой договор??? Кто визировал, куда? Деньги с накопительных счетов, тем более по не срочным договорам, прекрасно по клиент-банку или по письму/дополнению к договору переводятся на текущие счета Вот их и перевели А потом так же перевели в другой банк, и все день в день И такого валом Именно украли Такие схемы невозможно осуществить без банковского работника, аж никак Да, бессрочные накопительные счета отлично управляются КБ, только а ограничениями, оговоренные и договором (типа минимум три ночи и тд и ТП) Добавлено спустя 30 минут 16 секунд:Цитата: не 2600, а 2610 А это откуда??? Нет, не 2600)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 20:16 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma Это из банковского плана счетов. Есть бухгалтерский план счетов предприятий, а есть бухгалтерский план счетов банков. Он один, утвержден на законодательном уровне. 2600 - это текущие счета юридических лиц, а 2610 - это депозитные счета юридических лиц. Лексическое значение словосочетания "корпоративный депозит", употребление тобой, обозначает депозит юридического лица. В правовом поле Украины депозитные средства юридических лиц учитываются на счёте 2610 и клиенту открывается счёт 2610.....и дальше определенное количество символов, последние несколько из которых, кроме ключа, совпадает с символами текущего счёта. Это азы, простигосподи, Лайма.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 20:24 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма Азы: лицензируемые финансовые учреждения имеют счета 2650, а не 2600, например То есть, например, финкомпании, коей и является данное предприятие С чего ты взяла 2600 - я не поняла)
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: Энигма Корпоративный депозит - это ещё и накопительный счёт, например) у них разные коды, кстати) поэтому откуда 2610 - тоже не поняла
Но, если тебе так интересно, как только в реестре КП появится запись - я тебе ссылку сброшу)))
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: А, ещё из реестра ухвал суда могу, да, там тоже должны быть подробности о том, почему безпека пропустила платеж, и о кодах, и о подписях
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 20:32 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
LaymaОбязательно сбрось. В личку. Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:LaymaЦитата: 2650
АП
Кошти на вимогу небанківських фінансових установ
2651
П
Короткострокові вклади (депозити) небанківських фінансових установ
2652
П
Довгострокові вклади (депозити) небанківських фінансових установ
2653
П
Неамортизована премія за строковими коштами небанківських фінансових установ 2650 - это текущие счета. 2651 - это краткосрочные депозиты, которые ты упорно называешь накопительными. Хотя накопительный - такого слова нет, это из рекламы для физиков. К юрлицам такие правоотношения в этой стране не применяются. Даже если это ломбард. Про ключи, ключевание, сеп и т.д. читать предыдущий пост. Режимы счета и правила те же.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма Ты реально типа не знаешь, что в нашей стране от 4 до 6% транзакций мошеннические? Не пойму, что тебя так удивило Я помню случаи, когда после увольнения менеджеров , которые работали с корпоративными клиентами, СБ банков прямо звонила с вопросами "это ваш платеж?" в дни перед увольнением и пару недель после Тогда ещё не было впн и подтверждения по смс А ещё я помню случай, когда из одного банка за день украли 5 млн по курсу 5, просто с 10 предприятий по 500 тысяч +- с каждого Менеджера нашли за океаном потом, и то нашел один из клиентов, а не банк Ну, лично этому клиенту деньги вернули
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 20:52 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma писал(а): Энигма Ты реально типа не знаешь, что в нашей стране от 4 до 6% транзакций мошеннические? Не пойму, что тебя так удивило Я помню случаи, когда после увольнения менеджеров , которые работали с корпоративными клиентами, СБ банков прямо звонила с вопросами "это ваш платеж?" в дни перед увольнением и пару недель после Тогда ещё не было впн и подтверждения по смс А ещё я помню случай, когда из одного банка за день украли 5 млн по курсу 5, просто с 10 предприятий по 500 тысяч +- с каждого Менеджера нашли за океаном потом, и то нашел один из клиентов, а не банк Ну, лично этому клиенту деньги вернули Я честно не знаю, как на это реагировать СветлаяПодвинься. Или ЛаймаОтсыпь, забористая. Проголосуем?
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:09 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Кстати, в период, когда такого было овердркуя, высший хозсуд даже постановку вынес на тему "банки не должны этот ущерб комментировать" Типа, уголовное производство или иск к "получателю" С тех пор так и повелось: если при пособничестве банка у клиента украли деньги - это проблема клиента и прокурора, но не банка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:11 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma Давай скрин постановы.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:13 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма В Гугле забанили?)))
Добавлено спустя 32 секунды: У меня такой же браузер) и мне столько же искать)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:23 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
LaymaПро запрет комментариев банками точно не найду. Цитата: банки не должны этот ущерб комментировать Хамить не надо. И трындеть не надо. Потому что нет такой постановы, никто никуда не звонит, а проводки 2651-2600 (или у дедушки сироты ТОВки из села тоже какой-то хитрый счёт?) Не существует в природе, как ключей от депозитного счета на флешке в хранилище. Собственно, как и невозможно доказать содержимое ящика в депозитарии. Я не знаю, что ты куришь или принимаешь, но харош. Уже пора сказать, что твоя тонкая душевная организация обиделась, и ты меня закрываешь.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
Последний раз редактировалось Энигма 19 июл 2018, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:28 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
ЭнигмаКакая проводка??? Как ты читаешь? Деньги в один опердень были перечислены с накопительного счета на счёт текущий, с текущего в банк Кристал или как его там на счёт фирмы-бабочки с учредителям дедушкой из села Все это с левого ВПН, что прямо намекает на участие сотрудников банка (ибо проверка по впн предусмотрена пакетом услуг) А в это время ключи лежали в ячейке, и пострадавший вскрыл ячейку вместе с сотрудниками банка - ключи были там, и по данным депозитария никто ячейку не открывал Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:ЭнигмаСодержимое ящика доказать невозможно, но по камерам и записям в журнале явно видно, открывали ее или нет. Ее не открывали, и при вскрытии в присутствии сб банка ключи лежали на месте Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:Энигма писал(а): Layma Давай скрин постановы. А это типа не хамство??? Скрин постановы? С мобильного?))) А главное - зачем??? Я тебе ничего не пытаюсь доказать, я вообще не пойму, с чего ты взяла это Я пишу на форуме, а не тебе Ты можешь верить - не верить, это твое дело. А я не верю, что такие операции реализуются без участия сотрудников банка - и точка А ты думай как хочешь, Господи! Зачем мне тебя в чем-то переубеждать?))) Ну реально))) Эта информация может быть актуальна для МСБ с редкими оборотами, например Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:ЭнигмаЯ тебя давно закрыла, это же видно по профилю, наверное) или не видно? просто если человек именно отвечает очевидно на мои посты - я его читаю Но да, пожалуй, зря))) Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:А вообще , цирк Человек поделился опытом Приходит Энигма и пишет "твой опыт мне не интересен, быть такого не может" Кино просто))) Ты не одна на форуме, если что)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:40 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Цитата: .Я тебя давно закрыла, это же видно по профилю, наверное) или не видно? просто если человек именно отвечает очевидно на мои посты - я его читаю Но да, пожалуй, зря))) Вхлам Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:Как про скрин увидела? Там нет цитаты.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:42 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма Не знаю ничего о других банках, но как минимум в СИБе деньги по КБ прекрасно ходят между текущим и накопительным счетом, без всяких.допсоглашений И в привате так же
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Энигма Какой цитаты??? Если кроме меня никто не пишут , явно это ответ на мое сообщение Я все открываю и читаю, хотя ты у меня закрыта
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:45 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma В отечественном плане счетов нет понятия накопительный счёт. В 492 постанове не описан режим накопительных счетов, а значит их нет. Точка.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:47 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма Если честно, да, очень неприятно, когда ты стараешься, пишешь о своем опыте - а приходит такая Энигма и типа "ой все фигня, все дураки, я самая умная" Да мне пофиг кто умный, а кто дурак, и уж тем более что-то доказывать Но мне искренне неприятно, что то, что я пишу, обесценивается М не важно, кто это обесценивает: Хат или Энигма
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:47 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
LaymaЕсли кроме тебя не пишет, это может значить, что кроме тебя никто не пишет. Совершенно не обязательно время от времени меня открывать, чтобы проверить, напихала я тебе по самые помидоры, или нет. Или сидишь ждёшь?
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:49 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма И что? Это заседание НБУ или форум? По сути все депозитные счета накопительные Какая разница, как они и где называются? Это викторина плана счетов, что-ли??? Это форум, где люди делятся СВОИМ мнением , проблемами, радостями и опытом К чему эти твои попытки продемонстрировать знание плана счетов - не пойму искренне))) извини)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 21:56 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma Спор начался с вранья, обвиняющего банк в воровстве денег. Я всего лишь объясняла вполне доказательно, со ссылками на нормативку, что ты врешь.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layma
|
Добавлено: 19 июл 2018, 22:16 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:00 Сообщения: 14170
|
Энигма Я не жду, просто искренне не понимаю такого тона и такой странной реакции Это для меня звучит так: -меня посыпалось на сыворотку шато день боте!!! -не могло посыпать! Нет такого понятия "посыпало", есть акне, камедоны, и вообще сказки это все: никого никогда на сыворотки не сыпет! -но у меня прыщи! -нет в косметологии понятия прыщи! Ну и тд
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Энигма Ну посмотрим, что скажет для начала прокуратура Враньё или нет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 19 июл 2018, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Layma Я про косметику не пишу, потому что ни хрена в ней не понимаю. Чего и тебе желаю. Писать только то, за что потом не напихают. Не надо трындеть о преступлениях, которых не было. О решениях судов, которых не было. Не надо пугать народ. Не надо с уровнем понимания процессов, как у бабушки на лавочке, строить из себя эксперта. И будет тебе счастье.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|