Автор |
Сообщение |
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 10:36 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Hulio, не, ее (в смысле куру) только антибиотиками и гормонами напихивают, в неадекватных кол-вах, а печень, как тебе известно, чистильщик организма и накопитель всяких гадостей
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 03 окт 2012, 10:48 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Shade, так что, вообще ничего есть нельзя???
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 10:54 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Hulio, кур точно нельзя . В смысле, магазинных. Мы подбирали персонал и была заявка на ветеринарного врача с опытом работы в представительстве и в поле, пришел мужик, который долгое время работал "на курах". Рассказал, что, если года 4-5 назад все бм соблюдалось, то теперь кормят гормонами в неадеквате, и, соответственно, делают профилактику неудобоваримыми дозами антибиотиков. Велел ни в коем разе не есть куриный бульон, а все манипуляции с мясом (жарка, тушение) делать только после отваривания. Сельские куры, которые бройлеры, тоже не але, если они в закрытом помещении, а не швендяет по двору и ест натурал. У натуральных мясо сильно отличается, оно вкусное, но намного более жесткое при жарке.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 03 окт 2012, 10:57 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Цитата: пришел мужик, который долгое время работал "на курах". Он что, на всех-всех ТМ переработал? Может где-то и можно ест этих кур.а? Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:Просто поле таких рассказов страшно жить и не остается никакой альтернативы по еде. Все заражено антибииками...И это в лучшем случае.
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:00 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, это миф про гормоны, они слишком дорогие, курица бы золотая получалась
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:07 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
А омлет из магазинных яиц можно делать?
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:32 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Mary Ann, это не миф. Это реальность. У нас соседка по даче заводила бройлеров, они уже "присажены" генетически на определенный тип питания, сухие корма с обязательным добавлением антибиотиков в воду. Она только говорила, что последний месяц пересаживает их на натурал, чтобы "очистились" Цикл выращивания цыплят - 3 месяца, без гормонов и добавок они не вырастут до килограмма - полутора за этот период, еще и в тех условиях обездвиживания. Hulio, дело не в ТМ, дело в системе выращивания кур породы "бройлер"
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:33 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, я не про антибиотики, я про гормоны. гормоны слишком дорого использовать, поэтому все слухи о том, что ими кормят/колят кур - сказки
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hulio
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:37 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:34 Сообщения: 4273
|
Цитата: дело не в ТМ, дело в системе выращивания кур породы "бройлер" Неужели в саму систему введены такие дозы, которые несовместимы со здоровым питанием? Или просто все повсеместно нарушают режим кормления?
_________________ нельзя впихнуть невпихуемое
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:56 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Mary Ann, вот статья про Штаты, но общие принципы фабричного выращивания применяются и у нас, особенно в птицеводстве. http://elementy.ru/lib/430848Скученность, потребность получить наибольший выход из квадратного метра площади - это "наш" метод. И гормоны совершенно не дороги, тк помогают достичь заложенной цели. Я не думаю, что кандидату, который занимал в птичке достаточно высокий пост, захотелось рассказывать сказки, тем более, что он не говорил о своей ТМ, а взагали о стандартах выращивания. В Украине цель развития птички одна - накормить народ доступным по цене мясом, что фермеры и ТМ успешно делают.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 11:59 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, нууу, рассказывается много чего, в том числе и авторитетными лицами я не верю. есть множество подтверждений обратного если ГР такой дешевый, то почему его нет массово? вон в целях красоты и спорта бешенных денег стоит гормональный курс
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:04 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Цитата: С развитием науки были созданы многие ГП, которые по анаболическому действию эффективнее природных гормонов в 100 раз и более. Этот факт, а также дешевизна их синтеза определили интенсивное внедрение этих препаратов в практику животноводства. Это, например, диэтилстрильбэстрол, синэстрол, диенэстрол, гекс-эстрол и др. Однако в отличие от природных аналогов многие синтетические ГП оказались более устойчивыми, плохо метаболи-зируются и накапливаются в организме животных в больших количествах, мигрируя по пищевой цепочке в продукты питания. Следует отметить, что синтетические ГП стабильны при приготовлении пищи, способны вызывать нежелательный дисбаланс в обмене веществ и физиологических функциях организма человека. Применение гормональных препаратов и других биокатализаторов требует проведения тщательных гигиенических исследований по их токсикологии, накоплению в клетках и тканях организма. Гормональные препараты—сильные фармакологические агенты специфического действия. Для восстановления физиологических показателей организма обычно требуются небольшие дозы препаратов, не оказывающие существенного побочного действия. Но эффективность их может быть высокой только при условии, если вскрыты причины патологии. При этом следует учитывать, что дефицит гормона в организме может иметь самую различную основу, и ее необходимо всегда устанавливать Медико-биологическими требованиями определены допустимые уровни содержания ГП в продуктах питания, мг/кг, не более: мясо сельскохозяйственных животных, птицы и продукты их переработки — эстрадиол 17в и тестостерон соответственно 0,0005 и 0,015; молоко и молочные продукты, казеин — эстрадиол 17в на уровне 0,0002, масло коровье — 0,0005 указанного ГП. Многочисленными исследованиями доказана высокая токсичность и опасность половых гормонов при поступлении их в организм. В настоящее время они включены в состав загрязнителей окружающей среды. Соединения с эстрогенной активностью, не являющиеся натуральными женскими половыми гормонами, получили название ксеноэстрогенов. Под их действием наблюдается глобальное ухудшение репродуктивной функции мужчин и самцов животных — от рыб до млекопитающих, происходит прогрессирующая феминизация животного мира. Это о цене и почему нельзя их использовать человеку.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Выдра лапчатая
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:10 |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:34 Сообщения: 2080
|
Статья на элементах - пропаганда вегетарианства И несколько явно ложных даже для меня утверждений делают ее сомнительной.
_________________ "Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".
Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:16 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, меня это не убеждает страшилки гормонов-гмо-искусственности и т.д. - не более чем страшилки впрочем, я тебя тоже убедить не пытаюсь, это просто мое мнение
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:21 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Mary Ann, то, что гормональные добавки дешевы - это давний факт. То, что их используют вкупе с огромным кол-вом антибиотиков для меня тоже факт очень давний и проверенный. Опять же, ни нашему кандидату, ни соседке по даче, которая выращивает кур для СЕБЯ и своей семьи, врать или придумывать нет смысла Есть ТМ, есть бройлер и есть технология выращивания болезненной из-за селекции птицы. Тоже не пытаюсь вас переубедить, я курицу из пищи убрала давно и навсегда. Особенно из ребенкиной.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:24 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, не надо придумывать, люди могут искренне верить в свои заблуждения но я в них не верю, курицу ем и прекращать не собираюсь. у меня вообще другое отношение к продуктам питания и "страшным историям" о них
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:38 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Mary Ann, Цитата: люди могут искренне верить в свои заблуждения Аня, человек работал ВЕТЕРИНАРОМ на производстве, он САМ рассчитывал нормы кормежки и прочее. А сейчас работает на производителе этих самых добавок, он их продает на птицефермы... Говорить, что он заблуждается = тому, что ты заблуждаешься, что веришь в наличие Украинского законодательства и ему следуешь. Это не страшные истории, это наши страшные реалии
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:42 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, имхо не так страшен черт, как его малюют
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Выдра лапчатая
|
Добавлено: 03 окт 2012, 12:43 |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:34 Сообщения: 2080
|
ShadeА какие гормоны применяют в птицеводстве? Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:Я сейчас начала гуглить "гормоны для птицеводства купить" - и ничего Где же они их берут? Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:Вот пишет другой специалист: "Перечислите названия гормонов, и синтетических протеинов, используемых в кормлении с/х животных, и где их продают? Не трудитесь искать в интернете. Эти "гормоны роста", на которые любят ссылаться люди, бесконечно далёкие от темы кормления, просто-напросто отсутствуют на рынке кормовых добавок, как класс, ну нету их, и всё. Антибиотики кормовые найти можно, кислоты органические, адсорбенты, ферменты, а вот гормонов почему-то нет))). Соответственно, никто их и не применяет. Синтетические аминокислоты есть, но это продукт микробного синтеза. Подробно объяснять не стану, коротко - кисломолочные продукты, вино, пиво, вообще все продукты, полученные с брожением - это и есть продукты микробного синтеза))). Прошу прощение за отступление от темы." http://fermer.ru/forum/porody-i-krossy-kur/15074?page=3
_________________ "Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".
Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 13:12 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Выдра лапчатая, я особо много не гуглила, нашла Цитата: Тренболона ацетат
До последнего времени ацетатный эфир тренболона выпускался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для ветеринарного использования под торговыми марками «Финаджект» (Finaject) и «Финапликс» (Finaplix). Финаджект был снят с производства в 1987 году, финапликс производится до сих пор, в основном, в Мексике На наш рынок выходит производимый все той же British Dragon Pharmaceuticals Ltd «Тренолон» (Trenolone). Препарат предназначен для ветеринарного применения, о чем честно заявляет его производитель. Опять же, не думаю, что эти вещи легко найти в гугле, так же, как и про где купить стероиды для качков.
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary Ann
|
Добавлено: 03 окт 2012, 13:21 |
|
|
Адвокат дьявола |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 07:38 Сообщения: 18507
|
Shade, да, но если ГР так дешевы и так распространены, то это должно легко находиться. а иначе получается, что не все то, что рассказывают, на самом деле так, а часто и вообще наоборот
_________________ Кто хочет - тому ничего не мешает, а кто не хочет - тому мешает всё (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 03 окт 2012, 13:33 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
смешной какой-то спор. есть человек, который все своими глазами видел и своими же руками делал. а люди, которые и близко не подходили к прицефабрике доказывают, что они знают как все на самом деле, а остальное это миф и бред
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shade
|
Добавлено: 03 окт 2012, 13:59 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 14:34 Сообщения: 20874
|
Mary Ann, если искать по конкретным названиям препаратов, то найдешь. Я привела пример. А мы ищем иголки в сеновых стогах. И еще. Подобные вещи, вряд ли будут широко афишироваться, хотя бы ради того, чтобы народ ел все то, что ему подсовывают недобросовестные производители и не пытался думать, что может быть какой-то подвох Почему то уже никто не спорит, что магазинная молочка на 90% порошково - синтетическая, что готовые куры гриль покупать нельзя, тк можно слопать формальдегид, что продукты генной инженерии и гербициды вызывают рак
_________________ Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Выдра лапчатая
|
Добавлено: 03 окт 2012, 14:01 |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:34 Сообщения: 2080
|
Shade В животноводстве я знаю. А именно в птицеводстве?
С тем, что продукты генной инженерии вызывают рак, очень даже спорят, потому как никто этого до сих пор не доказал.
_________________ "Правду нужно подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце".
Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хатшепсут
|
Добавлено: 03 окт 2012, 14:02 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 11:38 Сообщения: 34210
|
Цитата: магазинная молочка на 90% порошково - синтетическая, И что?
_________________ Просто я люблю, когда меня любят. Ну очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую. Любить меня. И давать мне деньги. И это правильно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|