Женский форум "Обовсемки"
http://obovsemki.com/

Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
http://obovsemki.com/viewtopic.php?f=11&t=4812		 Страница 1 из 1
Автор:  Reala [ 10 фев 2015, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
У каждого человека, есть кто-то (сам, родня, друг, кто-то), кого коснулся рак (слегка задел или забрал).
Тема неприятная, но животрепещущая.
Вопрос настолько нешаблонный в подходах, в отношении, в лечении, в результатах при одних и тех же исходных, с большим количеством факторов, которые усугубляют, спасают, убивают.

Тема размышлений или крика о помощи.
Автор:  Tatika [ 10 фев 2015, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Reala писал(а):
Вопрос настолько

а в чем, собственно, вопрос?
Автор:  Reala [ 10 фев 2015, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Нас коснулось неожиданно, здоровую и активную (до момента вердикта) женщину поставили перед фактом стадия 3А/ Сразу же неделя радиации, химия на подходе, операцию делать нельзя (поражены другие органы).

Жить хочет каждый. Готовы делать все.
Куда бежать и что делать или не делать непонятно, это не простуда, где все понятно (но даже с насморком куча учений, мнений, лже-убеждений). Кто-то кричит о важности диеты: "нет сахару и мясу", кто-то - за или против хирургического вмешательства, кто-то говорит довериться врачу, кто-то - искать варианты и спрашивать разных мнений ...

Голова идет кругом, интернет кишит за и против, исследованиями, лже-советами.

Хочется услышать реальных людей с реальными историями - удачными (пусть и плацебо, но что показалось, что помогло), или неудачными, что пульсирует "лучше бы мы этого не делали" ...

Хуже всего - когда смотришь на дорогого человека и понимаешь свое бессилие.
Многие говорят, что наступает стадия, когда все усилия, ресурсы, как вода в песок пустыни, но не опускать же руки?

Сумбурно, но вот так...

Добавлено спустя 34 секунды:
Tatika писал(а):
Reala писал(а):
Вопрос настолько

а в чем, собственно, вопрос?


писала второй пост...
пост ниже первого.

Добавлено спустя 48 секунд:
вопросов много

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Такой вот вопрос: ДИЕТА. Насколько реально она помогает? Какая?

Доктор сказал: "Не выдумывайте всякие полные исключения сахара и т.д. Здоровое питание - вот вся диета..."
Другой говорит:
"Еда, это "часть процесса образования клеток"...
Рак - "плохая клетка".
Диета - немаловажна."
- Корявая логика?
Автор:  Гелла [ 10 фев 2015, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Диета все же, наверное, помогает на более ранних стадиях. С другой стороны, почему нет. К тому же, на химии нельзя многих продуктов.
Автор:  Tatika [ 10 фев 2015, 03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список
Автор:  Энигма [ 10 фев 2015, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Tatika
Ну добивать печень жирным или алкоголем не совсем правильно.
Если выделительная система под нагрузкой и выводит яд, ее надо щадить, как мне кажется.
Автор:  Glider [ 10 фев 2015, 03:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
У меня история из недавних одна, друга, уже покойного. Есть и другие, но эта наиболее недавняя. Ну и свое личное мнение на этот счет, так что прошу тапки держатаь при себе.

Так вот, об этом друге. Мой возраст, 42 ему было, двое детей до 6 и 8 лет. Обнаружили рак горла на почти последней стадии. Никаких риск факторов- не пил, не курил, жил в экологически чистой среде, в достатке, семья вся здоровая, никаких генетических предрасположенностей. Работа не свызана ни с какими опасными веществами (офисная). Короче, поэтому так поздно и обнаружили, ни одному врачу не пришло в голову, что насморк, затянувшийся на 6 месяцев может быть рак.

Ну вот, из его опыта, я точно знаю, что я лично бы никогда не делала:
-не соглашалась бы на радикальную хирургию, после которой пищу нужно заливать в желдок через трубку
-изучила бы детально статистику выживания на той стадии и того типа рака, который обнаружен
-изучила бы детально статистику результатов тех операций/процедур, которые врачи рекоммендуют

Самое главное - не продолжительность жизни важна, а ЕЕ КАЧЕСТВО.

Перед тем, как принимать решение об определенном курсе лечения, необходимо взвесить, сколько времени оно обещает (причем поделить на вероятность), против какое качество жизни после этого лечения. ну и во время его (что тоже важно).

Многие онкологи сами отказываются от радикальный мер для себя и предпочитают просто болеутоляющие/ симптомные методы. Это для меня большой показатель. Для меня лично, лучше полноценно провести неделю с семьей и близкими, чем мучаться/мучать их и прожить дополнительные несколько месяцев, или даже год.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Кста, диета при раке не имеет никакого значения. Ну разумеется, бухать не желательно, но если что-то хочется, не нужно себе отказывать.
Автор:  _vesnaa_ [ 10 фев 2015, 05:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Reala это очень сложная тема конечно. Куда бежать и что делать в такой ситуации на 100% никто не знает.
Пусть все у вашей знакомой сложится как можно лучше что б побороть это и забыть об этом @@@@@
Reala писал(а):
Такой вот вопрос: ДИЕТА. Насколько реально она помогает? Какая?

Диета "помогает" человеку если он в нее верит, больше для самообмана. Ну и при мед показаниях это необходимость ( в зависимости от вида рака) Верит пациент в Диету - соблюдайте диету, верит в церковь - сходите помолитесь, верит в бабулек - ну сходите туда Вера важна для поддержания "боевого духа" а с медицинской точки зрения либо оперировать либо химия это сможет подсказать только хороший врач. Чаи, примочки, травки и прочее тут увы и ах никак не помогают :(
Мы столкнулись с этим у родного человека 7 лет назад.
Была опухоль но без операции сложно было определить какая она. Без операции никаких вариантов на успешный исход не было. С операцией была возможность на улучшение и продление жизни на несколько лет. Но увы, ситуация была сложная после операции 4 мес "жизни" написала в кавычках так как это было больше существование. После операции как нам объяснили врачи - метастазы прогрессируют быстрее.
В институте у знакомого был рак лимфатических узлов, ранняя стадия. Удалось побороть с помощью химиотерапии, уже прошло около 10-ти лет, все хорошо с ним.
Автор:  Ласочка [ 10 фев 2015, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Reala
В ЖЖ есть сообщество Онкобудни, думаю, это то, что Вам нужно.
Автор:  Гелла [ 10 фев 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Tatika писал(а):
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список


Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета
Автор:  Tatika [ 10 фев 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Гелла писал(а):
Tatika писал(а):
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список


Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета

алкоголь да, исключен от слова совсем. Но это не многие продукты.
Упор на жирное-жареное исключить, но это не продукты, а больше способ приготовления.
И из рекомендаций - больше витаминосодержащих овощей-фруктов.
Вот и весь список.
Автор:  Гелла [ 10 фев 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Tatika ок
Автор:  ryb-ka [ 10 фев 2015, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
а я не помню никакой диеты
правда у меня радиойод был
но организм сам подсказывает, куда бъет
крайний раз очень ныли почки - тут само собой отменяешь весь алкоголь

сестра сейчас на химии - тоже нет особой диеты
у нее лимфома

по моему личному опыту самое главное не допускать мыслей, что что-то пойдет не так и что-то не поможет
тот самый пресловутый настрой :)

мне зря кажется, что собирают материал на статью?
Автор:  Tatika [ 10 фев 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
ryb-ka писал(а):
мне зря кажется, что собирают материал на статью?

нет не зря.
У меня такое же стойкое убеждение.
Впрочем не первая тема от топикстартера со сбором информации
Автор:  Jen [ 10 фев 2015, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Reala

где лечится эта женщина, там можно найти массу историй и опыта среди других пациентов

сомнительно, что вам тут будут рассказывать подробности что у кого и как было в семьях и с близкими людьми
Автор:  Reala [ 12 фев 2015, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Glider писал(а):
Самое главное - не продолжительность жизни важна, а ЕЕ КАЧЕСТВО.

Согласна, но делать хочется все, чтобы хоть на секунду дольше :(

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Гелла писал(а):
Диета все же, наверное, помогает на более ранних стадиях. С другой стороны, почему нет. К тому же, на химии нельзя многих продуктов.

- по этому поводу мнение очень разные, вопрос не изученный, увы :(

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
_vesnaa_ писал(а):
Reala это очень сложная тема конечно. Куда бежать и что делать в такой ситуации на 100% никто не знает.
Пусть все у вашей знакомой сложится как можно лучше что б побороть это и забыть об этом @@@@@


Спасибо.
Это не знакомая, а мама (((

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Гелла писал(а):
Tatika писал(а):
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список


Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета


Да, пожалуйста, список хочется посмотреть, сравнить с тем, что она уже делает.

Добавлено спустя 33 секунды:
Ласочка писал(а):
Reala
В ЖЖ есть сообщество Онкобудни, думаю, это то, что Вам нужно.


Спасибо!!

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ryb-ka писал(а):

мне зря кажется, что собирают материал на статью?


зря.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Tatika писал(а):
ryb-ka писал(а):
мне зря кажется, что собирают материал на статью?

нет не зря.
У меня такое же стойкое убеждение.
Впрочем не первая тема от топикстартера со сбором информации


тоже зря, девочки.
по ошибке нажала на !!!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Jen писал(а):
Reala

где лечится эта женщина, там можно найти массу историй и опыта среди других пациентов

сомнительно, что вам тут будут рассказывать подробности что у кого и как было в семьях и с близкими людьми


Каждый решает сам что спрашивать, что отвечать. У всех барьер вопросов и ответов свой.

Добавлено спустя 50 секунд:
Спасибо всем за содержательные ответы выше.
Автор:  Reala [ 20 фев 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Собирая информацию натолкнулась на популярность щелочной диеты. ***Линки постить не буду - обвинят в рекламе***
У кого-то есть сформировавшееся или профессиональное мнение по этому поводу?
Спасибо.
Автор:  Марина Ткаченко [ 08 июн 2015, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
У моей сестры был рак матки. Сделали операцию - удалили полностью орган. Года три она держалась молодцом. Сейчас опять начались проблемы со здоровьем. Пошло опущение мочевого пузыря. Сейчас 2 степень. Операцию наверное будут делать.. Но она молодец. Очень мужественно держится. Говорит, может можно без операции обойтись как-то. Вот хочу ей посоветовать что-то. Может опущение можно без операции вылечить?
Автор:  Olkaolenka [ 13 июн 2015, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Насчет щелочной диеты: по словам сыроедов, именно их диета помогает (увы, фактов не знаю, просто интересовалась сыроедением, рыла инфу в инете, а там заодно и о раке и прочем было)
Автор:  Reala [ 11 авг 2015, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Главное - не сдаваться. Всем, кто борется, или рядом с теми, кто борется - сил, терпения и удачи!
Автор:  Лувада [ 25 авг 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Да, это большая психологическая проблема... Один знакомый с раком легких... Классный мужик - веселый, отзывчивый. И когда узнал диагноз - ничуть не расстроился! Говорит: "Все там будем, чего рыдать-то?" Уважаю таких людей.
Автор:  Kotnase [ 30 авг 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
Лувада писал(а):
Да, это большая психологическая проблема... Один знакомый с раком легких... Классный мужик - веселый, отзывчивый. И когда узнал диагноз - ничуть не расстроился! Говорит: "Все там будем, чего рыдать-то?" Уважаю таких людей.


согласна, с этой проблемой надо в первую очередь надо бороться на психологическом уровне, будет потом намного легче
Автор:  Bulka [ 03 сен 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рак. Приговор или просто жизненная трудность?
7 лет назад папе поставили диагноз - рак, он как-то сильно сник и уже опустились руки, стал готовиться к худшему, постоянно говорил что ему уже не долго осталось, однако он до сих пор жив, дай Бог ему здоровья.
Так что с этим живут! тут сильно зависит от психологического настроения.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/