Автор |
Сообщение |
Reala
|
Добавлено: 10 фев 2015, 02:24 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57 Сообщения: 26
|
У каждого человека, есть кто-то (сам, родня, друг, кто-то), кого коснулся рак (слегка задел или забрал). Тема неприятная, но животрепещущая. Вопрос настолько нешаблонный в подходах, в отношении, в лечении, в результатах при одних и тех же исходных, с большим количеством факторов, которые усугубляют, спасают, убивают.
Тема размышлений или крика о помощи.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 10 фев 2015, 02:25 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Reala писал(а): Вопрос настолько а в чем, собственно, вопрос?
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Reala
|
Добавлено: 10 фев 2015, 02:27 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57 Сообщения: 26
|
Нас коснулось неожиданно, здоровую и активную (до момента вердикта) женщину поставили перед фактом стадия 3А/ Сразу же неделя радиации, химия на подходе, операцию делать нельзя (поражены другие органы). Жить хочет каждый. Готовы делать все. Куда бежать и что делать или не делать непонятно, это не простуда, где все понятно (но даже с насморком куча учений, мнений, лже-убеждений). Кто-то кричит о важности диеты: "нет сахару и мясу", кто-то - за или против хирургического вмешательства, кто-то говорит довериться врачу, кто-то - искать варианты и спрашивать разных мнений ... Голова идет кругом, интернет кишит за и против, исследованиями, лже-советами. Хочется услышать реальных людей с реальными историями - удачными (пусть и плацебо, но что показалось, что помогло), или неудачными, что пульсирует "лучше бы мы этого не делали" ... Хуже всего - когда смотришь на дорогого человека и понимаешь свое бессилие. Многие говорят, что наступает стадия, когда все усилия, ресурсы, как вода в песок пустыни, но не опускать же руки? Сумбурно, но вот так... Добавлено спустя 34 секунды:Tatika писал(а): Reala писал(а): Вопрос настолько а в чем, собственно, вопрос? писала второй пост... пост ниже первого. Добавлено спустя 48 секунд:вопросов много Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:Такой вот вопрос: ДИЕТА. Насколько реально она помогает? Какая? Доктор сказал: "Не выдумывайте всякие полные исключения сахара и т.д. Здоровое питание - вот вся диета..." Другой говорит: "Еда, это "часть процесса образования клеток"... Рак - "плохая клетка". Диета - немаловажна." - Корявая логика?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 10 фев 2015, 03:10 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Диета все же, наверное, помогает на более ранних стадиях. С другой стороны, почему нет. К тому же, на химии нельзя многих продуктов.
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 10 фев 2015, 03:20 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Гелла писал(а): на химии нельзя многих продуктов.
каких? хоть приблизительный список
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Энигма
|
Добавлено: 10 фев 2015, 03:29 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46 Сообщения: 33900
|
Tatika Ну добивать печень жирным или алкоголем не совсем правильно. Если выделительная система под нагрузкой и выводит яд, ее надо щадить, как мне кажется.
_________________ Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glider
|
Добавлено: 10 фев 2015, 03:49 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25 Сообщения: 5364
|
У меня история из недавних одна, друга, уже покойного. Есть и другие, но эта наиболее недавняя. Ну и свое личное мнение на этот счет, так что прошу тапки держатаь при себе.
Так вот, об этом друге. Мой возраст, 42 ему было, двое детей до 6 и 8 лет. Обнаружили рак горла на почти последней стадии. Никаких риск факторов- не пил, не курил, жил в экологически чистой среде, в достатке, семья вся здоровая, никаких генетических предрасположенностей. Работа не свызана ни с какими опасными веществами (офисная). Короче, поэтому так поздно и обнаружили, ни одному врачу не пришло в голову, что насморк, затянувшийся на 6 месяцев может быть рак.
Ну вот, из его опыта, я точно знаю, что я лично бы никогда не делала: -не соглашалась бы на радикальную хирургию, после которой пищу нужно заливать в желдок через трубку -изучила бы детально статистику выживания на той стадии и того типа рака, который обнаружен -изучила бы детально статистику результатов тех операций/процедур, которые врачи рекоммендуют
Самое главное - не продолжительность жизни важна, а ЕЕ КАЧЕСТВО.
Перед тем, как принимать решение об определенном курсе лечения, необходимо взвесить, сколько времени оно обещает (причем поделить на вероятность), против какое качество жизни после этого лечения. ну и во время его (что тоже важно).
Многие онкологи сами отказываются от радикальный мер для себя и предпочитают просто болеутоляющие/ симптомные методы. Это для меня большой показатель. Для меня лично, лучше полноценно провести неделю с семьей и близкими, чем мучаться/мучать их и прожить дополнительные несколько месяцев, или даже год.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Кста, диета при раке не имеет никакого значения. Ну разумеется, бухать не желательно, но если что-то хочется, не нужно себе отказывать.
_________________ Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet. "The Best Exotic Marigold Hotel"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_vesnaa_
|
Добавлено: 10 фев 2015, 05:40 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 12:27 Сообщения: 2032 Откуда: USA
|
Reala это очень сложная тема конечно. Куда бежать и что делать в такой ситуации на 100% никто не знает. Пусть все у вашей знакомой сложится как можно лучше что б побороть это и забыть об этом @@@@@ Reala писал(а): Такой вот вопрос: ДИЕТА. Насколько реально она помогает? Какая?
Диета "помогает" человеку если он в нее верит, больше для самообмана. Ну и при мед показаниях это необходимость ( в зависимости от вида рака) Верит пациент в Диету - соблюдайте диету, верит в церковь - сходите помолитесь, верит в бабулек - ну сходите туда Вера важна для поддержания "боевого духа" а с медицинской точки зрения либо оперировать либо химия это сможет подсказать только хороший врач. Чаи, примочки, травки и прочее тут увы и ах никак не помогают Мы столкнулись с этим у родного человека 7 лет назад. Была опухоль но без операции сложно было определить какая она. Без операции никаких вариантов на успешный исход не было. С операцией была возможность на улучшение и продление жизни на несколько лет. Но увы, ситуация была сложная после операции 4 мес "жизни" написала в кавычках так как это было больше существование. После операции как нам объяснили врачи - метастазы прогрессируют быстрее. В институте у знакомого был рак лимфатических узлов, ранняя стадия. Удалось побороть с помощью химиотерапии, уже прошло около 10-ти лет, все хорошо с ним.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласочка
|
Добавлено: 10 фев 2015, 09:11 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08 Сообщения: 15272
|
RealaВ ЖЖ есть сообщество Онкобудни, думаю, это то, что Вам нужно.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 10 фев 2015, 11:57 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Tatika писал(а): Гелла писал(а): на химии нельзя многих продуктов.
каких? хоть приблизительный список Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 10 фев 2015, 12:56 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
Гелла писал(а): Tatika писал(а): Гелла писал(а): на химии нельзя многих продуктов.
каких? хоть приблизительный список Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета алкоголь да, исключен от слова совсем. Но это не многие продукты. Упор на жирное-жареное исключить, но это не продукты, а больше способ приготовления. И из рекомендаций - больше витаминосодержащих овощей-фруктов. Вот и весь список.
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелла
|
Добавлено: 10 фев 2015, 12:59 |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58 Сообщения: 26870
|
Tatika ок
_________________ I met god - she's black
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ryb-ka
|
Добавлено: 10 фев 2015, 13:54 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:05 Сообщения: 7921
|
а я не помню никакой диеты правда у меня радиойод был но организм сам подсказывает, куда бъет крайний раз очень ныли почки - тут само собой отменяешь весь алкоголь сестра сейчас на химии - тоже нет особой диеты у нее лимфома по моему личному опыту самое главное не допускать мыслей, что что-то пойдет не так и что-то не поможет тот самый пресловутый настрой мне зря кажется, что собирают материал на статью?
_________________ Как же хорошо было в детстве: ни любви тебе не надо, ни диплома, ни денег. Сиди жопой в песке, лепи куличики
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tatika
|
Добавлено: 10 фев 2015, 16:20 |
|
|
Морская дева |
|
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07 Сообщения: 12758 Откуда: Mountain View, CA
|
ryb-ka писал(а): мне зря кажется, что собирают материал на статью? нет не зря. У меня такое же стойкое убеждение. Впрочем не первая тема от топикстартера со сбором информации
_________________ Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет. Ваша кошка всё уже увидит по-другому…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jen
|
Добавлено: 10 фев 2015, 16:45 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50 Сообщения: 12218
|
Reala
где лечится эта женщина, там можно найти массу историй и опыта среди других пациентов
сомнительно, что вам тут будут рассказывать подробности что у кого и как было в семьях и с близкими людьми
_________________ ______________________________________________________________________________ Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Reala
|
Добавлено: 12 фев 2015, 11:26 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57 Сообщения: 26
|
Glider писал(а): Самое главное - не продолжительность жизни важна, а ЕЕ КАЧЕСТВО.
Согласна, но делать хочется все, чтобы хоть на секунду дольше Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:Гелла писал(а): Диета все же, наверное, помогает на более ранних стадиях. С другой стороны, почему нет. К тому же, на химии нельзя многих продуктов. - по этому поводу мнение очень разные, вопрос не изученный, увы Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:_vesnaa_ писал(а): Reala это очень сложная тема конечно. Куда бежать и что делать в такой ситуации на 100% никто не знает. Пусть все у вашей знакомой сложится как можно лучше что б побороть это и забыть об этом @@@@@
Спасибо. Это не знакомая, а мама ((( Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:Гелла писал(а): Tatika писал(а): Гелла писал(а): на химии нельзя многих продуктов.
каких? хоть приблизительный список Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета Да, пожалуйста, список хочется посмотреть, сравнить с тем, что она уже делает. Добавлено спустя 33 секунды:Ласочка писал(а): RealaВ ЖЖ есть сообщество Онкобудни, думаю, это то, что Вам нужно. Спасибо!! Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:ryb-ka писал(а):
мне зря кажется, что собирают материал на статью?
зря. Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:Tatika писал(а): ryb-ka писал(а): мне зря кажется, что собирают материал на статью? нет не зря. У меня такое же стойкое убеждение. Впрочем не первая тема от топикстартера со сбором информации тоже зря, девочки. по ошибке нажала на !!! Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:Jen писал(а): Reala
где лечится эта женщина, там можно найти массу историй и опыта среди других пациентов
сомнительно, что вам тут будут рассказывать подробности что у кого и как было в семьях и с близкими людьми Каждый решает сам что спрашивать, что отвечать. У всех барьер вопросов и ответов свой. Добавлено спустя 50 секунд:Спасибо всем за содержательные ответы выше.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Reala
|
Добавлено: 20 фев 2015, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57 Сообщения: 26
|
Собирая информацию натолкнулась на популярность щелочной диеты. ***Линки постить не буду - обвинят в рекламе*** У кого-то есть сформировавшееся или профессиональное мнение по этому поводу? Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марина Ткаченко
|
Добавлено: 08 июн 2015, 18:05 |
|
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 01:19 Сообщения: 4
|
У моей сестры был рак матки. Сделали операцию - удалили полностью орган. Года три она держалась молодцом. Сейчас опять начались проблемы со здоровьем. Пошло опущение мочевого пузыря. Сейчас 2 степень. Операцию наверное будут делать.. Но она молодец. Очень мужественно держится. Говорит, может можно без операции обойтись как-то. Вот хочу ей посоветовать что-то. Может опущение можно без операции вылечить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olkaolenka
|
Добавлено: 13 июн 2015, 18:12 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:03 Сообщения: 103
|
Насчет щелочной диеты: по словам сыроедов, именно их диета помогает (увы, фактов не знаю, просто интересовалась сыроедением, рыла инфу в инете, а там заодно и о раке и прочем было)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Reala
|
Добавлено: 11 авг 2015, 09:00 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57 Сообщения: 26
|
Главное - не сдаваться. Всем, кто борется, или рядом с теми, кто борется - сил, терпения и удачи!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лувада
|
Добавлено: 25 авг 2015, 15:08 |
|
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 15:04 Сообщения: 6
|
Да, это большая психологическая проблема... Один знакомый с раком легких... Классный мужик - веселый, отзывчивый. И когда узнал диагноз - ничуть не расстроился! Говорит: "Все там будем, чего рыдать-то?" Уважаю таких людей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kotnase
|
Добавлено: 30 авг 2015, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 16:51 Сообщения: 10
|
Лувада писал(а): Да, это большая психологическая проблема... Один знакомый с раком легких... Классный мужик - веселый, отзывчивый. И когда узнал диагноз - ничуть не расстроился! Говорит: "Все там будем, чего рыдать-то?" Уважаю таких людей. согласна, с этой проблемой надо в первую очередь надо бороться на психологическом уровне, будет потом намного легче
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bulka
|
Добавлено: 03 сен 2015, 11:59 |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 00:59 Сообщения: 5
|
7 лет назад папе поставили диагноз - рак, он как-то сильно сник и уже опустились руки, стал готовиться к худшему, постоянно говорил что ему уже не долго осталось, однако он до сих пор жив, дай Бог ему здоровья. Так что с этим живут! тут сильно зависит от психологического настроения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|