Текущее время: 28 мар 2024, 17:11




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 02:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57
Сообщения: 26
У каждого человека, есть кто-то (сам, родня, друг, кто-то), кого коснулся рак (слегка задел или забрал).
Тема неприятная, но животрепещущая.
Вопрос настолько нешаблонный в подходах, в отношении, в лечении, в результатах при одних и тех же исходных, с большим количеством факторов, которые усугубляют, спасают, убивают.

Тема размышлений или крика о помощи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 02:25 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
Reala писал(а):
Вопрос настолько

а в чем, собственно, вопрос?

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 02:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57
Сообщения: 26
Нас коснулось неожиданно, здоровую и активную (до момента вердикта) женщину поставили перед фактом стадия 3А/ Сразу же неделя радиации, химия на подходе, операцию делать нельзя (поражены другие органы).

Жить хочет каждый. Готовы делать все.
Куда бежать и что делать или не делать непонятно, это не простуда, где все понятно (но даже с насморком куча учений, мнений, лже-убеждений). Кто-то кричит о важности диеты: "нет сахару и мясу", кто-то - за или против хирургического вмешательства, кто-то говорит довериться врачу, кто-то - искать варианты и спрашивать разных мнений ...

Голова идет кругом, интернет кишит за и против, исследованиями, лже-советами.

Хочется услышать реальных людей с реальными историями - удачными (пусть и плацебо, но что показалось, что помогло), или неудачными, что пульсирует "лучше бы мы этого не делали" ...

Хуже всего - когда смотришь на дорогого человека и понимаешь свое бессилие.
Многие говорят, что наступает стадия, когда все усилия, ресурсы, как вода в песок пустыни, но не опускать же руки?

Сумбурно, но вот так...

Добавлено спустя 34 секунды:
Tatika писал(а):
Reala писал(а):
Вопрос настолько

а в чем, собственно, вопрос?


писала второй пост...
пост ниже первого.

Добавлено спустя 48 секунд:
вопросов много

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Такой вот вопрос: ДИЕТА. Насколько реально она помогает? Какая?

Доктор сказал: "Не выдумывайте всякие полные исключения сахара и т.д. Здоровое питание - вот вся диета..."
Другой говорит:
"Еда, это "часть процесса образования клеток"...
Рак - "плохая клетка".
Диета - немаловажна."
- Корявая логика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 03:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Диета все же, наверное, помогает на более ранних стадиях. С другой стороны, почему нет. К тому же, на химии нельзя многих продуктов.

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 03:20 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:46
Сообщения: 33900
Tatika
Ну добивать печень жирным или алкоголем не совсем правильно.
Если выделительная система под нагрузкой и выводит яд, ее надо щадить, как мне кажется.

_________________
Я всегда хотела людям отвечать добром... Но жизнь научила отвечать взаимностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 03:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011, 01:25
Сообщения: 5364
У меня история из недавних одна, друга, уже покойного. Есть и другие, но эта наиболее недавняя. Ну и свое личное мнение на этот счет, так что прошу тапки держатаь при себе.

Так вот, об этом друге. Мой возраст, 42 ему было, двое детей до 6 и 8 лет. Обнаружили рак горла на почти последней стадии. Никаких риск факторов- не пил, не курил, жил в экологически чистой среде, в достатке, семья вся здоровая, никаких генетических предрасположенностей. Работа не свызана ни с какими опасными веществами (офисная). Короче, поэтому так поздно и обнаружили, ни одному врачу не пришло в голову, что насморк, затянувшийся на 6 месяцев может быть рак.

Ну вот, из его опыта, я точно знаю, что я лично бы никогда не делала:
-не соглашалась бы на радикальную хирургию, после которой пищу нужно заливать в желдок через трубку
-изучила бы детально статистику выживания на той стадии и того типа рака, который обнаружен
-изучила бы детально статистику результатов тех операций/процедур, которые врачи рекоммендуют

Самое главное - не продолжительность жизни важна, а ЕЕ КАЧЕСТВО.

Перед тем, как принимать решение об определенном курсе лечения, необходимо взвесить, сколько времени оно обещает (причем поделить на вероятность), против какое качество жизни после этого лечения. ну и во время его (что тоже важно).

Многие онкологи сами отказываются от радикальный мер для себя и предпочитают просто болеутоляющие/ симптомные методы. Это для меня большой показатель. Для меня лично, лучше полноценно провести неделю с семьей и близкими, чем мучаться/мучать их и прожить дополнительные несколько месяцев, или даже год.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Кста, диета при раке не имеет никакого значения. Ну разумеется, бухать не желательно, но если что-то хочется, не нужно себе отказывать.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 05:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011, 12:27
Сообщения: 2032
Откуда: USA
Reala это очень сложная тема конечно. Куда бежать и что делать в такой ситуации на 100% никто не знает.
Пусть все у вашей знакомой сложится как можно лучше что б побороть это и забыть об этом @@@@@
Reala писал(а):
Такой вот вопрос: ДИЕТА. Насколько реально она помогает? Какая?

Диета "помогает" человеку если он в нее верит, больше для самообмана. Ну и при мед показаниях это необходимость ( в зависимости от вида рака) Верит пациент в Диету - соблюдайте диету, верит в церковь - сходите помолитесь, верит в бабулек - ну сходите туда Вера важна для поддержания "боевого духа" а с медицинской точки зрения либо оперировать либо химия это сможет подсказать только хороший врач. Чаи, примочки, травки и прочее тут увы и ах никак не помогают :(
Мы столкнулись с этим у родного человека 7 лет назад.
Была опухоль но без операции сложно было определить какая она. Без операции никаких вариантов на успешный исход не было. С операцией была возможность на улучшение и продление жизни на несколько лет. Но увы, ситуация была сложная после операции 4 мес "жизни" написала в кавычках так как это было больше существование. После операции как нам объяснили врачи - метастазы прогрессируют быстрее.
В институте у знакомого был рак лимфатических узлов, ранняя стадия. Удалось побороть с помощью химиотерапии, уже прошло около 10-ти лет, все хорошо с ним.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 00:08
Сообщения: 15272
Reala
В ЖЖ есть сообщество Онкобудни, думаю, это то, что Вам нужно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Tatika писал(а):
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список


Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 12:56 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
Гелла писал(а):
Tatika писал(а):
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список


Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета

алкоголь да, исключен от слова совсем. Но это не многие продукты.
Упор на жирное-жареное исключить, но это не продукты, а больше способ приготовления.
И из рекомендаций - больше витаминосодержащих овощей-фруктов.
Вот и весь список.

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 08:58
Сообщения: 26870
Tatika ок

_________________
I met god - she's black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:05
Сообщения: 7921
а я не помню никакой диеты
правда у меня радиойод был
но организм сам подсказывает, куда бъет
крайний раз очень ныли почки - тут само собой отменяешь весь алкоголь

сестра сейчас на химии - тоже нет особой диеты
у нее лимфома

по моему личному опыту самое главное не допускать мыслей, что что-то пойдет не так и что-то не поможет
тот самый пресловутый настрой :)

мне зря кажется, что собирают материал на статью?

_________________
Как же хорошо было в детстве: ни любви тебе не надо, ни диплома, ни денег. Сиди жопой в песке, лепи куличики
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 16:20 
Не в сети
Морская дева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 09:07
Сообщения: 12758
Откуда: Mountain View, CA
ryb-ka писал(а):
мне зря кажется, что собирают материал на статью?

нет не зря.
У меня такое же стойкое убеждение.
Впрочем не первая тема от топикстартера со сбором информации

_________________
Помните – внешность обманчива, фактически ваш глаз лишь обрабатывает отраженный свет.
Ваша кошка всё уже увидит по-другому…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:50
Сообщения: 12218
Reala

где лечится эта женщина, там можно найти массу историй и опыта среди других пациентов

сомнительно, что вам тут будут рассказывать подробности что у кого и как было в семьях и с близкими людьми

_________________
Изображение
______________________________________________________________________________
Когда человеку кажется, что всё идёт наперекосяк, в его жизнь пытается войти нечто чудесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57
Сообщения: 26
Glider писал(а):
Самое главное - не продолжительность жизни важна, а ЕЕ КАЧЕСТВО.

Согласна, но делать хочется все, чтобы хоть на секунду дольше :(

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Гелла писал(а):
Диета все же, наверное, помогает на более ранних стадиях. С другой стороны, почему нет. К тому же, на химии нельзя многих продуктов.

- по этому поводу мнение очень разные, вопрос не изученный, увы :(

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
_vesnaa_ писал(а):
Reala это очень сложная тема конечно. Куда бежать и что делать в такой ситуации на 100% никто не знает.
Пусть все у вашей знакомой сложится как можно лучше что б побороть это и забыть об этом @@@@@


Спасибо.
Это не знакомая, а мама (((

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Гелла писал(а):
Tatika писал(а):
Гелла писал(а):
на химии нельзя многих продуктов.

каких? хоть приблизительный список


Алкоголя, по обычным продуктам не скажу, но могу спросить не приблизительны, а точный список, как раз только курс закончили и точно была диета


Да, пожалуйста, список хочется посмотреть, сравнить с тем, что она уже делает.

Добавлено спустя 33 секунды:
Ласочка писал(а):
Reala
В ЖЖ есть сообщество Онкобудни, думаю, это то, что Вам нужно.


Спасибо!!

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ryb-ka писал(а):

мне зря кажется, что собирают материал на статью?


зря.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Tatika писал(а):
ryb-ka писал(а):
мне зря кажется, что собирают материал на статью?

нет не зря.
У меня такое же стойкое убеждение.
Впрочем не первая тема от топикстартера со сбором информации


тоже зря, девочки.
по ошибке нажала на !!!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Jen писал(а):
Reala

где лечится эта женщина, там можно найти массу историй и опыта среди других пациентов

сомнительно, что вам тут будут рассказывать подробности что у кого и как было в семьях и с близкими людьми


Каждый решает сам что спрашивать, что отвечать. У всех барьер вопросов и ответов свой.

Добавлено спустя 50 секунд:
Спасибо всем за содержательные ответы выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57
Сообщения: 26
Собирая информацию натолкнулась на популярность щелочной диеты. ***Линки постить не буду - обвинят в рекламе***
У кого-то есть сформировавшееся или профессиональное мнение по этому поводу?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2015, 01:19
Сообщения: 4
У моей сестры был рак матки. Сделали операцию - удалили полностью орган. Года три она держалась молодцом. Сейчас опять начались проблемы со здоровьем. Пошло опущение мочевого пузыря. Сейчас 2 степень. Операцию наверное будут делать.. Но она молодец. Очень мужественно держится. Говорит, может можно без операции обойтись как-то. Вот хочу ей посоветовать что-то. Может опущение можно без операции вылечить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:03
Сообщения: 103
Насчет щелочной диеты: по словам сыроедов, именно их диета помогает (увы, фактов не знаю, просто интересовалась сыроедением, рыла инфу в инете, а там заодно и о раке и прочем было)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:57
Сообщения: 26
Главное - не сдаваться. Всем, кто борется, или рядом с теми, кто борется - сил, терпения и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2015, 15:04
Сообщения: 6
Да, это большая психологическая проблема... Один знакомый с раком легких... Классный мужик - веселый, отзывчивый. И когда узнал диагноз - ничуть не расстроился! Говорит: "Все там будем, чего рыдать-то?" Уважаю таких людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2015, 16:51
Сообщения: 10
Лувада писал(а):
Да, это большая психологическая проблема... Один знакомый с раком легких... Классный мужик - веселый, отзывчивый. И когда узнал диагноз - ничуть не расстроился! Говорит: "Все там будем, чего рыдать-то?" Уважаю таких людей.


согласна, с этой проблемой надо в первую очередь надо бороться на психологическом уровне, будет потом намного легче


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2015, 00:59
Сообщения: 5
7 лет назад папе поставили диагноз - рак, он как-то сильно сник и уже опустились руки, стал готовиться к худшему, постоянно говорил что ему уже не долго осталось, однако он до сих пор жив, дай Бог ему здоровья.
Так что с этим живут! тут сильно зависит от психологического настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB