Всем привет. Хочу поделиться своими проблемами с парнем. История длинная, но я попытаюсь описать вкратце.
Мы встречаемся с ним год, он сделал мне предложение и я думала, у нас все хорошо. Но что меня мучает, так это то, что он ездит один в путешествия. Я не могу составить ему компанию по банальной причине отсутствия лишних денег. Да, конечно, это не его проблемы, что я зарабатываю меньше, плюс еще плачу за съемную квартиру, а он с родителями живет. Через два месяца после того, как мы стали встречаться, он укатил один в Париж. Мне было очень больно, чувствовала что меня как будто предали. Но он вернулся, обида потихоньку улеглась. Но потом он решил, что поедет в Непал. Тоже один. Он мне так прямо и говорит, что за двоих не может заплатить. Я это понимаю все, но мне казалось, что если тебе дорог человек, то ты хочешь с ним проводить отпуск. И я вижу как альтернативу поехать вдвоем, но в менее дорогое путешествие. Поймите правильно, я не золотоискатель, и не требую от него дорогих подарков, но все же считаю, что если люди вместе, то вместе и в богатстве, и в бедности.
Когда он был в Непале, мы с ним очень сильно поругались на почве его путешествий. Он написал мне оттуда, что в восторге от страны, и что собирается и дальше путешествовать. Я не сдержалась и ответила, что он ведет двойную жизнь и я нужна только пока он собирает деньги на отпуск. На следующий день после ссоры я сломала ногу, а еще через несколько дней он вернулся.
Прошло уже две недели, а он ни разу ни навестил меня, хотя я звонила ему и просила приехать. Он сказал, что обижен на меня и не хочет приезжать. Мы худо-бедно общались с ним по скайпу, и он мне рассказал, что познакомился там с девушкой, и хочет теперь ехать к ней в гости в другой город. На мой вопрос, знает ли она, что у него есть девушка, ответил, что об этом не заходил разговор, и что у них только дружба. Но он так сильно хочет к ней ехать. Я предложила поехать вместе, раз у них ничего нет, но он возразил, что я в гипсе, и со мной он съездит в другой раз. Сказал, что у них только дружба, и наговорил гадостей, что я думаю только о сексе, но не все такие как я.
Вообще говоря, у меня сложилось определенное отношение к этой проблеме, но очень бы хотелось услышать мнение людей со стороны, действительно ли я устроила бурю в стакане воды? И я не ищу повода его бросить, просто не понимаю, как можно встречаться дальше, если все вот так. Спасибо, что прочитали до конца.

подарил кольцо, о заявлении речь не шла. Вообще говоря он кольцо подарил потом, а сразу по скайпу предложил пожениться в Америке. Я всегда мечтала съездить в Нью-Йорк, вот он и предложил, но дальше слов дело не дошло, остановились примерно на том, что нужно деньги собирать. У меня лично не получается много откладывать, а у него новая цель - Эверест.

он меня с ними даже не знакомил, разговоры примерно такие, что если я забеременею, то перееду к нему в его комнату. Снимать квартиру он не хочет, чтобы не тратить деньги.

Автор, вы на самом деле такаядурочканаивная, или притворяетесь?

_________________

Поскольку свадьба как бы откладывается на неопределенный период, то такой вопрос особо не поднимался. Приезжает только он ко мне.

Добавлено спустя 1 минуту:

Боюсь это тот самый случай, когда любовь слепа.

А сексом, простите, Вы с учётом предложения занимаетесь без предохранения?
Он ещё и резинки небось не любит?

ЗЫ Вы ему удобны, как есть. Располовиниваться ради Вас он не хочет, ему нравится жить, как есть. Делить себя с Вами он не будет.
Зачем предложение делал и кольцо дарил? Ну хз. Но активных дествий явно не делает, ибо не хочет.

Чтоб не возмущалась и не вякала. заткнул ее и продолжает наслаждаться жизнью.

_________________

Ну имеет же право наслаждаться, не?

Да, мы не предохраняемся.Знаете, я пожалуй даже хочу ребенка, так что это меня не пугает. С животом он бы меня не бросил, по крайней мере я так думала. Но цели удержать его таким способом у меня тоже не нет. А вот он один день говорит, что хочет от меня детей, а другой, что ему не нужны памперсы и все такое, и что у него другие интересы.
И да, у нас с ним разница в возрасте, я его старше.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Но и я же имею право в таком случае обидеться?
Знаете, на самом деле я уже решила для себя, не могу так больше, просто захотелось выговориться.

pikachu
начинайте предохраняться. тем более, что Вы подозреваете, что с другими девушками он не просто дружит.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Но ведь у меня ведь есть повод подозревать, не так ли? Что бы вы на моем месте думали?

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Кольцо подарил вот как. Я ездила с мамой отдыхать в Египет (стыдно признаться, но за родительский счет). Кольцо получила по возвращении.

pikachu
ну так и Вы сама ездите отдыхать без него... что ж с него требовать обратного?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
ну и это.. не навестить больную девушку, даже если обижен, это как-то не комильфо.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

pikachu, никакой бури в стакане воды, меня наоборот поражает ваше терпение.
Бегите от него, роняя тапки.

_________________
I met god - she's black

Согласна отчасти, но положа руку на сердце, я поехала, чтобы как-то оправится от этой всей ситуации. И заметьте, с мамой, так что ни о каких романах и знакомствах речь в этом случае не идет, да и цели у меня такой не было.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

что меня еще больше ранит, что исправляться он не собирается, а пока я в гипсе вместо того, чтобы провести время со мной, собирается к новой знакомой.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

Знаете, я прихожу к такому же выводу.

да конечно! а че б не наслаждаться..

Автор, сдается мне, что он еще ребенок, не созрел он вообще для серьезных отношений, что уж говрить о браке и детях. А у вас на безрыбье и рак рыба (с), детей хочется, семью завести хочется, а под рукой только этот Ваш инфантильный типочек )) детям вашим вряд ли нужен был бы такой папаша..

бросайте его и не думайте, пусть валит лесом. Наберитесь терпения и встретите настоящего спутника жизни, серьезного и сознательного..

_________________

pikachu, ну логично всё. Чувак иногда играет во взрослого, потом приходит в себя. Рано ему ещё, забеременеете - в лучшем случае на родителей ас сбросит, а Вы с ними даже не знакомы. Но скорее всего, колечко на память Вам и останется...

И неважно, как он к Вам относится. Важно то, что ожидания от отношений у вас разные.

Знаете, выскочить замуж во что бы то ни стало я цели не преследую, да и детей хотела бы года через два завести. Что мне нужно, так это человек, который всегда рядом, на которого можно положиться в трудной ситуации, побыть с ним слабой наконец. А не как сейчас, прыгать в магазин на костылях.
Он говорит, давай мол сделаем паузу в месяц. Можно конечно, но мне сейчас нужна поддержка, я же буду помнить, что меня ни разу не навестил. Можно ведь просто приехать и помочь продукты принести, а разбор отношений отложить на потом. И обижается он ведь не за измену, у меня нет никого.
А история с новой знакомой меня совсем из колеи выбила, он не может не понимать, что тут даже не ревность, а обоснованная претензия. Любая бы на моем месте так поступила. Но я в ответ слышу, что он с ней договаривался, когда думал, что со мной покончено, а теперь ему неудобно отказать, да и Москву хочется посмотреть. Ну ведь сам себе противоречит. Я что, синица в руках?
В принципе, зла я на него не держу, думаю, он по-своему тоже меня любил, просто похоже действительно настал момент, когда нужно отпустить человека.
ЗЫ А колечко я думаю вернуть.

Умница!
Зачем вам связывать свою жизнь с предателем?
А он именно "предатель вульгарис".

pikachu, хороший план!

Спасибо всем за поддержку.

pikachu,не буду засорять эфир своими примерами и т.д. Скажу только,что не будет у вашей истории продолжения иного,кроме как разрыв отношений.Так сделайте это сами и раньше,Вам лично за это воздастся и всё будет как должно быть,а о нём и вспоминать не стоит.Удачи

_________________

________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (Ф.Раневская)
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди (Конфуций)

единственное что меня поразило во всей этой истории - это то что он не навестил больную подругу
это жесть как по мне

остальное - абсолютно ничего странного не вижу
и ничего обидного
если человек хочет поехать в непал - почему нет? вообще не вижу проблемы

а вот с ногой - это мрак, конечно

Лайма
Тут такое дело. Если человек дорог, то с ним хочется как можно больше времени проводить. Тем более, что вместе не живут.
И если не получается оплатить Непал для двоих, то люди ищут другой вариант, при котором они проведут отпуск вдвоем.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Лайма, девушке не хватает денег в том числе и потому, что она оплачивает квартиру, где сексом они занимаются оба.
Он бы мог ей и с билетом помочь.

Мне это не понятно. Не смотря даже на то, что я - сторонница раздельного бюджета и раздельного отдыха, но как это, делать то, что любимый человек хочет, но не может, не помочь ему с этим?

_________________
I met god - she's black

Спасибо, и Вам тоже.

не понимаю такого
при чем тут "больше времени проводить"? если человек дорог - это не значит что "должно хотеться" с ним проводить 24 часа в сутки
суть же не в отпуске вдвоем
он хочет мир посмотреть
а ее устраивает египет
как-то так
вот каждый и ездит куда ему хочется и куда он может

Гелла
но ожет он что-то другое оплачивает: кино ,кафе , еще что-то

"помочь с билетом" звучит хорошо
когда есть деньги чтоб помочь
а если человек сам едет эконом-вариантом ради ощущений - куда уж тут еще кому-то билет оплачивать? они ж стоят кучу денег

Лайма Если честно, не хочу опускаться до бытовухи и подсчетов кто на кого больше потратил. Путешествия были больной темой, но последней каплей стало не это.

Лайма
я, например, тоже с удовольствием познаю мир. но когда мой муж захотел одну неделю отпуска провести дома, то я осталась с ним, а не уехала открывать для себя новые места.
теоретически, можно было поехать. но я бы очень тосковала.

кстати, когда речь идет о твоей подруге, то ее муж должен ехать с ней в отпуск, чтобы доказать свою любовь к ней.
а тут у людей еще, по идее, конфетно-букетная стадия, предполагается период горячей влюбленности, а не устаканенный или расшатанный изменами быт, но свободное время они почему-то должны проводить порознь.
двойные стандарты, однако

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Лайма, но ее эти путешествия расстраивают. Лично я считаю, оно того не стоит. Можно подождать, когда получится вместе.

Добавлено спустя 29 секунд:
Лайма, но ее эти путешествия расстраивают. Лично я считаю, оно того не стоит. Можно подождать, когда получится вместе.

_________________
I met god - she's black

Vetochka
какие двойные стандарты?
там семья на грани развала с маленьким!!! ребенком

а тут просто "встречаюсь с парнем"

я вообще не понимаю этой проблемы с отпусками
у него НЕТ возможности оплатить поездку девушке
ему что - дома сидеть из-за этого?

Лайма
мы же говорим об отношениях мужчины и женщины. в данном контексте какая разница - семейные они или просто встречаются? рушится семья или пара расходится? узнает жена о предполагаемой любовнице, "с которой ничего не было" или узнает девушка о "подруге, с которой просто дружат"?
обеим - и подруге твоей, и автору - их мужчины показывают, что не хотят быть с ними.

имхо, когда люди любят друг друга, это очень естественно хотеть как можно больше времени проводить вместе, в том числе проводить отпуск совместно.

в ситуации автора они лишь встречаются.
отними время на работу, на раздельную ночевку в большинстве случаев - сколько они по сути вместе? и вот отпуск, когда, наконец, можно сполна насладиться обществом друг друга, но молодой человек оставляет подругу и уезжает один.

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

lal
ну то такое

нет, об отношении парня говорит один факт: он не приехал к больной девушке
этого достаточно

но при чем тут отпуск совместный??? мне кажется это прям стереотип какой-то, что отпуск надо вместе проводить
это кто как видит отношения
если мой любимый мужчина имеет возможность посмотреть мир - я буду только рада за него
да, буду скучать - но при чем тут это? прежде всего я буду радоваться тому что у него есть такая возможность
равно как буду радоваться за своих друзей и родных
то же касается образования и тд .тп
если есть возможность сделать это для одного - надо делать и не думать "а может подешевле и не то что хотелось бы - но вдвоем"

Лайма

Нет, ну тогда реально - чего ж ты так расстраивалась, что муж твоей подруги не поехал с ней в отпуск?
Он ведь просто по-другому видит отношения (с)

_________________
Ищу большие деньги по большой любви

Vetochka
ты реально не видишь разницу между семьей с ребенком 2.5 лет на грани разрыва и отношениями "встречаемся пару раз в неделю"?
я расстроилась не из-за того что он с ней в отпуск не поехал ,а из-за того что он никак не попытался сохранить семью

а в отпуск ездить без мужа-жены при нормальных отношениях я считаю нормальным
я же не "расстраивалась" когда раньше мои подруги и я сама ездили в отпуск без своих мужей - молодых людей ,я это считаю нормой

вот если бы я хотела провести отпуск дома, а мой муж хотел куда-то поехать и ИЗ-ЗА МЕНЯ остался дома - вот тут бы я расстроилась

Лайма, она не не хочет ехать. Она не может. А как раз хочет. Зачем довериться,ехать, звонить оттуда?

_________________
I met god - she's black

честно - я тебе не узнаю ))) ты ли это???

она не может ехать КУДА??? в Непал? она хотела ехать в непал? именно мечтала об этом? где это видно из ее постов?
она хотела просто "куда-то вместе" ,а он хотел в непал - вот в чем дело
ну он и поехал
я думаю что если бы у них были нормальны еотношения и она хотела бы именно в непал и донесла это до него - они бы вместе нашли выход КАк сделать так ,чтобы поехали оба (отложить поездку на год ,чтоб собрать деньги и тд)
но не факт что девушка - поклонница непала

Лайма, что, я ли это? Я бы за такие фокусы дверью хлопнула бы без разговоров. От своей первой любви я ушла потому, что он отмечал НГ без меня.

Девушке было все-равно куда, да, а ему было важнее в Непал, чем с ней. Ну и нафиг нужен. Просто дело приоритетов, где девушка далеко не на первом месте. И другие его действия как раз подтверждают мои, а не твои слова.

Я вот одна в отпуск собираюсь скоро, первую этим мы в перед очередь обсудили, никого ли это не обидит и все ли нормально. Потому что чувства партнера важнее миллиона Непалов.
А здесь парень на чувства ее наплевал.

_________________
I met god - she's black

Гелла
парень козел - это понятно
а на счет приоритетов - а должен ли быть тот с кем просто встречаешься на первом месте? допустим я продолжительное время просто встречалась с 10 мужчинами (то что больше года ,к примеру)
интересно что было бы со мной если бы я каждый раз ставила их интересы выше своих желаний? писец был бы полный ,скажу так

если для моего парня непал важнее совместного отпуска - я буду только поддерживать его решение поехать в непал
потому что в турцию вдвоем поехать можно в любой момент
а вот на непал решиться - тут уже много нюансов

Лайма Я понимаю, что мы не сиамские близнецы, и что не можем все время быть вместе. Но знаете, когда сам же говорит, что свозит меня в круиз по Балтике, а едет один в Париж, когда человека надо уговаривать, чтобы он подключил роуминг и отписался, что все хорошо, когда он присылает наконец смску из Катманду, что добрался до родины(!), когда он первым делом выкладывает фотки где в одном случае позирует с девушкой на фоне Эйфелевой башни, а в другом красуется в горах в женском шарфике, когда перед самым отъездом мы идем даже не в кафешку (что мы к слову делаем очень редко), а в забегаловку с самообслуживанием и он сбегает с кассы, хотя я попросила его угостить меня, это нормально?

Я не в курсе вашей истории с подругой, но когда он написал, что будет и дальше ездить, у меня перед глазами сразу нарисовалась картина, как я сижу в декрете, а мой благоверный разъезжает по миру, потому что ему надо отдохнуть от всего.

А вообще да, если все хорошо и у человека есть мечта, конечно можно все обсудить и решить. Да и я не изверг говорить, чтобы сидел под юбкой. Но в моем случае кажется кто-то ест сало под одеялом.

Лайма, а для нее он не был одним их десяти. Он был потенциальным мужем и отцом ее детей.

_________________
I met god - she's black

Точно подмечено.

_________________

ну образование и отпуск это все же разные вещи.

В случе с отпуском, я согласна с Веточкой и другими девочками. Если на конфетно-букетной стадии, он не изьявляет никакого желания проводить отпуск/свободное время со своей девушкой, то извините, о каких отношениях может идти речь? Он явно ее юзает на бесплатный секис в ее же квартире. Ну с этим уже разобрались, чел хотел и рыбку сьесть и на люстре покататься. Если люди друг в друге заинтересованы, и действительно любовь, то легко находятся варианты отпуска, доступные для обоих.

Я бы например никогда не поняла, если бы мой муж захотел в отпуск один поехать, и наоборот. Это было бы дикость, или мы на грани развода.

Образование - это другое дело, это инвестиция прежде всего в будущую карьеру м или ж, и тут уж как у кого получается. Вторая сторона конечно должна поддержать на благо общего будущего, если оно действительно планируется.

Добавлено спустя 3 минуты:

Во, ппксище.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

так это автор сама и придумала)

Автор
мужчины всегда говорят что кого-то куда-то свозят
и возят
только в 10 раз меньше чем говорят) смотрите на мир адекватно) и не путайте просто отношения с "женихом и невестой"
то ,что вы пишете - ненормально
просто вы с ним друг другу не подходите - вот и весь секрет

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Glider
это у вас в штатах образование и работа важнее всего
а если для людей важнее всего именно путешествия? а если музыка? а если искусство? да какая разница что! хотя мотоциклы!
почему люди должны отказывать себе в своем главном ради очередного кавалера-подруги?

по поводу совместных отпусков и тд - удивили все оказывается если один любит дайвинг ,а другой лыжи - то тот другой должен сее отказывать в лыжах и тащится ради люимого на асолютно непонятное ему красное море ,например. и втыкать - зато с любимым
так ,что-ли?
какое-то у меня неправильное понимание люви и отношения к личным интересам партнера

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

и что? так для меня все 10 были потенциальными мужьями и тд и тп
и это нормально
но ради каждого потенциального мужа ломать себя шутите?

ну вообще-то да.
или поехать бюджетно, но ВМЕСТЕ.
если можно сделать как угодно, но вдвоем, нужно делать и не думать никогда, что мог бы в одиночку как это вообще

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

вот именно.
нафик ему не нужна эта девушка.

_________________


код iherb ABK3920

да уж... получается что если человек чем-то увлечен - то он не имеет право на отношения с девочками? или мальчиками? ну не бред ли?

Глайдер
вот ты когда учиться в штаты уезжала - ты сильно считалась с чувствами своего тогдашнего мальчика?
Гелла
а ты в отпуск со своими мальчиками часто ездила?
ну и тд и тп

если есть моменты, ради которых нужно прям "ломать себя", то эти отношения сразу, СРАЗУ ЖЕ! идут в помойное ведро.

_________________


код iherb ABK3920

шутишь?
ну вот я пару лет встречалась с мужчиной, который обожает дайвинг
а я не ныряю
ему надо было два года дома сидеть только потому что я не ныряю? вообще-то кроме 2-3 недель отпуска в году есть еще почти 50 недель

не ну образование ты сама привела, как пример.

Все остальное тоже важно, но подавляющее большинство успешных пар (в смысле долговечные отношения) разделяют большинство интересов друг друга, и занимаются многими вещами вместе (не всеми конечно). Отношения строятся на общности интересов, а не 1-2 свидания и гудбай, потому что мотоцикл кому-то важнее.

И речь в теме была не о очередном кавалере, а о мужчине, который типа был жених и от него собирались детей иметь. Я вообще не знаю, как там "очередные" кавалеры, у меня такого никогда не было. Я серийнo-моногамна. На разных параллельных кавалеров ни интереса, ни времени никогда не было.


При радикально разных увлечениях партнеров, начинаешь задумываться, а что у них вообще общего? Люди же которые в основном имеют сходные интересы, но скажем модель отдыха - единственное в чем интересы расходятся, обычно находят комромис, потому что отпуск это очень ограниченное и ценное время. Если им важно быть друг с другом- что самое главное в хорошей семье - то они найдут решение. У меня знакомые есть, он любит приключения - Непал и все такое, а она любит Риц-Карлтон и лежать у бассейна. У них договоренность один год - в приключения, другой год - в Риц. Все счастливы.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

ну мне например трудно понять. у меня отпуск 24 дня и ограниченный бюджет. мы ездим с мужем отдыхать раз в год, например на 10 дней, или на 14, остальной отпуск расходится днями, не целиком. Если бы я поехала куда-то понырять, то муж бы что в это время делал? по своей программе бы поехал. Да, это всего 2 недели в году, но это ВЕСЬ отпуск. и проводить его раздельно, это что вообще за отношения ?

Добавлено спустя 44 секунды:

+100

_________________


код iherb ABK3920

Глайдер
ты меня конечно извини ,но лично меня никакая любовь не заставит поехать в отпуск в непал
ни через год ,ни раз в 10 лет
что тогда?

+1
Ну скажем "потенциальных мужей" у меня было 3, и когда выявились какие-то их пристрастия/увлечения/аспекты образа жизни с которыми я была не согласна, эти отношения были прекращены. Именно из-за этого. Ломать себя конечно не нужно, но и продолжать отношения, где большая часть времени должна быть выделена тому, с чем я не согласна - это тоже нонсенс.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Ну значит это не любовь. или это любовь к "неподходящему" человеку - для меня такая любовь пустая трата времени.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

ну вот цитата

люди ,если он пару лет планировал эту поездку и соирал деньги ,ему надо ыло все отменить только потому что он 2 месяца с кем-то встречается?

Лайма, через два месяца - нет, не нужно было отменять. но он же и дальше собирается катать по миру без неё. а что же делать ей?? сидеть дома, нянчить детей одной?

_________________


код iherb ABK3920

Смешно, но в штатах практически все заявления о разводе подаются, как "irreconcilable differences" - непреодолимые/несогласуемые различия. Отпуск - одна из таких форм различий, если оно так непреодолимо разное, какой смысл быть вместе?

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Glider
да прям! при чем тут любовь к человеку и поездка в непал - и тд
вот я никогда не поеду туда
и в ботсвану не поеду
и много куда еще

но если вдруг мой парень захочет - я уду переживать за него, но с ним не поеду ни за что!!!
как не буду есть пауков только потому что кто-то люимый может их вдруг съесть и тд и тп

Ванилла
в смысле "что делать ей"?
ей решить: или расстаться с ним - или заставить его тратить на нее деньги ну или самой больше зарабатывать, если так хочется с ним ездить
только ей на фиг не нужен непал с катманду
вот в чем дело

Он захотел ехать когда мы уже стали встречаться, и деньги насобирал, ммм, ну примерно за два месяца и насобирал. И да, на тот момент мы были знакомы не пару месяцев. Мы как минимум год общались, сразу просто дружили, потом дружба переросла как мне казалось в нечто большее. Это конечно ничего не меняет, но все же.

Да и не в Непале дело, а в том, что так продолжалось бы и дальше и он ясно давал это понять.

И еще, я несколько лет назад перешла в новую для меня область, активно занимаюсь самообразованием и останавливаться не собираюсь. Так что больше зарабатывать всего лишь вопрос времени.

Только после всего происходящего у меня с ним нет то что желания вместе ездить, а даже разговаривать нету.

pikachu, судя по написанному - вам только казалось, что это стало нечто большим, чем дружба-с-сексом. Абсолютно согласна с теми, кто считает, что необходимо начать предохраняться, уважать себя и помахать кавалеру ручкой. Удачи вам в поисках человека, которому вы будете дороги

_________________
Когда аист принес меня моим родителям, они долго смеялись и сначала хотели взять аиста…

ну так здесь и пишут - расставаться нужно, она ему просто не нужна.
А ты пишешь, что это нормально, что он так её кидает и уезжает по своим интересам.

_________________


код iherb ABK3920

Спасибо. Как говорится, когда закрывается одна дверь, открывается другая.

pikachu
то Вы та девушка, которая ногу поломала; а парень даже не пришел навестить?
(а то я уже в темах запуталась) там подруга, тут парень
ну я бы тоже не поехала в горы, Альпы или Монблан, хотя я ездила, но развлекалась по своему, не на лыжах, а в баре
ну имейте такого парня, еще лучше ребенка от него родите, а потом приходите к нам и жалуйтесь, какой он подлец, Вы с ребенком сидите или с ребенками, а он раз"езжает
по Непалам/парижам/Котмандам
вдруг Вы этакая мазохистка в душе?
Вам тут полфорума долбит, что такого парня надо гнать в шею

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"
"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"

стоп!
я считаю что ездить в отпуск одному - нормально
а вот не проведать больную подругу - ненормально

Яната
ужас-ужас когда я была беременна, мой мч ездил и в париж ,и в брюссель, и в гамбург пойду повешусь только я дура считала что это нормально и даже отлично и была за него так рада
а потом я сидела с малышом - а он ездил без меня на крит
еще раз ужас а я опять за него радовалась
а я без него ездила в грецию на две недели года три назад
и пару лет назад в крым дней на 10
ему надо волосы на себе рвать? и делать вывод что я его не люблю?
ну не бред, а?

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
а еще ,о боги!!! мой парен любит играть "в бокс", футбол и баскет
а я нет
и о ужас!!! я сижу дома - а он ходит играть

а я вот без него на велике катаюсь, пока он с детьми тоже кошмар

Глайдер
я терпеть не могу посты в стиле "даааа??? а вот помнишь ты писала..."
но тут руки так и чешутся вспомнить как ты писала что поездки твоего мужа с друзьями в В....с - это абсолютно нормально и ты за него только рада

Лайма
та ну брось
каждому свое
волосы рвать не надо

я вообще каждое лето на Украину ездила на два месяца, без мужа

у автора другая ситуация


ты бы хотела иметь такого парня?
вот, и я бы не хотела
и автор уже задумывается
иметь или не иметь

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"
"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"

yanata
скажем так: мне не нравится что он не приехал проведать подругу
по остальным вопросам: мы его не знаем
и не знаем что он за человек
то что он осуществляет свои мечты для меня скорее плюс чем минус
мне вообще нравятся люди, у которых интересы выходят за границы "пожрать - потрахаться - пожениться - детей родить"

Мне тоже.

Но мне совершенно не импонируют те, кто считает - не можешь, и черт с тобой.

а я бы в Тибет бы поехала, в монастырь, чтоб монахи мне мозги вправили
но черт, там только мужские монастыри
женщин не пускают

_________________
"Ватащи-ва ватащи дэ ва аримасэн,
та ватащи-но ума-ва ватащи-но ума дэ ва аримасэн!"
"Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ"

э.... да всегда

и куда меня свозить обещали, туда и возили.

Добавлено спустя 16 минут 14 секунд:


ну так для вас обоих это было ок.
и вы это, уверена, заранее обсудили.

а здесь не ок, но парню наплевать.

_________________
I met god - she's black

он Вас уже предал.
гоните его

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

да при том что у тебя что, отпуск безлимитный? У меня да, так я все равно не могу безлимитно ездить, и денег столько нет, и дети все же ограничивают передвижение в пространстве. В смысле что если мы можем выкроить 1-2 недели в году, то обязательно хочется провести их вместе, и это важнее в 100 раз, чем география.

у тебя странное представление о Непале, но это другая тема. В Ботсвану я тоже не поеду, а Непал все же хорошее место.


А если мой любимый захочет есть пауков, то я призадумаюсь, нафих он мне. Потом целоваться с ним? С пауковым запахом/привкусом, буээээ!!!

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:

За такое я б убила. Но это я. У меня он сидел с малышом, а я на работу летала в Чикаго. Нечего мужикам лишний раз волю давать, на голову сядут и ножки свесят. Но это мое личное имхо.



Я согласна с Геллой, что если автору темы не окей поведение ее мч, то значит это поведение плохое. КАждая девушка сама за себя решает, что позволено ее мч, а что нет.



Тю, это ж мальчишник раз в год. Это уикенд, полтора дня, исключая перелет. Он и не особо рвется в эти встречи, но поддерживать отношения с друзьями, разбросанными по стране все же важно. Я тоже на девичники езжу, на 1-2 дня максимум раз в год.

Отпуск это совсем другое, как минимум неделя времени. На неделю я его никуда не отпущу, да и сама не собираюсь куда-то ездить. У меня коммандировок и так достаточно, и это (поездка в одиночку) меня напрягает. Вот чем старее я, тем хуже. Не хочу одна ездить, не интересно.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Glider
ну вот странно ты рассуждаешь

вот я не понимаю КАК можно ездить в отпуск без детей
вот не понимаю: это я буду гулять - отдыхать, а дети в это время дома сидеть? ну как это

но при
этом я же не рассуждаю а-ля "те ,кто ездит отдыхать без детей, не любят своих детей! они ставят путешествия выше интересов детей" и тд и тп
тут то же самое
ты же ездишь ез детей? но это же не значит что ты из не любишь... это просто значит что временами ты хочешь отдохнуть по своей программе

Гелла
надо же... я думала ты как-то современнее в своих взглядах на жизнь я думала ты была сама себе хозяйка, ездила когда хотела и куда хотела
а ты ,оказывается ,ездила "куда возили"
удивила так удивила

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:


а зачем кольцо возвращать? и так понятно что это был "просто подарок" ,а не настоящее предлождение

Лалуна
ну он же там не один сексом занимался а с девушкой ,я надеюсь

Лайма, так я и ездила куда хотела и когда хотела, меня никто никуда против моей воли не возил. А вообще, дохрена ты как-то обо мне думала.
При том, что я всеми руками за раздельный отдых, если ОБА этого хотят, чего я в ЭТОЙ конкретной ситуации не увидела.

_________________
I met god - she's black

Люди, ну не путайте грешное с правильным.
Нормально проводить отпуск вместе, и раздельно - тоже нормально. Если уж на то пошло, не у всех и не всегда есть возможность провести его вместе. Но тут есть такой момент: если отпуск вместе никак по чисто финансовой причине со стороны одного из пары, и при этом люди собираются вроде как жениться, то вообще-то это странновато. Ну, все равно, что один откладывает два месяца на ботинки, урезая себя абсолютно во всем, а второй хвастается: вот, я тут по случаю пятую пару от Дольче энд Габбана прихватил. Вообще у меня есть довольно острое ощущение, что парень прям мечтает, чтобы ему вернули слово, но сам не хочет оказаться в роли бросившего. И ситуация с больницей - этому подтверждение.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Краткий ответ на твой вопрос - ты с мамой/папой ездишь в отпуск регулярно, или без них? Но ты же ведь их очень любишь, да?

Развернутый ответ - Мы ездим как минимум раз в год с детьми и один-без детей. И не обязательно они дома. В этом году, второй уже год подряд они едут в лагерь на озера, который они обожают, когда мы с мужем в Калифорнии будем навещать друзей. У нас и у них РАЗНЫЕ предпочтения, потому что они дети, а мы взрослые, другое поколение. Между поколениями большие различия в интересах это нормальное явление, а когда такие же различия существуют между мужем и женой, для меня это проблема. К слову, поэтому никогда не верила в "любовь", когда ей 20 а ему 45.

я детей своих конечно люблю, но они дети, а я взрослая. Из взрослых людей я люблю мужа. Любовь к взрослым и детям - разные вещи. С мужем я собираюсь жить всю жизнь, а с детьми - временно. Поэтому в плане отношений, как ни странно, сходство моих вкусов с вкусами моего муж важнее, чем то же самое с детьми. С детьми у меня могут быть, и скорее всего будут большие различия в предпочтениях и интересах, и это окей, потому что очень скоро у них будет своя жизнь. Я даю им это понять практически с рождения, потому что будущее начинается сегодня.

Поэтому не считаю важным проводить отпуск с детьми всегда, но один раз в год - конечно, пока нам всем это интересно и приятно. И считаю для себя важным проводить как можно больше отпуска вместе с мужем.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Ну!

_________________
I met god - she's black

Yennefer
да все это поняли,кроме Лаймы)))

да я это тоже понимаю
и что парень гонит тоже понимаю

я не понимаю категоричности "а как же это отпуск раздельно! да это ужас ужасный!"
и не понимаю обид и претензий девушки именно по поводу отпуска

более чем уверена: когда он захотел в париж - она НЕ предложила ему свою компанию и не предложила отложить поездку чтобы поехать вместе

Глайдер
я езжу отдыхать и с мамой ,и без мамы
но я и с мужем езжу так же: и с ним ,и без него
я-то это нормой считаю

Гелла
ну да, думала... ну не дохрена, а исключительно в рамках твоих постов и тем
а как не думать о человеке который пишет "все это попса" и тд и тп)))
но получается что я зря делала о тебе выводы по твоим постам на форуме ну или просто у тебя взгляды на жизнь поменялись (или всегда такими были - х з)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Енифер... ну тут такое дело
мезальянс лично я считаю нежизнеспособным
но при этом бывают таки исключения
и бывает что один копит два месяца на ботинки - а другой покупает пятую пару и тд
и второй покупает первому конфеты в дюти фри - и просит ему вернуть за них 12 евро
а потом женятся - и второй первому мерседес дарит и кучу денег дает на бизнесс (история очень счастливой семья с "натали" ,ну ты помнишь ее))))

Лайма, что попса? отдыхать с парнем? Ну, только и всегда - таки да, если это ради ашолюдискажуть, а не в кайф обоим.
А что, надо было всегда и везде самой отдыхать, чтоб тебя не разочаровывать? Ну вот я еду скоро одна, без мужа, это вернет тебе светлую веру в меня?

_________________
I met god - she's black

попса - это было про другое (о причинах по которым я думала что ты особенная, скажем так, не такая как все) просто я тея запомнила именно по теме о попсе

При чем тут "надо было"
я просто удивилась ,потому что представляла тебя совсем другой - и всего-то например ,я думала что ты сама себя в отпуск возила до замужества ,а не тебя возили
и уж тем более не думала что ты ВСЕГДА отдыхала с парнями как-то так

Лайма, иногда без парней, когда у меня их не было, например.
Возила и сама себя, и добавляла парню на билет, если ему не хватало, и парни мне добавляли, если не хватало мне.
Я совсем не категорична, относительно совместного отпуска, как и почти все здесь - ты споришь с ветряными мельницами.

_________________
I met god - she's black

lal
вот именно

Гелла
мне так не показалось

+100

_________________


код iherb ABK3920

+много

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Vanille
а чего ты плюсуешь?
у тебя муж с ребенком сидел, когда ты в чикаго ездила?

кстати, у меня тоже сидел когда я ездила в командировки
а как иначе? а я сижу когда он ездит и в командировки, и в тусовки всякие
за что тут убивать - в упор не понимаю
элементарное уважение интересов партнера и заинтересованность в выполнении его желаний

Лайма, да, сидел.
или что ты собиралась услышать на свой странный вопрос.
ты одна в этой теме так скажем высказываешь странные идеи.
я не понимаю, как это муж уехал отдыхать, а ты с ребенком сидишь, за что ему такой отдых вдруг??? как может вообще нормальному мужу и отцу прийти в голову уехать отдыхать на крит, когда его жена сидит с их ребенком??? у меня не налазит на голову. как вообще можно спокойно отдыхать, когда ты знаешь, что твой любимый человек НЕ ОТДЫХАЕТ????

ага. как раз в приведенных тобой примеров этого нет и близко.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille
да все просто) он каждый год ездит в подобные туры в одно и тоже время в разные места с одно и той же компанией
при чем отдых у них такой, который ни для меня ,ни для детей не приемлем (я такое не люблю, а детям вообще такое не подходит)
это даже не совсем отпуск изначально, хотя в его случае именно отпуск (хотя для большинства это скорее работа)
то есть поехать вместе нереально и на фиг мне не надо (я предпочитаю отдыхать с семьей иначе)))
но с каких дел ему не ехать? если ему это нужно, важно и интересно? только потому что я дома?
или когда мне куда-то надо или хочется поехать ,почему мне не ехать? только потому что муж дома? странно вообще
я исхожу из самых простых вещей:
если хочешь в отпуск семьей - планируешь и едешь
если кто-то не может или не хочет - это не повод не ехать
ну или просто перенести поездку ,когда оба могут ,как-то так

проблема в отсутствии семьи в данном примере.
почему нельзя отдыхать всем вместе, какой смысл бегать отдыхать по отдельности, что в этом такого привлекательного? шуры-муры на курорте?

Добавлено спустя 59 секунд:

офигеть.
я вообще не понимаю семьи с челом с такими увлечениями.

не буду больше эту тему обсуждать, потому что это твоя семья.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille
ну ты интересная такая

всем вместе может быть нельзя по разным причинам: разные предпочтения, маленькие дети, разный график отпусков и тд и тп

Ванилла, ну то что ты не понимаешь - так ты вообще не понимаешь людей с увлечениями
для тебя они все странные
а мне люди без увлечений кажутся пресными и скучными
к тому же если увлечение мужа еще и приносит приличный дополнительный доход в семью - так я вообще исключительно за и поддерживаю
вот искренне переживаю что в этом году мч не смог поехать в том числе и по моей вине

ну представим себе ситуацию
некий муж увлекается велогонками любительскими (марафонским бегом, триатлоном, теннисом, дайвингом, фотографией, спелеологией - нужное подчеркнуть)
и каждый год в одно и то же время, допустим ,ездит на любительские соревнования
допустим на кипр
и там по кипру по 50 км в день наяривает на велике
вопрос: а нафига туда ехать жене и детьми? если они не в теме?
и еще вопрос: а почему ему не поехать? или если семья - то надо на фиг жизнь перечеркнуть? жизнь и так с рождением детей на время подзамирает так нафига ее еще больше тормозить?

вот именно!

Ванилла
вот тебя в штаты вместе с мужем пригласили
но часто в такие поездки приглашают без жен-мужей - это раз
а если дети - им надо с кем-то остаться это два
еще пример
и так можно продолжать до бесконечности

А вообще, дети - это же счастье.

Не приятнее ли оставаться дома со счастьем, чем разъезжать по чикагам безо счастья?

_________________
I met god - she's black

вот вопрос... мне в 90% случаев приятнее и как-то естественнее оставаться дома с детьми, а не ездить ез них в командировки
помню одно время часто ездить приходилось
я тааак тосковала
сейчас стараюсь это дело минимизировать
но скоро опять придется поездить какое-то время

для меня это очень! очень тяжело

Это была не коммандировка, а работа. В понедельник вылет в Чикаго, в четверг вечером назад. И так год. Стефану было 3 месяца, когда у меня началась эта работа. Муж низачто не хотел, чтобы я с нее уходила, тк платили ну очень хорошо. А он тоже работал, раскручивал нашу первую тогда компанию.


Коммандировка это одно, скажем тусовка на 1-2 дня, окей, но не очень часто. а в отпуск, пока жена с малым ребенком дома - вот за это и убила бы. Но я ж не переубеждаю тебя, просто обьясняю, за какие статьи у меня расстрел на месте. И я это мужу сразу и четко обьяснила, когда он предложил детей завести. Если б он был не согласен, так никто бы их и не заводил.

И опять же, я обьясняю свою позицию. Мне сурово необходимо как минимум 50% участие мужа в содержании дома, быта и выращивании детей. Это у меня маст хэв. А кому-то (тебе например) - не обязательно. Это окей если тебя так устраивает. Никто ж не уговаривает тебя изменить точку зрения.

У топикстартера кстати (если мы еще об этом) тоже вопрос возник когда мч ну оооочень обнаглел в плане приложения каких-либо усилий к поддрежанию их отношений. Там и 10% внимания к ней не было. Начиная с отпуска, заканчивая поломанной ногой.

Не, это конечно хорошо, пока желания партнера не ущемляют мои интересы. И это взаимно, кстати. Я не тиран какой.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Нет, дома сидеть с маленькими детьми мне лично НЕ приятно, и никогда приятно не было. Это не значит, что я детей не люблю, или не хочу. Любовь к ним не означает 24/7 быть к ним привязанным. Кстати, от работы в Чикаго я тоже не была в восторге, но отказаться на тот момент от этих денег мы не могли. Ниче, пережили, семья от этого еще крепче стала.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Glider
понимаю
а я бы не хотела чтоб мой муж по 4 дня в неделю жил в другом городе, пока я с маленьким ребенком
и я ы не хотела ни за что и никогда

я сейчас вот должна быть в голландии
а на следующей неделе в финляндии
но я дома
я не уду дергаться пока совсем не прижмет
вместо меня ездят другие люди, менее компетентные
но я просто так не оставлю детей ез самой крайней необходимости
когда ез меня совсем никак - я еду
пока можно хоть как-то без моего личного участия - не еду

Глайдер
а чем тусовка на 3 дня с перелетом отличается от 5дневного отпуска, например?

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Glider
а как ты можешь меня переубедить ,если я считаю что отдыхать отдельно от мужа - это НОРМА
а вот без детей - это не норма для меня
а самая норма - это чередовать или совмещать всех: мужа ,детей, маму. сестру и тд и тп
и периодически отдыхать одной или с детьми, но БЕЗ мужа

Добавлено спустя 1 минуту:
а уж проводить все отпуски просто с бойфрендами - это вообще выше моего понимания

Это был ни для кого не оптимальный вариант, но из-за финансовой необходимости мы это стерпели. Год не такое уж большое время. Как временное решение проблемы это было всем приемлемо. И никто не жалеет об этом, тк все выстроилось в последствие очень хорошо. Как только мы смогли себе позволить (раскрутилась компания и появилась для меня оплачиваемая должность), так сразу я с той работы и ушла.

Ну сейчас я тоже так делаю, потому что у меня есть персонал и обычно есть кого послать. Еду только когда что-то мега важное. Но в основном не из-за детей, тк они сами себя уже обслуживают, и могут оставаться дома сами на 1 день, а просто потому что в лом. Поездки в одиночку меня напрягают.

Ничем. Так для меня тусовка -это 1-2 дня включая перелет.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Я потому и написала, что переубеждать тебя я не имею целью. У тебя одна норма, а у меня другая, а у Геллы третья итд. И они все нормальны, если оба партнера согласны, что это норма.

_________________
Everything will be alright at the end. If it's not alright, it's not the end yet.
"The Best Exotic Marigold Hotel"

Лайма, мне сообщили очень сумбурно и сначала я не поняла что с мужем еду. Очень расстроилась шла чуть не плакала, а потом посмотрела доки, увидела что с мужем и дальше только радовалась. Но ты конечно сравнила, молодец. Вообще то моя поездка была командировкой.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
А как можно встречать с кем-то, жить вместе и ездить в отпуск без него?? Какой смысл? Вместе же приятнее, интереснее, лучше. Если не причтнее, не интереснее и не лучше, то зачем встречаться и жить вместе?

_________________


код iherb ABK3920

Vanille
не, ну с таким же успехом можно назвать командировкой и поездку моего мужа на крит даже в большей степени командировка
но только реально ,фактически это все отпуски: и бонусные поездки, и конференции (не научные , а всякие такие) ,и поездки на юбилеи - мероприятия и тд, и промоушен-поездки, и поездки на любительские соревнования, форумы и тд и тп
это все равно все отпуск ,а не работа по большому счету

Лайма, да, только я не трачу деньги и дни отпуска, о чем я говорю. у меня 24 дня, я беру 14, остальные 10 расходятся по 1-2 дня, поэтому если я поеду куда-то без мужа, то с мужем я в этом году не поеду вообще никуда.
офигеть, семья...

_________________


код iherb ABK3920

про отпуск с дитями и без. А если ре не хочет с родителями? Ему не подходит стиль проведения? А хочет с бабушкой, в лагерь или еще куда? Насильно тащить? Наш отказался с нами ездить лет в 8, поскольку мы слишком неугомонные, а ему нужно было пляж - кормушка - горка - отель. Отправляли на месяц на море с няней, они обожали такой отдых медуз. И еще 2 летних месяца он у нее на даче сидел. И до сих пор недели 3- 4 проводит. А мы ездили сами. Ездила в отпуск без мужа. А че, если он ненавидит арабские страны, а нам самое оно на весенние каникулы

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade
я вот кстати тоже самое хотела спросить)))

rusallochka
ну так естественно с рождением детей меняется "стиль" отпуска) это вроде-бы понятно и, наверное, так у всех
без детей можно гонять-ездить-путешествовать
с детьми - это море прежде всего, прогулки, развлечения более детские
по-моему нормально и правильно подстраиваться под детей в этом отношении ,чтоб им было интересно и полезно

Лайма
все так до определенного времени.
я до позапрошлого года тоже ездила с дочкой. а теперь смело отправляю с бабушкой ее отдыхать,потому как им нравится такой отдых,а мне уже другого хочется. мне море-горы,им море-равнина. и чтоб на пляже было с кем поговорить-подружиться. а мне такого не нужно))
нашли вот такой компромисс: и отдыхают все и все счастливы.

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Лайма, никто и не говорит, что ненормально. Для тебя. А я не хочу подстраиваться под уже достаточно взрослого человека (да-да-да, 8 лет - это уже взрослый и думающий), который выбирает иной способ отдыха. И я согласна с biolina, в таком случае всегда находится компромисс, чтобы никто себя не ломал в угоду другому.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, я не представляю, как бы меня мама в 8 лет оставила и укатила с отпуск. это же ИМХО ужасно.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, почему оставила? Мы усадили их со всем скарбом в машину и отвезли на море. Кто ОСТАВИЛ???
Более того, его накануне спрашивали, куда и с кем он хочет в отпуск. Был дан четкий ответ "с Верой Борисовной, ну вас в болото, с вашими марш бросками и пешими переходами". И более того, я его каждый год спрашиваю, не хочет ли он с нами в отпуск, муж крутит пальцем у виска. НЕ ХОЧЕТ. Разные мы в этом плане.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, ну повезло что у вас было с кем ребенка отправить.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, нет, ты не права. Не повезло, а мы нацеленно к этому шли И ребенка воспитывали совершенно самостоятельным, не мамским, и родного человека по духу для роли няни искали. Вот и сложилось.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, да при чем тут как воспитывали. Зависит от того, есть ли с кем отправить. я бы на море с няней никогда в жизни не отправила, это чужой человек, что-то случится не дай бог, лучше контролировать, море это опасная поездка. А бабушки могут не мочь по состоянию здоровья ездить на море и быть на солнце с дитем, например, моя мама вообще на солнце не может находиться.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, ну так что, всю жизнь за руку водить? Он у меня с 11 лет сам по Европе ездил, с 13 в Болгарию на море, с группой детей и школьными учителями. Вот при том и
Да, страшно. Но в плане ответственности наша няня мне, маме, фору даст. У меня ребенок первый и единственный, а она, мало того, что в садике сколько проработала, так еще и потом скольких подняла как и Никиту.

есть хорошие детские лагеря на море.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

гы-гы.
видно у тебя никто из знакомых не работал в лагере вожатым )))

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, зато Никита туда с огромным удовольствием ездит. Уже не первый год. И в этом поедет. И в Болгарию, и в школу выживания, и еще в Карпаты хочет.

А че, только вариант "гадюшник с вожатыми алкоголиками"? Другие ты не рассматриваешь? Да, это несколько дороже, но по стоимости приравнивается к отдыху третьего члена семьи, если брать ре с собой.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, да все они одинаковые. разве что за границу отправлять, но это точно не раньше 14-ти лет ИМХО, ни в какие в 8 я в жизни не отправлю самого ребенка за границу.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
вот и сводится к тому, что если не с кем отправить, то 13-14 лет все-таки придется подстроиться и ездить туда, куда ездят с детьми.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille,
Вооооооооооот, так с этого нужно и начинать. С твоей установки, что ТЫ этого никогда не сделаешь. Ни с няней не отправишь, на в лагерь, ни за границу. И будешь или себя ломать под ребенка или его под себя Мы этого не делали.
А лагеря реально очень разные. И совковые тоже, только кто призывает туда ребенка отправлять?

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, почему вдруг себя ломать? ты думаешь, если тебя напрягает твой ребенок на отдыхе, то автоматически все родители, которые отдыхают с детьми, терпят и ломаются??? ты не допускаешь мысли, что им нравится отдыхать с детьми?
я лично думаю, что ребенка надо вписывать в свою жизнь, а не пытаться постоянно пытаться его куда-то спихнуть, что наконец-то "пожить как хочется": то есть есть ребенок- отдыхаем всей семьей, а не пытаемся поскорее куда-то его спихнуть, чтобы отдохнуть ОТ НЕГО.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille

Опять ты ничего не поняла
МЕНЯ не напрягает мой ребенок на отдыхе. ЕГО напрягает наш отдых - не медузный, как в Турции или Египте, куда ни меня, ни мужа не затащишь, а достаточно активный, с прогулками, переездами.
Поскольку ребенок приходит в наш мир, а не мы в его, логично было предложить ему наш вариант отдыха, несколько адаптированный под его возраст. Когда он уже смог думать и выбирать, он выбрал то, что ЕГО устраивало больше, как ЕМУ было комфортно. Никто и не пытался
Я, когда его в Болгарию в 12 лет провожала, еле сопли утерла, не хотелось отпускать. Но это был ЕГО выбор и я его уважаю.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

это ты ничего не поняла...
если бы Вы отдыхали по-семейному, то его бы не напрягало.

логично да. но вы же этого не сделали. потому что не захотели, потому что вас такой отдых с ребенком напрягает.

_________________


код iherb ABK3920