Это муж сказал?
Это сказала такая же настроенная против него подруга.
Еще бы интересно знать, почему она так негативно настроена
Нельзя рубить с плеча и казнить на основании домыслов одной стороны. ИМХО.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, ок, даже если на самом деле не предали и не обманули, но ОНА себя чувствует обманутой и преданной. и в этом виноват муж. так что однозначно мог бы засунуть гордыню и броситься исправлять то, что сам же наломал.

_________________


код iherb ABK3920

В чем виноват муж? В ее больной фантазии и банальной мнительности?
Так сколько он не будет совать гордыню, столько она будет уверена, что таки да, он стратил, и теперь извиняется

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, в том, что дал повод подозревать, что не смог уберечь семью.
Так он СТРАТИЛ, о чем мы вообще говорим??? он клеился к той наташке действительно

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, ты свечку держала? Или Лайма? Кто знает, что те сотрудники правду сказали? Я же пример приводила, у меня в 6 утра из номера мужик в полотенце выходил, все, сотрудники одногласно постановили... Я куею...

никто не убережет семью, если у кого-то из партнеров больная фантазия и патологическая ревность.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Я фигею.
То есть, бляха-муха, если я заявлю мужу, что он меня предал и обманул (неважно, что такого не было), то он должен ползать передо мной на коленях, чтобы я его, без вины виноватого, простила?
Напомнило. Мне так один из бывших мужей мозги выносил. Мол, я ему изменяю. А когда ситуация вскрылась в полных подробностях, из которых стало ясно, что нет, и близко такого не было, он еще и обиженную морду сделал: мол, пожалей меня, я так переволновался. Переволновался он, сука. Обвинил близкого человека хз в чем, а потом - он переволновался.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Yennefer, это твое полное право фигеть. я уже писала и напишу ещё раз - да, я считаю, что если один партнер нервничает и психует из-за другого, то виноват второй, значит мало демонстрировал любви, значит дал повод нервничать и переживать. Никто не обязан давить эмоции, которые накрывают, а вот беречь чувства любимого человека - обязан.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille,ты знаешь, мой опыт показывает, что если партнер начинает коллекционировать обидки, и постоянно приходится оправдываться, что ты не осел, то сохранять такие отношения - себе дороже. Потому что здесь дело не в нелюбви, а либо в несовместимости (грубо говоря, один партнер не воспринимает язык любви другого), либо в болезненной мнительности одного из партнеров, либо вообще в манипулировании виной. Если вопрос в "языке", то изменить его отчасти можно, но это очень сложно и не факт, что стоит затраченных усилий. Грубо говоря, если для теоретического партнера язык любви - забота, а для второго партнера - словесные изъявления, то им сложновато придется.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

только потому, что он сам себе придумал, то ему прямой путь к психологу или психиатру. Потому как портить кровь другому из-за комплексов неполноценности - последнее дело.
Yennefer, + 1

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Yennefer, ну это твой опыт такой. а мой опыт показывает, что если заботиться о чувствах другого и не давать повода, причины, растраиваться, то жизнь становится офигительно легкой и приятной, для обоих сторон.
Я знаю, что мама нервничает, если не слышит меня - я звоню ей каждое утро. Я знаю, что муж нервничает, когда я выражюсь нецензурно - я стараюсь не выражаться при нём вообще. Муж знает, что я нервничаю, когда он задерживается - он отзванивается после определенного времени. И если я не позвонила, выразилась, муж не отзвонился, то вторые стороны имеют полное право обижаться, дуться, истерить, и они правы. и "провинившаяся сторона" несет отвественность и успокаивает, оправдывается т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

нет, не только потому. одно дело, если я иду по улице и себе придумала, что вон тот мужик мой муж и мне извменяет и начинают его по морде бить.
Другое дело - кога это мой партнер и он дал повод. пусть это 300 раз не повод для него самого, все люди разные, я никого не заставляла жениться на мне. Но я не собираюсь давить свои эмоции, если меня накрывает по причине действий партнера.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, мне нечего сказать, кроме как человек, который не скрывает свои эмоции, или которого "накрывает" - человек, который не воспитан настолько, чтобы держать себя в руках и вести себя адекватно.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Vanille, это разные вещи.
Есть вещи, о которых можно четко договориться, даже если они для одного из партнеров неорганичны. Например, тот же отзвон - я вообще терпеть не могу звонить, но мне несложно набрать номер и сказать: я сегодня буду поздно. Потому что элементарно мой муж тоже может как-то планировать себе вечер. Это нормально и естественно. Точно так же можно договориться о том, за какое время согласовывать планы на досуг (есть любители все планировать в последний момент), готовить ли то, что второй прям видеть не может и так далее.
Но есть и другая сфера, более тонкая. Где ты просто ведешь себя органично, а партнеру от этого неприятно. И можно, конечно, планомерно давить в себе все проявления этого, но если это органическая часть личности, то оно все равно будет пробиваться.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

нет, это просто человек.
и считаю, что в близких отношениях нет места декоруму и этикету, нельзя давить все в себе, "держать лицо" для того, чтобы следовать правилам приличия.
я могу сказать мужу "я переживаю по поводу этого, успокой меня и переубеди" и ИМХО это нормально. Если эта эмоция слишком сильная, то я выражу ту же мысль другим образом.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

мне кажется это даже не сфера, это критерий, по которому в принципе должны оцениваться шансы этих отношений на выживание.
грубо говоря - я бы не мирилась с кучей подруг женского пола у моего мужа, ну так я же и не замужем за таким человеком.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
но справедливости ради: я обсуждала эту свою теорию и всегда озвучиваю, что да, я истерю, да я считаю, что имею право закатить скандал, и я не буду за это оправдываться и я не буду это обсуждать, это мое неотъемлемое право, если ты сделаешь так, что у меня будет повод по принципиальным вопросам.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, для меня большая разница между и, как в теме. Говорится "Мне кажется, у нас что-то не так, я уеду и должна подумать", а думается "Останови и начни извиняться". В первом случае это начало открытого диалога. Во втором - манипуляция.
Ну, и я,ессно, не приемлю никаких воплей, слез, истерик, независимо от уровня накала эмоций.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

во-о-от!!! ты меня поняла!
Если для меня общение органично как воздух, я нуждаюсь в новых знакомствах и новых впечатлениях, если для меня много значат дружеские отношения - то не нужно обольщаться, что вступив в брак, я перестану в этом нуждаться. Не перестану. Если для человека органичен флирт, то скорее всего, он будет органичен и после брака, и не надо от него ждать, что он начнет шарахаться от любых особ женского пола моложе 70. Если это не устраивает прям категорически и причиняет боль, нафига нужен такой брак?

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

Yennefer, я согласна. Это борьба с ветряными мельницами на полжизни.

_________________


код iherb ABK3920

ой ли
а потом самадуравиновата нужно было не молчать,а озвучивать?и мужчины не должны додумывать и угадывать мысли женские?

_________________
не нужно меня обижать. я- девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы..
а потом с заплаканными глазами так сложно понять, по кому попала лопатой

Yennefer, вот поэтому мне еще и тема непонятна, кто-то уже заметил. Что не может так быть, 5 лет абсолютного счастья (это было указано ранее Лаймой), и вдруг - муж изменщик и предатель.

biolina, для меня очень большая разница "озвучивать" и "накрыло". Первое я приветствую, и, собственно, регулярно этим занимаюсь, последнее озвучивание на тему немытой посуды и скомканных полотенец в махровый узел на сушке было вчера
Те, увидев погром на кухне я нежно спросила "Почему?" Получила ответ - срочно сорвались фотографировать крокодила на паспорт, потом заехали за тобой и были в магазине. Не успели, сейчас помою. А по полотенцам - попросила перевесить, как было утром. А могла бы пошвырять полотенца на пол, поорать на кухне, это, если вариант - накрыло.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Vanille, ну вот я к тому и говорю, что это ветряные мельницы и издевательство над собой. Поэтому здесь важно оценить, может ли человек жить в таком раскладе, а не пытаться переделать партнера. Именно потому, что это бесполезно.

Shade, справедливости ради - есть люди, которые начинают реагировать только на сильные раздражители. С ними скандал эффективнее, чем обговаривание.

_________________
Никогда не говори мне "никогда" (с) Зеленые жареные помидоры
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни (с)

а если бы зашла - в кухне погром, жрать нечего, везде мусор, кошкой нассано, а на сушке валяются скрученные злом полотенца - тоже бы спокойно спросила ?

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, ты думаешь не заходила? Если ты думаешь что то, что ты описала = армагеддон, то ты никогда не видела комнату 15-16 летнего подростка А я ее вижу каждое утро.
Вот только с кошкой пролет, она не гадит мимо лотка
Я не ору. Зову Нику. Спрашиваю, почему не убрано. Если нет уважительной причины - штрафую. Как закончит убирать - начинаю готовить. Смысл психовать по мелочам?
Но, если честно, я такого уже давно не помню, но то, что было - факт.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

при чем тут мужик в 6 утра

как они могли "придумать" такое ни с того ни с сего? и именно про наташку?
это не сотрудники ,а наши общие приятели ,которые с ним работают
это разные вещи немного
и они бы про ту наташку и знать не знали ,если бы не он (они программеры там ,в конторе ,и к наташке ну совсем никаким боком)

Shade, ты сравниваешь сына и мужа??? ну-ну. я мужа не воспитываю и воспитывать не собираюсь, я хочу, чтобы было сделано как мной, полноценный партнер. точка.

_________________


код iherb ABK3920

Vanille, я никого не воспитываю. Ни мужа, ни сына. Я прошу сделать определенные вещи, если целесообразно так, как хочу я - так, как я, если они хотят сделать по-другому - делают по-другому.
Сын возник потому, что в его обязанности входит уборка мусора на кухне и помывка посуды, о которых ты писала.
Про полотенца - попросила вешать нормально обоих. Знаю, что попрошу еще не раз, тк привычка вырабатывается не сразу.
У меня тоже, я тоже обычный человек.

_________________
Полезно иногда отдать нимб в подзарядку и полетать на метле в это время (с)

Shade, понятно, ну значит ты железная леди. Когда взрослый человек лажает и лажает, меня накрывает. я кстати вполне принимаю, что если бы я например раз за разом переваривала макароны, амне 20 раз сказали сколько их варить, то на меня бы наорали и сорвались - за дело.

_________________


код iherb ABK3920